Phorum.com.gr

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:16Το δ'ηλωναν και αυτοί, στην εξεγερση του ιλιντεν πήραν μέρος όλοι αυτοί πλην τουρκοφωνων μουσουλμανων συν όμως ρουμανόφωνων (βλάχοι). Αυτό το διαπιστώνουμε καταγράφοντας τα θύματα όταν καταπνίγηκε η εξέγερση.

Мα αν όλοι αυτοί δήλωναν Μακεδόνες, τότε το όνομα αυτό δεν είχε εθνική σημασία τότε, αλλά μόνο γεωγραφική. Гνωστά είναι αυτά, άλλωστε ο Крсте Мисирков поυ έγραψε το βιβλίο του την ίδια χρονιά με το Ιλιντεν (1903) δεν αναφέρει την ύπαρξη μιάς Μακεδονικής εθνότητας, αναφέρει την δημιουργία της σαν κάτι που πρέπει να γίνει.

Leporello έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:36

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:16Το δ'ηλωναν και αυτοί, στην εξεγερση του ιλιντεν πήραν μέρος όλοι αυτοί πλην τουρκοφωνων μουσουλμανων συν όμως ρουμανόφωνων (βλάχοι). Αυτό το διαπιστώνουμε καταγράφοντας τα θύματα όταν καταπνίγηκε η εξέγερση.

Мα αν όλοι αυτοί δήλωναν Μακεδόνες, τότε το όνομα αυτό δεν είχε εθνική σημασία τότε, αλλά μόνο γεωγραφική. Гνωστά είναι αυτά, άλλωστε ο Крсте Мисирков поυ έγραψε το βιβλίο του την ίδια χρονιά με το Ιλιντεν (1903) δεν αναφέρει την ύπαρξη μιάς Μακεδονικής εθνότητας, αναφέρει την δημιουργία της σαν κάτι που πρέπει να γίνει.

η ιδια η ζωή πήγε πιο μπροστά από τον κριστε.

Υπάρχουν χρ'ονια, δεκαετίες, αιώνες που μπορεί να μη συμβεί τίποτα στην ιστορία (όχι απολύτως τίποτε, αλλά προς έναν δρόμο) και υπάρχουν και βδομάδες, μέρες, ωρες που έχουμε κοσμογονίες-εθνογεννέσεις. Π.χ. πόσο μπορεί να άλλαξε τον ρου της ιστορίας το τελευταίο πάρτυ του μακεδόνα αλέξανδρου;

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:43

Leporello έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:36

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:16Το δ'ηλωναν και αυτοί, στην εξεγερση του ιλιντεν πήραν μέρος όλοι αυτοί πλην τουρκοφωνων μουσουλμανων συν όμως ρουμανόφωνων (βλάχοι). Αυτό το διαπιστώνουμε καταγράφοντας τα θύματα όταν καταπνίγηκε η εξέγερση.

Мα αν όλοι αυτοί δήλωναν Μακεδόνες, τότε το όνομα αυτό δεν είχε εθνική σημασία τότε, αλλά μόνο γεωγραφική. Гνωστά είναι αυτά, άλλωστε ο Крсте Мисирков поυ έγραψε το βιβλίο του την ίδια χρονιά με το Ιλιντεν (1903) δεν αναφέρει την ύπαρξη μιάς Μακεδονικής εθνότητας, αναφέρει την δημιουργία της σαν κάτι που πρέπει να γίνει.

η ιδια η ζωή πήγε πιο μπροστά από τον κριστε.

Υπάρχουν χρ'ονια, δεκαετίες, αιώνες που μπορεί να μη συμβεί τίποτα στην ιστορία (όχι απολύτως τίποτε, αλλά προς έναν δρόμο) και υπάρχουν και βδομάδες, μέρες, ωρες που έχουμε κοσμογονίες-εθνογεννέσεις. Π.χ. πόσο μπορεί να άλλαξε τον ρου της ιστορίας το τελευταίο πάρτυ του μακεδόνα αλέξανδρου;

Kαλά όλα αυτά, αλλά δεν είχαν γίνει πριν από το 1903. Αλλιώς δεν μπορεί, κάτι θα είχε καταλάβει ο Крсте.

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:16 Το δ'ηλωναν και αυτοί, στην εξεγερση του ιλιντεν πήραν μέρος όλοι αυτοί πλην τουρκοφωνων μουσουλμανων συν όμως ρουμανόφωνων (βλάχοι). Αυτό το διαπιστώνουμε καταγράφοντας τα θύματα όταν καταπνίγηκε η εξέγερση.

Φίλε τα έχουμε ξαναπεί 100 φορές. Μέχρι το 1943 υπήρχαν ουσιαστικά Βούλγαροι. Το "Μακεδόνες" ήταν περιθωριακές απόψεις που έγιναν το κεντρικό αφήγημα με οργανωμένη κρατική γιουγκοσλαβική επέμβαση.

Για δες εδώ στις τουρκικές εκλογές του 1908 τι εθνικότητας ήταν οι βουλευτές απ'το σημερινό κράτος των Σκοπίων ;



Bulgar και Arnavut .

Από πολύ παλαιά αυτοπροσδιορίζονταν κάποιοι τοπικά σαν Μακεδόνες. Σου έδειξα τον γιό του Εμμανουήλ Παπά που ήταν Μακεδόνας Έλληνας. Δες και έναν Βλάχο απ' το '21 :

Μετά δε τον φόνον τούτου ο Υψηλάντης διώρισεν αρχηγούς του στρατεύματος του τους δύο σημαντικωτέρους οπλαρχηγούς αυτού , τον Χατση – Πρόδαν , Σέρβον , και τον Μακεδόνσκην , Βλάχον, φέροντα το όνομα της μακεδονικής καταγωγής του. ( Σπυρίδων Τρικούπης )

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Αύγ 2019, 11:00Φίλε τα έχουμε ξαναπεί 100 φορές. Μέχρι το 1943 υπήρχαν ουσιαστικά Βούλγαροι. Το "Μακεδόνες" ήταν περιθωριακές απόψεις που έγιναν το κεντρικό αφήγημα με οργανωμένη κρατική γιουγκοσλαβική επέμβαση.

Τα σπέρματα του Μακεδονισμού εμφανίζονται τον 19ο αιώνα, χωρίς όμως να έχουν απήχηση παρά μόνο σε κάποιους διανοούμενους. Το 1903 ο Μίσιρκωφ μιλάει γιά την Μακεδονική εθνική ταυτότητα σαν κάτι που πρέπει να δημιουργηθεί και όχι σαν κάτι που υπήρχε. Αναφέρεται δε μόνο στους Σλάβους και όχι στους Ελληνες, τους Αλβανούς και τους Βλάχους. Το αντίστοιχο θα ήταν να λέω εγώ τώρα ότι δεν πρέπει στην Κύπρο να υπάρχουν Ελληνες και Τούρκοι, αλλά μόνο Κύπριοι, Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι. Οσο κι'αν νομίζω ότι είναι καλή ιδέα, είναι προφανές ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Η διάκριση μεταξύ Βουλγάρων και Μακεδόνων αρχίζει να γίνεται κατά την διάρκεια του Μακεδονικού αγώνα και είναι κυρίως πολιτική: Αριστεροί = Μακεδόνες, δεξιοί = Βούλγαροι. Μετά την Σερβική κατάκτηση, οι εν σπέρματι Μακεδόνες αποδέχονται την νέα πραγματικότητα, αλλά η διάκριση βαθαίνει την δεκαετία του '20, οπότε ανταρτικές Βουλγαρικές ομάδες υπό τους Αλεχάντροφ και Μιχαήλοφ δρούσαν τρομοκρατικά στο έδαφος τής Βόρειας Μακεδονίας. Οσοι τους βοηθούσαν ήταν ξεκάθαρα Βούλγαροι. Οι υπόλοιποι, κυρίως αριστεροί που αποτέλεσαν τα θύματά τους έγιναν όλο και περισσότερο Μακεδόνες.

Η οριστική διάσπαση έγινε τον Οκρώβριο του 1941 που ανταρτικές ομάδες του Τίτο επιτέθηκαν στο αστυνομικό τμήμα του Πρίλεπ (ευρισκόμενο κάτω από Βουλγαρική κατοχή) και σκότωσαν μερικούς Βουλγάρους χωροφύλακες. (οι "Βούλγαροι" αυτοί, στην παργματικότητα προερχόταν απο τα γύρω χωριά, οπότε μάλλον τους λες δοσίλογους ή πατριώτες, ανάλογα με το ποιά πλευρά υποστηρίζεις). Τέλος, με την δημιουργία του ομόσπονδου κράτους το 1944, η Μακεδονική εθνότητα είχε ήδη δημιουργηθεί.

Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 23:33

Juno έγραψε: 16 Σεπ 2018, 18:13

Βινόσαυρος έγραψε: 16 Σεπ 2018, 14:26 τάπωμα λέει
μήπως οι αμερικάνοι απόγονοι αποίκων μπορούν να καταλάβουν την γλώσσα που
μιλιόταν στον ίδιο χώρο πριν πάνε στον νέο κόσμο;

Όχι! Και αν πουν ότι είναι απόγονοι Ινδιάνων, θα γελάσει όλο το ηλιακό σύστημα μαζί τους.
Στα λόγια μου έρχεσαι!

Αλήθεια, εσύ πού εργάζεσαι; Συνάδελφος του μερκούρη;

Ποιος λέει ότι είναι απόγονος των αρχαιων μακεδόνων; Εχεις διαβάσει την συμφωνία των πρεσπών;
Δεν γίνεται να προσπαθείς να αντικρούσεις κάτι που νομίζεις λέει η άλλη πλευρα. Έλα στα συγκαλά σου, σε παρακαλώ.

Δραστηριοποιούμαι στον ακαδημαϊκό τομέα. Εσύ;

Κυλικείο δικέ μου;


Fluffy λέγε ρε.

Leporello έγραψε: 16 Αύγ 2019, 12:20

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Αύγ 2019, 11:00Φίλε τα έχουμε ξαναπεί 100 φορές. Μέχρι το 1943 υπήρχαν ουσιαστικά Βούλγαροι. Το "Μακεδόνες" ήταν περιθωριακές απόψεις που έγιναν το κεντρικό αφήγημα με οργανωμένη κρατική γιουγκοσλαβική επέμβαση.

Τα σπέρματα του Μακεδονισμού εμφανίζονται τον 19ο αιώνα, χωρίς όμως να έχουν απήχηση παρά μόνο σε κάποιους διανοούμενους. Το 1903 ο Μίσιρκωφ μιλάει γιά την Μακεδονική εθνική ταυτότητα σαν κάτι που πρέπει να δημιουργηθεί και όχι σαν κάτι που υπήρχε. Αναφέρεται δε μόνο στους Σλάβους και όχι στους Ελληνες, τους Αλβανούς και τους Βλάχους. Το αντίστοιχο θα ήταν να λέω εγώ τώρα ότι δεν πρέπει στην Κύπρο να υπάρχουν Ελληνες και Τούρκοι, αλλά μόνο Κύπριοι, Χριστιανοί και Μουσουλμάνοι. Οσο κι'αν νομίζω ότι είναι καλή ιδέα, είναι προφανές ότι δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα.

Η διάκριση μεταξύ Βουλγάρων και Μακεδόνων αρχίζει να γίνεται κατά την διάρκεια του Μακεδονικού αγώνα και είναι κυρίως πολιτική: Αριστεροί = Μακεδόνες, δεξιοί = Βούλγαροι. Μετά την Σερβική κατάκτηση, οι εν σπέρματι Μακεδόνες αποδέχονται την νέα πραγματικότητα, αλλά η διάκριση βαθαίνει την δεκαετία του '20, οπότε ανταρτικές Βουλγαρικές ομάδες υπό τους Αλεχάντροφ και Μιχαήλοφ δρούσαν τρομοκρατικά στο έδαφος τής Βόρειας Μακεδονίας. Οσοι τους βοηθούσαν ήταν ξεκάθαρα Βούλγαροι. Οι υπόλοιποι, κυρίως αριστεροί που αποτέλεσαν τα θύματά τους έγιναν όλο και περισσότερο Μακεδόνες.

Η οριστική διάσπαση έγινε τον Οκρώβριο του 1941 που ανταρτικές ομάδες του Τίτο επιτέθηκαν στο αστυνομικό τμήμα του Πρίλεπ (ευρισκόμενο κάτω από Βουλγαρική κατοχή) και σκότωσαν μερικούς Βουλγάρους χωροφύλακες. (οι "Βούλγαροι" αυτοί, στην παργματικότητα προερχόταν απο τα γύρω χωριά, οπότε μάλλον τους λες δοσίλογους ή πατριώτες, ανάλογα με το ποιά πλευρά υποστηρίζεις). Τέλος, με την δημιουργία του ομόσπονδου κράτους το 1944, η Μακεδονική εθνότητα είχε ήδη δημιουργηθεί.

Και να αρχίσουν να αυτοπροσδιορίζονται ως "Κύπριοι" μόνο οι Έλληνες και όχι οι Τούρκοι, οι Αρμένιοι και οι Μαρωνίτες .

Leporello έγραψε: 16 Αύγ 2019, 01:03

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:43

Leporello έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:36 Мα αν όλοι αυτοί δήλωναν Μακεδόνες, τότε το όνομα αυτό δεν είχε εθνική σημασία τότε, αλλά μόνο γεωγραφική. Гνωστά είναι αυτά, άλλωστε ο Крсте Мисирков поυ έγραψε το βιβλίο του την ίδια χρονιά με το Ιλιντεν (1903) δεν αναφέρει την ύπαρξη μιάς Μακεδονικής εθνότητας, αναφέρει την δημιουργία της σαν κάτι που πρέπει να γίνει.

η ιδια η ζωή πήγε πιο μπροστά από τον κριστε.

Υπάρχουν χρ'ονια, δεκαετίες, αιώνες που μπορεί να μη συμβεί τίποτα στην ιστορία (όχι απολύτως τίποτε, αλλά προς έναν δρόμο) και υπάρχουν και βδομάδες, μέρες, ωρες που έχουμε κοσμογονίες-εθνογεννέσεις. Π.χ. πόσο μπορεί να άλλαξε τον ρου της ιστορίας το τελευταίο πάρτυ του μακεδόνα αλέξανδρου;

Kαλά όλα αυτά, αλλά δεν είχαν γίνει πριν από το 1903. Αλλιώς δεν μπορεί, κάτι θα είχε καταλάβει ο Крсте.

Ο Κριστε μας είναι χρήσιμος για την κατευθυνση του έθνους όχι για να βλέπουμε τι έγινε.

Ζαποτέκος έγραψε: 16 Αύγ 2019, 11:00

Fluffy έγραψε: 16 Αύγ 2019, 00:16 Το δ'ηλωναν και αυτοί, στην εξεγερση του ιλιντεν πήραν μέρος όλοι αυτοί πλην τουρκοφωνων μουσουλμανων συν όμως ρουμανόφωνων (βλάχοι). Αυτό το διαπιστώνουμε καταγράφοντας τα θύματα όταν καταπνίγηκε η εξέγερση.

Φίλε τα έχουμε ξαναπεί 100 φορές. Μέχρι το 1943 υπήρχαν ουσιαστικά Βούλγαροι. Το "Μακεδόνες" ήταν περιθωριακές απόψεις που έγιναν το κεντρικό αφήγημα με οργανωμένη κρατική γιουγκοσλαβική επέμβαση.

Για δες εδώ στις τουρκικές εκλογές του 1908 τι εθνικότητας ήταν οι βουλευτές απ'το σημερινό κράτος των Σκοπίων ;



Bulgar και Arnavut .

Από πολύ παλαιά αυτοπροσδιορίζονταν κάποιοι τοπικά σαν Μακεδόνες. Σου έδειξα τον γιό του Εμμανουήλ Παπά που ήταν Μακεδόνας Έλληνας. Δες και έναν Βλάχο απ' το '21 :

Μετά δε τον φόνον τούτου ο Υψηλάντης διώρισεν αρχηγούς του στρατεύματος του τους δύο σημαντικωτέρους οπλαρχηγούς αυτού , τον Χατση – Πρόδαν , Σέρβον , και τον Μακεδόνσκην , Βλάχον, φέροντα το όνομα της μακεδονικής καταγωγής του. ( Σπυρίδων Τρικούπης )

Το «η μακεδονία στους μακεδόνες», συντροφε, εξαλείφει αυτά που λες

Fluffy έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:14 Το «η μακεδονία στους μακεδόνες», συντροφε, εξαλείφει αυτά που λες

Δεν εξαλείφει τίποτα φίλε μου όσο υπήρχαν Έλληνες Μακεδόνες που δεν ανέχονταν οι Βούλγαροι και οι "Μακεδόνες" να μονοπωλήσουν το όνομα της Μακεδονίας .

Διαμαρτυρία των Ελλήνων του Μεγάροβου, του Τίρνοβου και της Νιζόπολης προς τον Οικουμενικό Πατριάρχη στις 7/1/1885. Διαμαρτύρονται για τις εθνολογικές στατιστικές του Laveley και της Novikov και καταδικάζουν τα συλλαλητήρια , τα οποία πραγματοποιούν στην Βουλγαρία και την Ανατολική Ρωμυλία δήθεν εκπρόσωποι της Μακεδονίας που ζητούν ένωση με την Βουλγαρία :

Παναγιώτατε Δέσποτα και Οικουμενικέ Πατριάρχα !
Οι υποφαινόμενοι λαβόντες γνώσιν (…) των περί της Μακεδονίας ερεσχελιών των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία δημοσιογραφικών οργάνων και (…) των εν αυταίς παρουσιαζομένων Μακεδόνων δήθεν και αντιπροσώπων της όλης Μακεδονίας , και (…) περί Μακεδονίας, τρίτον μέρος της Βουλγαρίας αποκαλουμένης , και (…) των γενομένων συλλαλητηρίων υπό των δήθεν Μακεδόνων των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία διαμενόντων (… ) Διαμαρτυρόμεθα επίσης κατά των των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία ως Μακεδόνων και αντιπροσώπων δήθεν της όλης Μακεδονίας (…) την μετά της Βουλγαρίας ένωσιν της Μακεδονίας αιτούντων (… ) Γνήσιοι Μακεδόνες όντες και τοιούτοι θέλοντας να είμεθα και εις το μέλλον δια τε της Ελλ. ημών γλώσσης , ην και εις τας εμπορικάς συναλλαγάς μεταχειριζόμεθα και ταύτην μόνην εν τε τοις σχολείοις και ταις Εκκλησίαις έχομεν, ουδέν δε κοινόν μετά των πέραν του Αίμου και της Ροδόπης Βουλγάρων και πλαστών Μακεδόνων (…) έχοντες διαρρήδην αποκηρύττομεν (…) [ την ένωση της Μακεδονίας μετά της Βουλγαρίας. ]

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:41

Fluffy έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:14 Το «η μακεδονία στους μακεδόνες», συντροφε, εξαλείφει αυτά που λες

Δεν εξαλείφει τίποτα φίλε μου όσο υπήρχαν Έλληνες Μακεδόνες που δεν ανέχονταν οι Βούλγαροι και οι "Μακεδόνες" να μονοπωλήσουν το όνομα της Μακεδονίας .

Διαμαρτυρία των Ελλήνων του Μεγάροβου, του Τίρνοβου και της Νιζόπολης προς τον Οικουμενικό Πατριάρχη στις 7/1/1885. Διαμαρτύρονται για τις εθνολογικές στατιστικές του Laveley και της Novikov και καταδικάζουν τα συλλαλητήρια , τα οποία πραγματοποιούν στην Βουλγαρία και την Ανατολική Ρωμυλία δήθεν εκπρόσωποι της Μακεδονίας που ζητούν ένωση με την Βουλγαρία :

Παναγιώτατε Δέσποτα και Οικουμενικέ Πατριάρχα !
Οι υποφαινόμενοι λαβόντες γνώσιν (…) των περί της Μακεδονίας ερεσχελιών των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία δημοσιογραφικών οργάνων και (…) των εν αυταίς παρουσιαζομένων Μακεδόνων δήθεν και αντιπροσώπων της όλης Μακεδονίας , και (…) περί Μακεδονίας, τρίτον μέρος της Βουλγαρίας αποκαλουμένης , και (…) των γενομένων συλλαλητηρίων υπό των δήθεν Μακεδόνων των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία διαμενόντων (… ) Διαμαρτυρόμεθα επίσης κατά των των εν Βουλγαρία και Ανατ. Ρωμυλία ως Μακεδόνων και αντιπροσώπων δήθεν της όλης Μακεδονίας (…) την μετά της Βουλγαρίας ένωσιν της Μακεδονίας αιτούντων (… ) Γνήσιοι Μακεδόνες όντες και τοιούτοι θέλοντας να είμεθα και εις το μέλλον δια τε της Ελλ. ημών γλώσσης , ην και εις τας εμπορικάς συναλλαγάς μεταχειριζόμεθα και ταύτην μόνην εν τε τοις σχολείοις και ταις Εκκλησίαις έχομεν, ουδέν δε κοινόν μετά των πέραν του Αίμου και της Ροδόπης Βουλγάρων και πλαστών Μακεδόνων (…) έχοντες διαρρήδην αποκηρύττομεν (…) [ την ένωση της Μακεδονίας μετά της Βουλγαρίας. ]

1885
Δεν μας βοηθάει να βγάλουμε συμπέρασμα αν μεταφερθούμε 30 χρόνια πίσω αν δε δίνει κλίμα. Ειπαμε στην εξέγερση του ιλιντεν πήραν μέρος και ελληνοφωνοι και λοιποί.

Fluffy έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:44 Δεν μας βοηθάει να βγάλουμε συμπέρασμα αν μεταφερθούμε 30 χρόνια πίσω αν δε δίνει κλίμα. Ειπαμε στην εξέγερση του ιλιντεν πήραν μέρος και ελληνοφωνοι και λοιποί.

Βλέπεις όμως από πότε υπήρχαν "πλαστοί Μακεδόνες" ; Το "Μακεδόνες" δεν ήταν εθνοτική ομάδα . Έγινε εθνική ομάδα με την βοήθεια των Γιουγκοσλάβων . Και αφού ο όρος "Μακεδόνες" θα κάλυπτε όλες τις γλωσσικές ομάδες της Μακεδονίας γιατί ο όρος "μακεδονική γλώσσα" κατέληξε να σημαίνει την βουλγαρική γλώσσα των Σλαβομακεδόνων ;

Τα πράγματα είναι απλά φίλε μου. Αν δημιουργούταν ένα κρατικό μόρφωμα με το όνομα "Μακεδονία" στα 1900 αυτό θα είχε την τύχη της Ανατολικής Ρωμυλίας. Η Ανατολική Ρωμυλία ήταν μακριά για να αντιδράσει το ελλαδικό κράτος. Η Μακεδονία όχι. Στην Ανατολική Ρωμυλία δεν υπήρχαν Βλάχοι, Βούλγαροι και Γραικοί για να καταλήξουν σε κάτι παρόμοιο με αυτό που εσύ ονειρεύεσαι για την Μακεδονία ; Υπήρχαν , όμως η βουλγαρική πλειοψηφία επέβαλε δυναμικά την θέλησή της. Οι Έλληνες δεν διατεθειμένοι να δούν κάτι τέτοιο να επαναλαμβάνεται με την Μακεδονία.

Ζαποτέκος έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:57

Fluffy έγραψε: 17 Αύγ 2019, 13:44 Δεν μας βοηθάει να βγάλουμε συμπέρασμα αν μεταφερθούμε 30 χρόνια πίσω αν δε δίνει κλίμα. Ειπαμε στην εξέγερση του ιλιντεν πήραν μέρος και ελληνοφωνοι και λοιποί.

Βλέπεις όμως από πότε υπήρχαν "πλαστοί Μακεδόνες" ; Το "Μακεδόνες" δεν ήταν εθνοτική ομάδα . Έγινε εθνική ομάδα με την βοήθεια των Γιουγκοσλάβων . Και αφού ο όρος "Μακεδόνες" θα κάλυπτε όλες τις γλωσσικές ομάδες της Μακεδονίας γιατί ο όρος "μακεδονική γλώσσα" κατέληξε να σημαίνει την βουλγαρική γλώσσα των Σλαβομακεδόνων ;

Τα πράγματα είναι απλά φίλε μου. Αν δημιουργούταν ένα κρατικό μόρφωμα με το όνομα "Μακεδονία" στα 1900 αυτό θα είχε την τύχη της Ανατολικής Ρωμυλίας. Η Ανατολική Ρωμυλία ήταν μακριά για να αντιδράσει το ελλαδικό κράτος. Η Μακεδονία όχι. Στην Ανατολική Ρωμυλία δεν υπήρχαν Βλάχοι, Βούλγαροι και Γραικοί για να καταλήξουν σε κάτι παρόμοιο με αυτό που εσύ ονειρεύεσαι για την Μακεδονία ; Υπήρχαν , όμως η βουλγαρική πλειοψηφία επέβαλε δυναμικά την θέλησή της. Οι Έλληνες δεν διατεθειμένοι να δούν κάτι τέτοιο να επαναλαμβάνεται με την Μακεδονία.

Ρε συ μιλάμε για την εθνογέννεση της μακεδονίας το 1903 και με λες για το 1880. wtf;

Fluffy έγραψε: 17 Αύγ 2019, 14:02 Ρε συ μιλάμε για την εθνογέννεση της μακεδονίας το 1903 και με λες για το 1880. wtf;

Εσύ νομίζεις πως το "μακεδονικό" ξεκίνησε με παρθενογένεση το 1903 ;

Ο Μεγας Αλεκ ειταν Αρβανιτις - Αλβανος, τονισο οχι Ελλινας .
Μιλουσε Αρβανιτικα - Αλβανικα και οχι ελλινικα .