Phorum.com.gr

sys3x έγραψε: 16 Απρ 2022, 13:55

AOC έγραψε: 16 Απρ 2022, 09:58

Bipsco έγραψε: 15 Απρ 2022, 19:29 Που έχει εργαστεί ο Κασιδιάρης ή ο Πούτιν;

Ο Πούτιν ήταν 20 χρόνια στη KGB στην ανατολική Γερμανία. Και 10 χρόνια δούλεψε για τον κυβερνήτη της Αγίας Πετρούπολης.

Ο Bipsco λέει δουλειά κανονική ρε, όπως πχ ο Σαμαράς στη Αμερική, ο Κούλης στη τράπεζα, τέτχοια πράματα, δουλειά Αντρική.
Ο Χατζηδάκης έχει ξεκωλιαστεί στη δουλειά πχιο πολύ από όλους αφτούς
, πολύ εργατικό και έξυπνο παιβί.

Όταν είπε δεξιότητες μάλλον εννοούσε "δεξιότητες". Δεν είναι αρκετά χωμένοι στη ΝΔ ή κάτι τέτοιο.

zteo έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:43 Ο όρος βασικές δεξιότητες είναι μια απάτη για να κονομαν οι σχολάρχες.Παραδειγμα αποτελεί το ecdl που αντί να το εντάξουν στο λύκειο το έχουν παραχωρήσει στους ιδιώτες.

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:12 και ένα πολύ απλό ερώτημα
αν δεν βρίσκουν δουλειά επειδή δεν έχουν βασικές δεξιότητες, γιατί όταν φεύγουν από το τριμπούρδελο ονόματι Ελλάδα, όχι μόνο βρίσκουν ΆΜΕΣΑ δουλειά αλλά διαπρέπουν μάλιστα
μήπως τελικά δεν είναι οι δεξιότητες αλλά το μπουρδέλο που έχετε δημιουργήσει εσείς και οι προκάτοχοί σας, κύριε Λουδοβίκε;

Αυτός ο μύθος των δεξιοτήτων σέρνεται παντού σε όλες τις οικονομίες του κόσμου, είναι συστημικό κυρίως το πρόβλημα, απλά στη χώρα μας τα συστημικά είναι σε άλλο level λόγω της φύσης της οικονομίας μας.

Εμπεδοκλής έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:48

zteo έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:43 Ο όρος βασικές δεξιότητες είναι μια απάτη για να κονομαν οι σχολάρχες.Παραδειγμα αποτελεί το ecdl που αντί να το εντάξουν στο λύκειο το έχουν παραχωρήσει στους ιδιώτες.

Και τα μαθήματα που είναι ενταγμένα στη δημόσια εκπαίδευση έχουν παραχωρηθεί στους ιδιώτες. Χρόνια τώρα.

Hector Buas έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:08

nyxtovios έγραψε: 16 Απρ 2022, 13:51

Hector Buas έγραψε: 16 Απρ 2022, 13:32 ...
Ο "Μωυσής" είπε κάτι που το ξέρουν όλοι. Πως δηλαδή οι δεξιότητες που διδάσκονται οι νέοι στα ελληνικά σχολεία δεν έχουν καμμία σχέση με τις απαιτήσεις της αγοράς. Υπάρχουν συγκεκριμένες ευθύνες γι' αυτό και υπάρχουν πολιτικές δυνάμεις που έχουν δώσει "αγώνα" για να μην αλλάξει αυτό...

Και φυσικά δεν χρειάζεται να έχει κανείς καμμία "ειδική δεξιοτητα" για να καταλάβει πως υπάρχει μεγάλη απόκλιση από την εκπαίδευση και την αγορά εργασίας...

Α δηλαδή σε δύο τυχαίες χώρες όπως η Ολλανδία και η Ινδία με χαμηλότερη ανεργία από εδώ μαθαίνουν άλλα πράματα και έχουν δουλειές. Το μάθαμε και αυτό σήμερα, ότι οι μαθητές του δημοτικού καθορίζουν τις θέσεις εργασίας

Στην Ολλανδία μαθαίνουν να αρμέγουν τις αγελάδες για να φτιάξουν το τυρί που εσύ βάζεις στο τόστ. Επίσης software...

Στην Ινδία και πάλι, έχουν γίνει πάρα πολύ καλοί στο software. O Γενικός Διευθυντής της Google είναι Ινδός...

Στην Ελλάδα πάλι "τιμωρούμε" αυτούς που ασχολούνται με το software για να μην στενοχωρήσουμε τον Θύμιο Λυμπερόπουλο...

Αν ποτέ ψάξεις να βρεις δουλειά. Θα δεις ονλαιν πχ 30 θέσεις σε όλη την Ελλάδα και 500 πχ στη Βουλγαρία σε αντίστοιχο τομέα. Ισως φταίει αυτό και όχι οι δεξιότητες.

Ασέβαστος έγραψε: 16 Απρ 2022, 13:01

mao mao έγραψε: 16 Απρ 2022, 12:19

Parrot έγραψε: 16 Απρ 2022, 12:14
Τί δεξιότητες έχει ένας που τελειώνει φιλολογία ή φπψ..;

το να μπορείς να χειριστείς σωστά την ελληνική γλώσσα και να γράφεις σωστά κείμενα δεν είναι δεξιότητα; Τα φιλολογικά δεν είναι για το σχολείο μόνο ξέρεις, χρειάζονται και στην υπόλοιπη ζωή μας.

οχι, δεν ειναι δεξιοτητα που να αμοιβεται.

Είναι δεξιότητα που αμοίβεται και καλά μάλιστα, απλώς ο σωστός χειρισμός της ελληνικής γλώσσας δεν είναι ίδιο χαρακτηριστικό μόνο
των φιλολόγων. Πρακτικά, κάθε άτομο που είναι διαβασμένο μπορεί να χειριστεί την ελληνική γλώσσα σωστά.

Για ποιο λόγο κάποιος (κάτω των 40 ειδικά) να είναι μακροχρόνια ανεργος;

Σήμερα το πρωί είχα περάσει μια βόλτα απο το φαρμακείο μετά απο 2 βδομάδες εγκλεισμού στο σπίτι, και ένας πελάτης κατι ρώτησε και κουβέντα στην κουβέντα μου είπε ότι ο γιος του είναι 6 χρόνια ανεργος και τώρα θα βγάλει επαγγελματικό δίπλωμα για να νοικιάσει ένα ταξί (ο κύριος με ιδιόκτητο ταξί) για να έχουν ένα έσοδο ακόμα έξτρα στην οικογένεια. Ο γιος 29.

Δεν ρώτησα τι και πώς, δεν είχα όρεξη καμία, περαστικός ήμουν, απλα όπως τον έβλεπα να βρίζει το κράτος, αναρωτήθηκα. Για ποιο λόγο να είναι 6 χρόνια ανεργος;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:16

Parrot έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:13

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:09 το μεγαλύτερο γαμώτο της υπόθεσης είναι ότι αυτό λέχθηκε από κάποιον που τα βρήκε όλα έτοιμα στη ζωή του, από τη δουλειά και τον πλούτο μέχρι τον θρόνο στον οποίο σήμερα κάθεται

Είστε σε άρνηση πραγματικότητας, ο πρωθυπουργός είπε το προφανές..

ο πρωθυπουργός είπε τεράστια μαλακία
μεγαλειώδη μαλακία
και πες μου γιατί άτομα με δεξιότητες φεύγουν από την Ελλάδα επειδή δεν βρίσκουν δουλειά και πάνε στο εξωτερικό και διαπρέπουν
μισό εκατομμύριο καταρτισμένοι Έλληνες έφυγαν τη τελευταία δεκαετία από την Ελλάδα, όλοι τους με δεξιότητες και πτυχία και μια χαρά δουλεύουν έξω, πώς το εξηγείς αυτό;

Εξωγήινοι μήπως;

Otto Weininger έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:57 Για ποιο λόγο κάποιος (κάτω των 40 ειδικά) να είναι μακροχρόνια ανεργος;

Σήμερα το πρωί είχα περάσει μια βόλτα απο το φαρμακείο μετά απο 2 βδομάδες εγκλεισμού στο σπίτι, και ένας πελάτης κατι ρώτησε και κουβέντα στην κουβέντα μου είπε ότι ο γιος του είναι 6 χρόνια ανεργος και τώρα θα βγάλει επαγγελματικό δίπλωμα για να νοικιάσει ένα ταξί (ο κύριος με ιδιόκτητο ταξί) για να έχουν ένα έσοδο ακόμα έξτρα στην οικογένεια. Ο γιος 29.

Δεν ρώτησα τι και πώς, δεν είχα όρεξη καμία, περαστικός ήμουν, απλα όπως τον έβλεπα να βρίζει το κράτος, αναρωτήθηκα. Για ποιο λόγο να είναι 6 χρόνια ανεργος;

Πόσες φορές στην ζωή σου είχες την ΑΝΑΓΚΗ να ψάξεις για δουλειά χωρίς την βοήθεια ΚΑΝΕΝΟΣ άλλου ανθρώπου μέχρι στιγμής μαν;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:16

ο πρωθυπουργός είπε τεράστια μαλακία
μεγαλειώδη μαλακία
και πες μου γιατί άτομα με δεξιότητες φεύγουν από την Ελλάδα επειδή δεν βρίσκουν δουλειά και πάνε στο εξωτερικό και διαπρέπουν
μισό εκατομμύριο καταρτισμένοι Έλληνες έφυγαν τη τελευταία δεκαετία από την Ελλάδα, όλοι τους με δεξιότητες και πτυχία και μια χαρά δουλεύουν έξω, πώς το εξηγείς αυτό;

1) πρώτος και κύριος λόγος τα (πολύ) περισσότερα λεφτά και όχι γιατί δεν έβρισκαν δουλειά εδώ.

2) κάποιοι σπούδασαν έξω και έμειναν έξω, δεν γύρισαν καν εδώ.

3) κάποιοι είχαν δουλειά εδω, την έχασαν με την κρίση, δεν έβρισκαν την ίδια ή την έβρισκαν κακοπληρωμένη οπότε γυρνάμε στο ν.1

4) πολύ μεγάλη εξειδίκευση σε κάτι ιδιαίτερο και καταπληκτικό που όμως δεν υπάρχει στην Ελλάδα κάτι για να σε απορροφήσει και μα πληρωθείς και καλά για αυτό που σπούδασες.

Όλοι οι παραπάνω έφυγαν λοιπόν για κάτι καλύτερο και όχι γιατί ήταν μακροχρόνια άνεργοι. Και αυτή είναι η συντριπτική πλειοψηφία όσων είναι έξω.

sys3x έγραψε: 16 Απρ 2022, 16:01

Otto Weininger έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:57 Για ποιο λόγο κάποιος (κάτω των 40 ειδικά) να είναι μακροχρόνια ανεργος;

Σήμερα το πρωί είχα περάσει μια βόλτα απο το φαρμακείο μετά απο 2 βδομάδες εγκλεισμού στο σπίτι, και ένας πελάτης κατι ρώτησε και κουβέντα στην κουβέντα μου είπε ότι ο γιος του είναι 6 χρόνια ανεργος και τώρα θα βγάλει επαγγελματικό δίπλωμα για να νοικιάσει ένα ταξί (ο κύριος με ιδιόκτητο ταξί) για να έχουν ένα έσοδο ακόμα έξτρα στην οικογένεια. Ο γιος 29.

Δεν ρώτησα τι και πώς, δεν είχα όρεξη καμία, περαστικός ήμουν, απλα όπως τον έβλεπα να βρίζει το κράτος, αναρωτήθηκα. Για ποιο λόγο να είναι 6 χρόνια ανεργος;

Πόσες φορές στην ζωή σου είχες την ΑΝΑΓΚΗ να ψάξεις για δουλειά χωρίς την βοήθεια ΚΑΝΕΝΟΣ άλλου ανθρώπου μέχρι στιγμής μαν;

Καμία. Σαν φαρμακοποιός βέβαια θα έβρισκα με το καλημέρα αύριο το πρωί, για πλάκα. Ίσα που θα διάλεγα κιόλας που με βολεύει καλύτερα. Αλλά είναι πολύ συγκεκριμένο αυτό που λέω λόγω επαγγέλματος. Με άλλες ειδικότητα θα δυσκολευομουν παραπάνω.
Αλλά εδώ μιλάμε για 6 χρόνια χωρίς καμία δουλειά. Εκεί δε φταίει η κακούργα η κοινωνία. Φταίει αυτός που από τα 23 του απλά βαριέται.

Otto Weininger έγραψε: 16 Απρ 2022, 16:07

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:16

ο πρωθυπουργός είπε τεράστια μαλακία
μεγαλειώδη μαλακία
και πες μου γιατί άτομα με δεξιότητες φεύγουν από την Ελλάδα επειδή δεν βρίσκουν δουλειά και πάνε στο εξωτερικό και διαπρέπουν
μισό εκατομμύριο καταρτισμένοι Έλληνες έφυγαν τη τελευταία δεκαετία από την Ελλάδα, όλοι τους με δεξιότητες και πτυχία και μια χαρά δουλεύουν έξω, πώς το εξηγείς αυτό;

1) πρώτος και κύριος λόγος τα (πολύ) περισσότερα λεφτά και όχι γιατί δεν έβρισκαν δουλειά εδώ.

2) κάποιοι σπούδασαν έξω και έμειναν έξω, δεν γύρισαν καν εδώ.

3) κάποιοι είχαν δουλειά εδω, την έχασαν με την κρίση, δεν έβρισκαν την ίδια ή την έβρισκαν κακοπληρωμένη οπότε γυρνάμε στο ν.1

4) πολύ μεγάλη εξειδίκευση σε κάτι ιδιαίτερο και καταπληκτικό που όμως δεν υπάρχει στην Ελλάδα κάτι για να σε απορροφήσει και μα πληρωθείς και καλά για αυτό που σπούδασες.

Όλοι οι παραπάνω έφυγαν λοιπόν για κάτι καλύτερο και όχι γιατί ήταν μακροχρόνια άνεργοι. Και αυτή είναι η συντριπτική πλειοψηφία όσων είναι έξω.

Aν ισχύουν(κάποια από) τα παραπάνω σημαίνει πως πολλοί άνθρωποι δε μπορούν να βρουν ευκαιρίες ικανοποιητικής επαγγελματικής αποκατάστασης στην Ελλάδα, επομένως αν έμεναν εδώ θα κατελήγαν άνεργοι ή θα οδηγούσαν άλλους ανθρώπους στην ανεργία.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 16 Απρ 2022, 16:13

Otto Weininger έγραψε: 16 Απρ 2022, 16:07

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:16

ο πρωθυπουργός είπε τεράστια μαλακία
μεγαλειώδη μαλακία
και πες μου γιατί άτομα με δεξιότητες φεύγουν από την Ελλάδα επειδή δεν βρίσκουν δουλειά και πάνε στο εξωτερικό και διαπρέπουν
μισό εκατομμύριο καταρτισμένοι Έλληνες έφυγαν τη τελευταία δεκαετία από την Ελλάδα, όλοι τους με δεξιότητες και πτυχία και μια χαρά δουλεύουν έξω, πώς το εξηγείς αυτό;

1) πρώτος και κύριος λόγος τα (πολύ) περισσότερα λεφτά και όχι γιατί δεν έβρισκαν δουλειά εδώ.

2) κάποιοι σπούδασαν έξω και έμειναν έξω, δεν γύρισαν καν εδώ.

3) κάποιοι είχαν δουλειά εδω, την έχασαν με την κρίση, δεν έβρισκαν την ίδια ή την έβρισκαν κακοπληρωμένη οπότε γυρνάμε στο ν.1

4) πολύ μεγάλη εξειδίκευση σε κάτι ιδιαίτερο και καταπληκτικό που όμως δεν υπάρχει στην Ελλάδα κάτι για να σε απορροφήσει και μα πληρωθείς και καλά για αυτό που σπούδασες.

Όλοι οι παραπάνω έφυγαν λοιπόν για κάτι καλύτερο και όχι γιατί ήταν μακροχρόνια άνεργοι. Και αυτή είναι η συντριπτική πλειοψηφία όσων είναι έξω.

Aν ισχύουν(κάποια από) τα παραπάνω σημαίνει πως πολλοί άνθρωποι δε μπορούν να βρουν ευκαιρίες ικανοποιητικής επαγγελματικής αποκατάστασης στην Ελλάδα, επομένως αν έμεναν εδώ θα κατελήγαν άνεργοι ή θα οδηγούσαν άλλους ανθρώπους στην ανεργία.

Τι λες ρε φίλε; Επειδή ο φαρμακοποιός στην Αμερική παίρνει 100.000 το χρόνο φταίει η Ελλάδα που κάποιος αποφάσισε να πάει εκεί;

Επειδή εδώ σα δασονόμος θα παίρνεις ένα αρχίδι για μισθό αλλά στον Καναδά θα παίρνεις μια χαρά φράγκα και διευκολύνσεις φταιει η Ελλάδα ;

nyxtovios έγραψε: 16 Απρ 2022, 15:53

Hector Buas έγραψε: 16 Απρ 2022, 14:08

nyxtovios έγραψε: 16 Απρ 2022, 13:51
Α δηλαδή σε δύο τυχαίες χώρες όπως η Ολλανδία και η Ινδία με χαμηλότερη ανεργία από εδώ μαθαίνουν άλλα πράματα και έχουν δουλειές. Το μάθαμε και αυτό σήμερα, ότι οι μαθητές του δημοτικού καθορίζουν τις θέσεις εργασίας

Στην Ολλανδία μαθαίνουν να αρμέγουν τις αγελάδες για να φτιάξουν το τυρί που εσύ βάζεις στο τόστ. Επίσης software...

Στην Ινδία και πάλι, έχουν γίνει πάρα πολύ καλοί στο software. O Γενικός Διευθυντής της Google είναι Ινδός...

Στην Ελλάδα πάλι "τιμωρούμε" αυτούς που ασχολούνται με το software για να μην στενοχωρήσουμε τον Θύμιο Λυμπερόπουλο...

Αν ποτέ ψάξεις να βρεις δουλειά. Θα δεις ονλαιν πχ 30 θέσεις σε όλη την Ελλάδα και 500 πχ στη Βουλγαρία σε αντίστοιχο τομέα. Ισως φταίει αυτό και όχι οι δεξιότητες.

Οι επιχειρηματίες, εδικά στον τομέα του software, αναζητούν εργαζόμενους εκεί που μπορούν να τους βρούν...

Ας πάρουμε την παρακάτω σχολή.

https://www.mead.upatras.gr/

Τμήμα Αεροναυπηγών Πάτρας - γράφει ότι έχει βγάλει 1500 φοιτητές.Άρα έχουμε 1500 αεροναυπηγούς αλλά δεν κατασκευάζουμε αεροπλάνα.Που θα απασχοληθούν όλοι αυτοί;
προφανώς θα υπάρχουν κάποιες θέσεις στην ΕΑΒ όπου δεν κατασκευάζουν αλλά συναρμολογούν κάποια τμήματα αεροπλάνων άντε και στις αεροπορικές εταιρίες όχι βέβαια για να κατασκευάζουν αλλά να επιθεωρούν τα αεροπλάνα μήπως έχουν κάποια βλάβη.Πάντως 1500 θέσεις δεν υπάρχουν.Όλοι αυτοί ή θα πάνε στο εξωτερικό ή θα κάνουν άλλη δουλειά.
Το τι θα κάνουν φαίνεται από τον πλήρη τίτλο του τμήματος - Τμήμα Μηχανολόγων και Αεροναυπηγών.
Η μεγάλη πλειοψηφία των αποφοίτων θα ξεχάσει όλα τα αεροναυπηγικά που έμαθε και θα εργασθεί ως σκέτος μηχανολόγος.
Όπως και να το κάνουμε όμως άλλο πρεστίζ έχεις να λες ότι είσαι αεροναυπηγός και άλλο μηχανολόγος.