Phorum.com.gr

Green Dragon έγραψε: 11 Μαρ 2022, 20:04

Zelda έγραψε: 11 Μαρ 2022, 12:29 Ειναι λιγακι αόριστο τι κερδιζει πρακτικα ο Ερντογαν παντως

Οικονομικα κερδιζει;
Ενισχύεται στρατιωτικά;
Κερδιζει σε soft power;
Εχει βελτιωσει την προοπτικη να κερδισει τις επομενες εκλογες;

Η Τουρκια παντα ηταν και θα παραμεινει σημαντική χώρα και λογω γεωγραφικης θεσης
Δεν προκύπτει οτι ειχε μειωθει η αξία της τελευταία

Για να μειωθει σημαντικά η γεωπολιτική αξία της Τουρκιας για τη δυση, η βασική προϋποθεση ειναι η ένταξη του Ιραν στο δυτικό σύστημα ασφαλείας, κατι απίθανο με τα σημερινα δεδομένα. Που και παλι θα παραμεινει χωρα πρωτης γραμμης σε σημασια λογω των στενων

Σε αυτη την ιστορικη περιοδο, ακομα στο χειρότερο σενάριο για την Τουρκια, έχει αναπτυξιακες δυνατότητες σε σχετικά συντομο χρονικό διάστημα να χτυπήσει ΑΕΠ πάνω απο 1 τρις δολλαρια

Σε γενικές γραμμές την Τουρκία την συμφέρει η αναταραχή γιατί αυξάνεται η σημασία της στρατηγικής της θέσης

Υπάρχει μια ποιοτική διαφορά σε σχέση με τη μετά 2016 εποχή και στις σχέσεις Τουρκίας και ΝΑΤΟ (κατά βάση σε σχέση με τις ΗΠΑ)

https://twitter.com/ItaMilRadar/status/ ... RZbRg&s=19

Δεν υπάρχει καμία αναβάθμιση, ακριβώς γιατί παίζει ύπουλο παιχνίδι.

The Age of Aquarius έγραψε: 11 Μαρ 2022, 19:41

sys3x έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:12

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 15:06 Η ουσία είναι πως ο Μητσοτάκης έδωσε όπλα στους Ουκρανούς και τα παπαγαλάκια της ΝΔ έλεγαν πως η κίνηση αυτή
ήταν επιβεβλημένη διότι έπρεπε να στραφούμε απέναντι στην Τουρκία. Τώρα, ο Μητσοτάκης πάει στην Τουρκία για να
τα "συζητήσει όλα" όπως μας λένε τα ΜΜΕ και τα ίδια τα παπαγαλάκια αφήσαν επί μέρους τα φυσεκλίκια και θυμήθηκαν
την αξία της ειρήνης. Μιλάμε και μωρά στο Σύνταγμα να σφάξει ο Μητσοτάκης κάποιοι* θα χειροκροτάνε μέχρι να μελανιάσουν
τα χέρια τους.

*Οι μισοί από αυτούς (συνολικά) γράφουν στο πχώρουμ.

Τα όπλα στην Ουκρανία καλώς εστάλθηκαν. Η Τουρκία είναι σύμμαχος χώρα. Όλα τα υπόλοιπα στερούνται νοήματος.

Γεννήθηκες έτοιμη για τις Πρέσπες του Αιγαίου βλέπω.

Άστραψε και βρόντηξε ο Βίκινγκ Στόλτενμπεργκ. Σείονται οι τοίχοι της Βαλχάλα.

Μήνυμα ΝΑΤΟ σε Τουρκία: Ήμασταν ξεκάθαροι για τις κυρώσεις στη Ρωσία, ενημερώθηκε ο Τσαβούσογλου

https://www.msn.com/el-gr/money/economy ... li=BBqxAac

Ο επικεφαλής του ΝΑΤΟ Γενς Στόλτενμπεργκ δήλωσε ότι η Τουρκία ενημερώθηκε ότι η συμμαχία αναμένει από όλα τα μέλη να επιβάλουν κυρώσεις στη Ρωσία.

Είπε ότι η σύγκρουση στην Ουκρανία δεν πρέπει να κλιμακωθεί σε πόλεμο μεταξύ Ρωσίας και ΝΑΤΟ, που θα οδηγήσει σε μεγάλο αριθμό θυμάτων.

Το ΝΑΤΟ κάλεσε όλους τους Ευρωπαίους συμμάχους να αυξήσουν τους αμυντικούς προϋπολογισμούς τους, είπε ο Στόλτενμπεργκ: "Ναι, περιμένουμε από όλους τους εταίρους μας να επιβάλουν κυρώσεις. Είναι ένας τρόπος να αναγκάσουμε τη Ρωσία να πληρώσει το τίμημα. Ενημέρωσα επίσης τον Μεβλούτ Τσαβούσογλου σχετικά. Η Τουρκία έχει έναν ρόλο να παίξει εδώ", είπε ο Στόλτενμπεργκ.

Tι να κλασει ο Στολτενμπεργκ;

Εδω ο ιδιος ο Μπαιντεν πηρε τηλεφωνο τον Ερντογαν και του ζητησε να αποσυρει τους ρωσικους S-400 τωρα που η Δυση απομονωνει τη Ρωσια και ο Τουρκος του απαντησε πως θα παρει και νεα παρτιδα.

.

Αφού το παίζει διαμεσολαβητής την μεγάλων δυνάμεων, βελτιώνει και τις σχέσεις με την Ελλάδα, μεγάλη μπάλα ο ταγιπ.

Ελληνοτουρκικά - Μητσοτάκης για συνάντηση με Ερντογάν: Βάλαμε τα θεμέλια για τη βελτίωση των σχέσεών μας

https://www.protothema.gr/politics/arti ... eseon-mas/

τετοια αγαπη για την Τουρκια και τοσο μισος για την Ελλαδα...

Κόκκορας έγραψε: 14 Μαρ 2022, 20:34 τετοια αγαπη για την Τουρκια και τοσο μισος για την Ελλαδα...

Το ότι οι Γερμανοί υποστηρίζουν με χίλια τους Τούρκους και στην καλύτερη είναι παντελώς αδιάφοροι για τους Έλληνες, είναι καρατσεκαρισμένο εδώ και χρόνια ακόμη και σε φάσεις που δεν αφορούν στα ελληνοτουρκικά.

Στους Αμερικάνους είμαστε απλώς συμπαθείς αλλά σε περίπτωση που έπρεπε να επιλέξουν μεταξύ ημών και των Τούρκων, είναι επίσης σίγουρο ότι θα επέλεγαν τους Τούρκους.

Είναι απολύτως λογικό λοιπόν, να συνεχιστεί αυτή η πρακτική σε μια περίοδο όπως η ουκρανική κρίση και να τους λύσει τα χέρια για περισσότερη κατανόηση, ανοχή ή χάιδεμα της γείτονος, επειδή μπλαμπλα

Οπότε, δεν παίζει μεγάλη μπάλα ο Ερντογάν. Απλώς παίζει σε ένα γεωπολιτικό γήπεδο που είναι ξεκάθαρα δικό του.

α δεν αναφερομουν στους γερμανους

Πολύ μεγάλη μπάλα:

Spoiler

https://twitter.com/lenaargiri/status/1 ... SWRLw&s=19

panos291 έγραψε: 10 Μαρ 2022, 10:54 Πουλαει οπλα στους Ουκρανους, δεν βαζει κυρωσεις στους Ρωσους, παριστανει τον ειρηνοποιο, κλεινει συναντησεις Ρωσων-Ουκρανων στην Τουρκια, και τα εχει καλα με ολους αναβαθμιζοντας τον ρολο της της Τουρκίας παγκοσμιως.
Εντωμεταξύ ο δικος μας.. καλα ενταξει..

Για να κάνεις ανεξάρτητη εξωτερική πολιτική πρέπει να έχεις δύο βασικά πράγματα:

1)Τα μέσα να μπορείς να σταθείς μόνος στα πόδια σου αν χρειαστεί (η Ελλάδα του Ανδρέα Παπανδρέου στη δεκαετία του 80 είχε πρωτογενή τομέα και πανίσχυρο στρατό συν ανεξάρτητη οικονομία δηλαδή πράγματα που δεν τα έχει σήμερα)

2) Θέληση να ασκήσεις ανεξάρτητη πολιτική.Ο Κούλης είναι Αμερικανοτραφης (και αυτός και τα παιδιά του έχουν σπουδάσει ή σπουδάζουν στην ΗΠΑ στα κορυφαία πανεπιστήμια τα οποία απευθύνονται σε φοιτητές από την παγκόσμια ελίτ των κρατών του κόσμου και συνήθως όσοι σπουδάζουν εκεί ανήκουν στον κύκλο της Πολιτιστικής Παγκοσμιοποιητικης ελίτ).Άρα ο Κούλης δεν έχει καμία διάθεση να ασκήσει ανεξάρτητη εξωτερική πολιτική.Και να είχε τα μέσα η Ελλάδα να σταθεί μόνη της όρθια αν χρειαστεί πάλι δεν θα ακολουθούσε πολιτική ουδετερότητας διότι εξυπηρετεί συγκεκριμένα συμφέροντα

Πόλεμος στην Ουκρανία: Προσχέδιο συμφωνίας 15 σημείων ανάμεσα σε Ρωσία και Ουκρανία

Αποκήρυξη του ενδεχομένου ένταξης του Κιέβου στο ΝΑΤΟ με αντάλλαγμα εγγυήσεις ασφάλειας - Ποιος θα είναι ο ρόλος της Τουρκίας - Τι αναφέρει δημοσίευμα των Financial Times
Σημαντική πρόοδο στην κατάρτιση ειρηνευτικού σχεδίου 15 σημείων φαίνεται ότι πέτυχαν Ουκρανία και Ρωσία, όπως αναφέρουν οι Financial Times.
Το σχέδιο προβλέπει μεταξύ άλλων την κατάπαυση του πυρός και την απόσυρση των ρωσικών στρατευμάτων, εάν το Κίεβο ανακηρύξει την ουδετερότητά του και αποδεχθεί περιορισμούς ως προς τις ένοπλες δυνάμεις που διαθέτει, σύμφωνα με τρία άτομα που εμπλέκονται στις συνομιλίες.

Η προτεινόμενη συμφωνία, την οποία Ουκρανοί και Ρώσοι διαπραγματευτές συζήτησαν πλήρως για πρώτη φορά τη Δευτέρα, θα περιλαμβάνει την παραίτηση του Κιέβου από την αξίωση ένταξης στο ΝΑΤΟ, όπως και τη δέσμευση ότι δεν θα φιλοξενήσει ξένες στρατιωτικές βάσεις ή όπλα, με αντάλλαγμα την προστασία από συμμαχικές δυνάμεις όπως οι ΗΠΑ, το Ηνωμένο Βασίλειο και η Τουρκία.

https://www.protothema.gr/world/article ... -oukrania/

Νο κομεντ

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 11:10

stergiosbik έγραψε: 10 Μαρ 2022, 11:05 Δεν υπαρχει ελ διπλωματια.
Η διπλωματια υπαρχει για να υπερασπιζεται και να προωθει τα συμφεροντα του εθνους.
Η δικη μας διπλωματια ειναι να σερνεται πισω απο την Δυση (ΗΠΑ και τα τσιρακια της) και να υπακουει τυφλα στα δικα της συμφεροντα ακομη και αν ζημιωνομαστε εμεις.

η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δημιούργησε έναν εχθρό (τη Ρωσία) για χάρη του νατο και των αμερικάνων

Πέρα από την υπερβολή της έκφρασης "εχθρός" θα μπορούσε να δημιουργήσει δύο εχθρούς, κι από τις δύο πλευρές.

stavmanr έγραψε: 16 Μαρ 2022, 18:19

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 10 Μαρ 2022, 11:10

stergiosbik έγραψε: 10 Μαρ 2022, 11:05 Δεν υπαρχει ελ διπλωματια.
Η διπλωματια υπαρχει για να υπερασπιζεται και να προωθει τα συμφεροντα του εθνους.
Η δικη μας διπλωματια ειναι να σερνεται πισω απο την Δυση (ΗΠΑ και τα τσιρακια της) και να υπακουει τυφλα στα δικα της συμφεροντα ακομη και αν ζημιωνομαστε εμεις.

η Ελλάδα αυτή τη στιγμή δημιούργησε έναν εχθρό (τη Ρωσία) για χάρη του νατο και των αμερικάνων

Πέρα από την υπερβολή της έκφρασης "εχθρός" θα μπορούσε να δημιουργήσει δύο εχθρούς, κι από τις δύο πλευρές.

όταν στέλνεις όπλα στους ουκρανούς για να τα χρησιμοποιήσουν απέναντι στους ρώσους, θεωρείς ότι δεν εχθρεύεσαι τους ρώσους; σοβαρά τώρα;
και πώς ακριβώς θα έκανες εχθρούς στη δύση; αν αντί για όπλα έστελνες ανθρωπιστική βοήθεια;

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 16 Μαρ 2022, 18:28 όταν στέλνεις όπλα στους ουκρανούς για να τα χρησιμοποιήσουν απέναντι στους ρώσους, θεωρείς ότι δεν εχθρεύεσαι τους ρώσους; σοβαρά τώρα;
και πώς ακριβώς θα έκανες εχθρούς στη δύση; αν αντί για όπλα έστελνες ανθρωπιστική βοήθεια;

πχ μπαιρακταρ?