Phorum.com.gr

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:13

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:09

foscilis έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:06

Ναι, χάλια χώρα η Ιταλία.

Ή Μαφία στην Σικελια φορολογεί ακόμη και το .. νερό!!
Για να έχεις νερό στο σπίτι θα πρέπει να πληρώνεις φόρο στην Μαφία

Εδώ μέχρι και για να στήσεις πάγκο στη λαϊκή.

Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:34

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:13

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:09

Ή Μαφία στην Σικελια φορολογεί ακόμη και το .. νερό!!
Για να έχεις νερό στο σπίτι θα πρέπει να πληρώνεις φόρο στην Μαφία

Εδώ μέχρι και για να στήσεις πάγκο στη λαϊκή.

Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Η Ιταλία παράγει Φεράρι και η Ελλάδα τετράστιχα για το Μητσοτάκη

Γκοου φιγκιουρ

πατησιωτης έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:32

Εμπεδοκλής έγραψε: 26 Ιαν 2022, 16:42

ST48410 έγραψε: 26 Ιαν 2022, 16:27

Μόνο αυτό μας έλειπε. Όλα τα άλλα τα ζήσαμε και μάλιστα πρόσφατα. Και για μένα είναι μεγάλος φόβος αυτός καθώς οι οικοδομές στο λεκανοπέδιο είναι αρκετά ταλαιπωρημένες από τους δύο μεγάλους σεισμούς των τελευταίων 35 χρόνων.

Ο πληθυσμός αυξάνει και οι υποδομές μειώνονται. Τα νοσοκομεία μειώνονται, τα οχήματα αυξάνουν, οι ελεύθεροι χώροι μειώνονται και αυτό που κοιτά το κράτος είναι να κάνει τα χατήρια των φίλων, βλέπε Ελληνικό. Το 1999 οι διασώστες έφτασαν άμεσα. Το 2022 επιστρατεύσαμε μέχρι και την αντιτρομοκρατική ομάδα και το ναυτικό για το χιόνι. Τι να λέμε τώρα...

Εάν δεν είχε πέσει το χιόνι και κηρυχθει αργία σήμερα όλα τα κανάλια θα έψαχναν τους υπευθύνους για την "πολύνεκρη έκρηξη" από το αέριο στη Συγγρού και θα οργίαζαν οικολόγοι κατά του φυσικού αερίου,οπαδοί του λιγνίτη,μέχρι και τον Πούτιν θα ανακάτευαν.
Διότι εάν δεν το έχετε καταλάβει χθες έγινε με μεγάλη έκρηξη στην αρχή της Συγγρού που έσπασε τζάμια μέχρι και 150 μέτρα μακριά και εάν περνούσαν εκείνη τη στιγμή αυτοκίνητα απέξω που συνήθως περνάνε δεκάδες θα γινόταν μακελειό.
Έτυχε λόγω της αργίας και του χιονιού και δεν περνούσε κανείς απέξω και περνάει στα ψιλά ως αξιοπερίεργο γεγονός.

Αν δεν είχε κηρυχθεί αργία απλά δε θα έβαζαν τα υλικά της έκρηξης. Ξέρανε ποια μέρα να κάνουν την έκρηξη δίπλα στο γραφείο της κυρίας καμένου. Η μαφία είναι οργανωμένη...

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:34

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:13

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:09

Ή Μαφία στην Σικελια φορολογεί ακόμη και το .. νερό!!
Για να έχεις νερό στο σπίτι θα πρέπει να πληρώνεις φόρο στην Μαφία

Εδώ μέχρι και για να στήσεις πάγκο στη λαϊκή.

Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Μια λέξη. Μπέος. Ώπα και εκεί καίνε σκουπίδια...

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:37

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:34 Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Μια λέξη. Μπέος. Ώπα και εκεί καίνε σκουπίδια...

Θα το διαπιστώσω πολύ εύκολα αν ισχύει και θα επανέλθω, έχω φίλο Βολιώτη.

Beria έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:35 Η Ιταλία παράγει Φεράρι και η Ελλάδα τετράστιχα για το Μητσοτάκη

Γκοου φιγκιουρ

Προτιμώ τετράστιχα για τον Μητσοτάκη και να μαζεύει τα σκουπίδια το απορριματοφόρο. Αν έμενα στη Νάπολη το τελευταίο που θα με ενδιέφερε είναι αν κάπου στον βορρά υπάρχει εργοστάσιο Φερράρι.

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:44

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:37

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:34 Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Μια λέξη. Μπέος. Ώπα και εκεί καίνε σκουπίδια...

Θα το διαπιστώσω πολύ εύκολα, έχω φίλο Βολιώτη.

Ο Βόλος καίει όχι μόνο τα δικά του σκουπίδια, αλλά και της Ιταλίας.

https://www.google.com/amp/s/www.efsyn. ... arge%3famp

Beria έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:46 Ο Βόλος καίει όχι μόνο τα δικά του σκουπίδια, αλλά και της Ιταλίας.

https://www.google.com/amp/s/www.efsyn. ... arge%3famp

Ενδιαφέρον αλλά εγώ δεν μίλησα για κάτι τέτοιο αλλά για κάψιμο σκουπιδιών στις αυλές.

Beria έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:46

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:44

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:37

Μια λέξη. Μπέος. Ώπα και εκεί καίνε σκουπίδια...

Θα το διαπιστώσω πολύ εύκολα, έχω φίλο Βολιώτη.

Ο Βόλος καίει όχι μόνο τα δικά του σκουπίδια, αλλά και της Ιταλίας.

https://www.google.com/amp/s/www.efsyn. ... arge%3famp

Ο Μπεος το ειπε και το έκανε οτι θα μεταμορφωθεί ο Βολος σε Μονακό της Ελλάδος. Και δεν του το είχα του χοντρού αγελαδάρη.

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 08:45 Το είχαν στην Ιταλία αυτό και δεν φαίνεται να βοήθησε ιδιαίτερα, αντιθέτως τα έκανε χειρότερα.

Η Ιταλία, για τα δεδομένα της ΕΕ, δεν τα πάει άσχημα. Βέβαια, μιλάμε για μια χώρα του σκληρού ευρωπαϊκού πυρήνα, με βαριά βιομηχανία και κλάδους με παγκόσμια αναγνωρισιμότητα όπως η μόδα: δεν περιμένουν ευρωενωσιακά κονδύλια για να κινηθεί το ο,τιδηποτε. Παρεμπιπτόντως, αυτή είναι και η απάντηση στο ερώτημα περί ανικανοτητας της Πολιτικής Προστασίας: το αντίστοιχο Υπουργείο δημιουργήθηκε για διαχείριση ευρωκονδυλιων covid και, προσεχώς, κλιματικής αλλαγής, όχι για να κάνει σοβαρή διαχείριση φυσικών καταστροφών.

Δυνατό μειτσουρ. Κρίμα.

Το πρόβλημα με τους ανόητους που βγαίνουν στους δρόμους χωρίς τις απαραίτητες προϋποθέσεις δεν είναι μόνο ελληνικό φαινομενο. Ας δούμε τι γίνεται και πως αντιδρά ο κρατικός μηχανισμός εκεί όπου κυβερνούν οι "Θατσερικοί".


Στις αρχές Δεκεμβρίου του 1990, και 15 περίπου μέρες μετά την παραίτηση της Μεγάλης Κυρίας της Μεγάλης Βρετανίας, συνέβη εκεί ότι περίπου συνέβη και εδώ με τους αποκλεισμούς οδηγών μέσα στα χιόνια. Η παρακάτω είναι η αντίδραση ενός αξιωματούχου εκείνης της εποχής που, απαντώντας σε κατηγορίες για ανικανότητα, προσδιόρισε τα αίτια της κατάστασης ως εξής:

The chaos was caused by too many drivers continuing to travel in deteriorating conditions. They had a touching faith in their own driving ability and an expectation that roads would never be slippery, even when snow was falling. Drivers abandoned vehicles which blocked roads for the snow ploughs. One plough got stuck in some snow, but could not even reverse because vehicles had followed too closely behind. People demanded to be dug out of a drift so that they could finish their Christmas shopping. On Sunday, scores of motorists took whole families out to take pictures of the snow, and then complained when they got stuck. The M54 was kept clear until blocked by an accident caused by drivers overtaking the snow plough.

Και σε μετάφραση:

Το χάος προκλήθηκε από πάρα πολλούς οδηγούς που συνέχισαν να ταξιδεύουν υπό επιδεινούμενες καιρικές συνθήκες. Είχαν μια μεγάλη εμπιστοσύνη στη δική τους ικανότητα οδήγησης και μια προσδοκία πως οι δρόμοι δεν θα ήταν ποτέ ολισθηροί, ακόμα και όταν έπεφτε χιόνι. Κάποιοι οδηγοί εγκατέλειψαν τα οχήματα τους που έκλεισαν τους δρόμους για τα εκχιονιστικά μηχανήματα. Ένα εκχιονιστικό κόλλησε σε κάποιο χιονισμένο σημείο, αλλά δεν μπορούσε καν να κάνει όπισθεν επειδή κάποια οχήματα το είχαν ακολουθήσει σε πολύ κοντινή απόσταση πίσω του. Κάποιοι άνθρωποι ζήτησαν να τους απεγκλωβίσουν από ένα σημείο συσσώρευσης χιονιού για να μπορέσουν να ολοκληρώσουν τις χριστουγεννιάτικες αγορές τους. Την Κυριακή, δεκάδες οδηγοί έβγαλαν ολόκληρες οικογένειες έξω για να τραβήξουν φωτογραφίες από το χιόνι και μετά παραπονέθηκαν όταν κόλλησαν. Η εθνική οδός M54 παρέμενε ανοικτή μέχρι που μπλοκαρίστηκε από ένα ατύχημα που προκλήθηκε από οδηγούς που προσπέρασαν το εκχιονιστικό μηχάνημα.

Στην Ελλάδα, οι αξιωματούχοι δεν θα έκαναν ποτέ τέτοια δήλωση. Προτιμούν να "χαϊδεύουν τα αυτιά" των ανότητων που προικάλεσαν το προχθεσινό χάος. Στην μεγάλη Βρετανία, ακόμη και σήμερα, κάτι τετοιο θα ήταν αδιανόητο!

Η Κ. Παπακώστα έχει δίκιο, απόλυτο δίκιο! Πρόστιμα και μόνο πρόστιμα σε όλους τους ανόητους βγαίνουν στους δρόμους χωρίς να έχουν τις απαραίτητες προϋποθέσεις.

Ευτυχώς, και παρ' όλη την τάση κάποιων να "χαϊδεύουν αυτιά" έχουν αρχίσει να ακούγονται και στην Ελλάδα κάποιες σοβαρές φωνές στο θέμα αυτό! Όπως π.χ. του Ιαβέρη!

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 08:36

ST48410 έγραψε: 26 Ιαν 2022, 23:08 Δεν ξέρω αν ισχύουν αυτά που παρουσιάζονται εδώ αλλά αν ναι φαίνεται πως μπήκαμε σε ένα γραφειοκρατικό γαϊτανάκι που στοίχισε χρόνο.

Η τροχαία λέει ήθελε να κόψει την κυκλοφορία από το πρωί αλλά δεν ήθελε η Αττική Οδός που βάση της σύμβασης αποφασίζει αυτή!

https://www.protothema.gr/greece/articl ... kloforias/

Χάσαμε τη μπάλα με την ανάληψη ευθύνης όπως τόσες και τόσες φορές.

Είναι δυνατό να υπάρχει τέτοιος όρος σε σύμβαση; Αν δεν είναι αυτό καταχρηστικό τότε τι είναι; Σε περιπτώσεις έκτακτης ανάγκης η απόλυτη εξουσία ανήκει στο κράτος.

Αυτό είναι το αποτέλεσμα μη ύπαρξης ισχυρής κεντρικής αρχής.

Κι εγώ δεν ξέρω. Εικάζω ότι αφού η διακοπή κυκλοφορίας σημαίνει ζημιά του ιδιώτη, ότι σε περίπτωση που το αποφάσιζε η τροχαία και το επέβαλλε θα υπήρχε κάποια ρήτρα αποζημίωσης για διαφυγόντα κέρδη, ειδικά στην περίπτωση που δεν έκλειναν η δρόμοι και δεν επιβεβαιωνόταν η πρόγνωση.

Κοίτα, επειδή λόγω δουλειάς παρακολουθώ συχνά καιρικές ομάδες, είναι σύνηθες το φαινόμενο να αναγγέλλονται χιόνια στην Αττική και σε χαμηλό υψόμετρο και στο τέλος να πέφτουν ελάχιστες χιονοπτώσεις. Μετά ακολουθεί κοροϊδία προς αυτούς που έπεσαν έξω στην πρόβλεψη και καυγάδες ανάμεσα στις ομάδες και τα συναφή. Μπορεί να στο επιβεβαιώσει ο vatraxos. Βέβαια για την συγκεκριμένη κακοκαιρία όλοι σχεδόν θεωρούσαν ότι πάμε για κάτι πολύ δυνατό και είχαν γίνει αναφορές για "ιστορικό" χιονιά. Τι θέλω να πω; Ότι με τέτοια κακοκαιρία είναι σίγουρο και αναπόφευκτο ότι θα είχες κλειστούς δρόμους, πτώσεις δέντρων, διακοπές ρεύματος κλπ. Με λίγο όμως καλύτερη οργάνωση, λίγο, όχι πολύ, θα μπορούσες να είχες αποφύγει την ταλαιπωρία χιλιάδων ανθρώπων για ώρες. Φυσικά δεν υπήρχε η ανάλογη εμπειρία για γρήγορες αντιδράσεις και αν δεν υπάρχει μία και μόνη κεντρική αρχή που να αποφασίζει αλλά διαμοιρασμός ευθύνης, θα έχεις καθυστερήσεις με ό,τι αυτό συνεπάγεται. Επίσης δεν υπάρχει και η ανάλογη ευθύνη από τους πολίτες ούτε στο θέμα των αλυσίδων ούτε στην διατήρηση του χώρου τους.

Έχω συγγενείς στην Αμερική σε περιοχές που πέφτει αρκετό χιόνι. Είναι υποχρεωμένοι να καθαρίζουν το πεζοδρόμιό τους όλοι, με αυστηρά πρόστιμα. Εδώ όλοι περιμένουμε κάποια υπηρεσία του Δήμου να έρθει να το κάνει αυτό. Γίνεται αλλά θα ανεβούν τα δημοτικά τέλη. Θέλουμε; Συμφέρει να έχεις προσωπικό για τέτοια δουλειά και ανάλογο εξοπλισμό όταν θα έχεις χιονιάδες μια φορά τη δεκαετία; Δεν ξέρω.

Αναφορικά με αυτό που συζητάμε βλέπω σήμερα ότι η Αττική Οδός διέψευσε πως της ζήτησε η τροχαία διακοπή από το πρωί. Τρέχα γύρευε. Ούτε σε κάτι τόσο απλό δεν μπορεί να βγει άκρη και ο καθένας λέει τα δικά του και παίζει τα παιχνιδάκια του.

dtri2020 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 10:11 Το πρόβλημα με τους ανόητους που βγαίνουν στους δρόμους χωρίς τις απαραίτητες προϋποθέσεις δεν είναι μόνο ελληνικό φαινομενο.

Ε άμα και στην Αγγλία είχε γίνει κάτι παρόμοιο μόλις πριν 32 χρονια, όλα μπόμπα, δικέ μου. Δεν τρέχει. Βέβαια αυτή είναι ακριβώς η διαφορά μεταξύ των σοβαρών κρατών με τις μπανανιες. Στην Αγγλία κάτι τέτοιο συμβαίνει μια φορά στα 32 χρόνια έπρεπε να πας σε εποχές που υπήρχε ακόμα η ανατολική Γερμανία για να βρεις κάτι τέτοιο, εμείς μέσα σε έναν χρόνο είχαμε τη μισή χώρα καμμένη, εμφραγματιες αποκλεισμένους στον πιο σύγχρονο δρόμο της χώρας επειδή δεν υπήρξε καμία μέριμνα, φονικες πλημμύρες, και σε λίγους μήνες στανταρακι θα καεί η υπόλοιπη μισή Ελλάδα

dtri2020 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 10:11 Το πρόβλημα με τους ανόητους που βγαίνουν στους δρόμους χωρίς τις απαραίτητες προϋποθέσεις δεν είναι μόνο ελληνικό φαινομενο. Ας δούμε τι γίνεται και πως αντιδρά ο κρατικός μηχανισμός εκεί όπου κυβερνούν οι "Θατσερικοί".


Great British Weather Disasters.jpg


Στις αρχές Δεκεμβρίου του 1990, και 15 περίπου μέρες μετά την παραίτηση της Μεγάλης Κυρίας της Μεγάλης Βρετανίας, συνέβη εκεί ότι περίπου συνέβη και εδώ με τους αποκλεισμούς οδηγών μέσα στα χιόνια. Η παρακάτω είναι η αντίδραση ενός αξιωματούχου εκείνης της εποχής που, απαντώντας σε κατηγορίες για ανικανότητα, προσδιόρισε τα αίτια της κατάστασης ως εξής:

The chaos was caused by too many drivers continuing to travel in deteriorating conditions. They had a touching faith in their own driving ability and an expectation that roads would never be slippery, even when snow was falling. Drivers abandoned vehicles which blocked roads for the snow ploughs. One plough got stuck in some snow, but could not even reverse because vehicles had followed too closely behind. People demanded to be dug out of a drift so that they could finish their Christmas shopping. On Sunday, scores of motorists took whole families out to take pictures of the snow, and then complained when they got stuck. The M54 was kept clear until blocked by an accident caused by drivers overtaking the snow plough.

Και σε μετάφραση:

Το χάος προκλήθηκε από πάρα πολλούς οδηγούς που συνέχισαν να ταξιδεύουν υπό επιδεινούμενες καιρικές συνθήκες. Είχαν μια μεγάλη εμπιστοσύνη στη δική τους ικανότητα οδήγησης και μια προσδοκία πως οι δρόμοι δεν θα ήταν ποτέ ολισθηροί, ακόμα και όταν έπεφτε χιόνι. Κάποιοι οδηγοί εγκατέλειψαν τα οχήματα τους που έκλεισαν τους δρόμους για τα εκχιονιστικά μηχανήματα. Ένα εκχιονιστικό κόλλησε σε κάποιο χιονισμένο σημείο, αλλά δεν μπορούσε καν να κάνει όπισθεν επειδή κάποια οχήματα το είχαν ακολουθήσει σε πολύ κοντινή απόσταση πίσω του. Κάποιοι άνθρωποι ζήτησαν να τους απεγκλωβίσουν από ένα σημείο συσσώρευσης χιονιού για να μπορέσουν να ολοκληρώσουν τις χριστουγεννιάτικες αγορές τους. Την Κυριακή, δεκάδες οδηγοί έβγαλαν ολόκληρες οικογένειες έξω για να τραβήξουν φωτογραφίες από το χιόνι και μετά παραπονέθηκαν όταν κόλλησαν. Η εθνική οδός M54 παρέμενε ανοικτή μέχρι που μπλοκαρίστηκε από ένα ατύχημα που προκλήθηκε από οδηγούς που προσπέρασαν το εκχιονιστικό μηχάνημα.

Στην Ελλάδα, οι αξιωματούχοι δεν θα έκαναν ποτέ τέτοια δήλωση. Προτιμούν να "χαϊδεύουν τα αυτιά" των ανότητων που προικάλεσαν το προχθεσινό χάος. Στην μεγάλη Βρετανία, ακόμη και σήμερα, κάτι τετοιο θα ήταν αδιανόητο!

Η Κ. Παπακώστα έχει δίκιο, απόλυτο δίκιο! Πρόστιμα και μόνο πρόστιμα σε όλους τους ανόητους βγαίνουν στους δρόμους χωρίς να έχουν τις απαραίτητες προϋποθέσεις.

Ευτυχώς, και παρ' όλη την τάση κάποιων να "χαϊδεύουν αυτιά" έχουν αρχίσει να ακούγονται και στην Ελλάδα κάποιες σοβαρές φωνές στο θέμα αυτό! Όπως π.χ. του Ιαβέρη!

που ταξίδευαν ρε σιχαμένο μποτάκι αυτοί που ξέμειναν 3 μέρες στην αττική οδό?σπίτι τους?

Green Dragon έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:34

Εμπεδοκλής έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:13

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 27 Ιαν 2022, 09:09

Ή Μαφία στην Σικελια φορολογεί ακόμη και το .. νερό!!
Για να έχεις νερό στο σπίτι θα πρέπει να πληρώνεις φόρο στην Μαφία

Εδώ μέχρι και για να στήσεις πάγκο στη λαϊκή.

Μην αστειεύεστε με αυτά, στη Νάπολη οι κάτοικοι καίνε τα σκουπίδια γιατί πήρε την εργολαβία η μαφία και δεν κάνει αποκομιδή.

Καλοί μαλάκες κι αυτοί.