Phorum.com.gr

BlastFromThePast έγραψε: 26 Ιαν 2022, 12:09

Scouser έγραψε: 26 Ιαν 2022, 12:04

BlastFromThePast έγραψε: 26 Ιαν 2022, 12:01

Αυτοί οι χειρότεροι των κομμουνιστών θα έμοιαζαν φάροι λογικής και πανανθρώπινης αγάπης αν τους έβαζες σε ένα αστικό κόμμα.
Μιλάμε για εντελώς άλλο επίπεδο τότε, τα ερπετά που ήθελαν Τσάρους και μαστίγια -και στα οποία θα συγκαταλεγόσουν κι εσύ πχ- είχαν ηττηθεί προ πολλού.

Τα ερπετά που ήθελαν τσάρους κτλ, πέθαναν συνεπή στις αρχές τους όμως. Οι άλλοι καταδικάστηκαν ως προδότες. Μικρή σημασία έχει βέβαια, αμφότεροι με μια σφαίρα στο σβέρκο κατέληξαν (για τη μετά θάνατον ζωή επιφυλάσσομαι).

Ακόμα και ανάμεσα στους προδότες λοιπόν δεν υπήρχε κανείς να λέει "φέρτε τον Τσάρο!" ή "ιδιωτικοποιείστε τα πάντα!".

Ήταν τροχοπέδη στην περαιτέρω πρόοδο της χώρας και της οικονομίας, ήθελαν να χειροτερέψει η θέση των εργατών, να επιτρέπεται "λελογισμένη" (αν θα ήταν ποτέ δυνατόν) εκμετάλλευση στην επαρχία και ήταν πρόθυμοι να χρησιμοποιήσουν παράνομα μέσα για να το πετύχουν.
Αλλά ακόμα και αυτοί ήταν σίγουρα πολύ πολύ καλύτεροι από τα ερπετά και ερπετά δεν θα μπορούσαν να κάνουν την εμφάνιση τους στο κόμμα ή και γενικά στην κοινωνία για πολλές δεκαετίες ακόμα.

Τώρα αν πανηγυρίζεις που τα ερπετά πέθαναν συνεπή στις ιδέες τους, δεν έχω πρόβλημα να συμμετέχω κι εγώ στους πανηγυρισμούς δίπλα σου, αν και μόνο για το πρώτο κομμάτι.

Μία συνιστώσα ήταν αυτή που ήθελε τον λελογισμένο καπιταλισμό.
Αλλά πρώτος υπέρ του λελογισμένου καπιταλισμού ήταν ο ίδιος ο Στάλιν ! Μετά που ξεφορτώθηκε τον Τρότσκι είπε άλλα, να εξοντωθούν οι κουλάκοι.
Μετά το 30 δεν υπήρχαν υπέρ του λελογισμένου καπιταλισμού.

Scouser έγραψε: 26 Ιαν 2022, 11:58

John Brown Gun Club έγραψε: 26 Ιαν 2022, 01:52στοιχεια που για προσωπικο οφελος εβαζαν εμποδια στην κολλεκτιβοποιηση και εκβιομηχανιση της χωρας.

Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε 93 από τα 139 μέλη της Κεντρικής Επιτροπής και συνολικά το 1/3 των μελών του Κόμματος; Δηλαδή αν δεχτούμε ότι όλοι αυτοί ήταν ένοχοι, πρέπει να αποδεχτούμε ότι μεταξύ των κομμουνιστών, η προδοσία, η δολιότητα, η διαφθορά και ο παρτακισμός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση (which is quite appropriate really).

Ειναι μια προσεγγιση quality over quantity

Ρε αξιοθρήνητοι νοσταλγοί της κόκκινης χούντας, πολύ θα σας άξιζε να ξαναρχόταν ένας Στάλιν (και να σας έβαζε τα δυο πόδια σε ένα παπούτσι). Αλλά ο υπόλοιπος πλανήτης τι χρωστάει να γυρίσει 100 χρόνια πίσω επειδή μια χούφτα ανίδεοι δεν εμπεδώσατε το μάθημα με την πρώτη και χρειάζεστε επανεκπαίδευση;

John Brown Gun Club έγραψε: 30 Ιαν 2022, 04:15

Scouser έγραψε: 26 Ιαν 2022, 11:58

John Brown Gun Club έγραψε: 26 Ιαν 2022, 01:52στοιχεια που για προσωπικο οφελος εβαζαν εμποδια στην κολλεκτιβοποιηση και εκβιομηχανιση της χωρας.

Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε 93 από τα 139 μέλη της Κεντρικής Επιτροπής και συνολικά το 1/3 των μελών του Κόμματος; Δηλαδή αν δεχτούμε ότι όλοι αυτοί ήταν ένοχοι, πρέπει να αποδεχτούμε ότι μεταξύ των κομμουνιστών, η προδοσία, η δολιότητα, η διαφθορά και ο παρτακισμός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση (which is quite appropriate really).

Ειναι μια προσεγγιση quality over quantity

Είναι και αυτή μια άποψη.

https://streamable.com/th3t70

(Καθηγητής Grover Furr)

Dwarven Blacksmith έγραψε: 30 Ιαν 2022, 10:59 https://streamable.com/th3t70

(Καθηγητής Grover Furr)

Μιλάμε για γκουρού της Ιστορίας, ειδικά αν ισχύει αυτό που αναφέρει η Wikipedia για δαύτον, ότι δηλαδή ισχυρίζεται πως η σφαγή στο Κατύν δεν έγινε από τους Σοβιετικούς.

Scouser έγραψε: 30 Ιαν 2022, 10:51

John Brown Gun Club έγραψε: 30 Ιαν 2022, 04:15

Scouser έγραψε: 26 Ιαν 2022, 11:58
Αντιλαμβάνεσαι ότι αναφέρεσαι σε 93 από τα 139 μέλη της Κεντρικής Επιτροπής και συνολικά το 1/3 των μελών του Κόμματος; Δηλαδή αν δεχτούμε ότι όλοι αυτοί ήταν ένοχοι, πρέπει να αποδεχτούμε ότι μεταξύ των κομμουνιστών, η προδοσία, η δολιότητα, η διαφθορά και ο παρτακισμός είναι ο κανόνας και όχι η εξαίρεση (which is quite appropriate really).

Ειναι μια προσεγγιση quality over quantity

Είναι και αυτή μια άποψη.

Σοβαρα τωρα, ο εμφυλιος κοστισε στους μπολσεβικους το μεγαλυτερο μερος του πιο αξιολογου στελεχιακου δυναμικου τους. Η υποτιθεμενη παλια φρουρα που εξοντωσε ο Σταλιν η Κεντρικη Επιτροπη (γιατι ολες αυτες οι εκκαθαρισεις εγιναν κατοπιν υποδειξης και με την εγκριση της) ηταν στην πραγματικοτητα μεσαια και χαμηλα στελεχη των μπολσεβικων των 20ς, οι περισσοτεροι πολιτικα ακαταρτιστοι, αλλα και τυχαρπαστοι ή ακομα και Λευκοι που με καποιον τροπο παρεισφρυσαν στο κομμα τους τελευταιους μηνες επειδη ηταν ο νικητης του εμφυλιου. Αυτοι ειχαν δικτυωθει σε διαφορες θεσεις στην διοικηση και στην βιομηχανια και δημιουργησει ενα καθεστως κομματοκρατιας που εν τελει εξυπηρετουσε μονο τους ιδιους και ζημιωνε τα πλανα εκβιομηχανισης.
Δεν το λες και λιγο παντως να εχεις ολοκληρη την ελιτ μιας εκκολαπτομενης υπερδυναμης να καθεται στα καρβουνα για μια δεκαετια.

οποιος ξερει ας το γραψει

ο ντζουγκασβίλης ηταν αρρωστος πριν τις εκκαθαρισεις η μετα τις εκκαθαρισεις;