Phorum.com.gr

Ενδιαφερον παρουσιάζει η αντίδραση του ιού σε σχέση με τα επίπεδα τεστοστερόνης.

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26
Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Δεν αποδεικνύει τίποτα ούτως ή άλλως.
Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι ο άνθρωπος αυτός δεν θα πέθαινε κι ως ανεμβολίαστος ή ότι είχε περισσότερες πιθανότητες. Επομένως, να αποδείξεις τί ακριβώς;
Είναι σα να συζητάμε για τη ζώνη ασφαλείας και να προσπαθείς να μετρήσεις την ...επικινδυνότητά της ανάλογα με το πόσοι σκοτώθηκαν φορώντας ζώνη.

stavmanr έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:34

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26
Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Δεν αποδεικνύει τίποτα ούτως ή άλλως.
Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι ο άνθρωπος αυτός δεν θα πέθαινε κι ως ανεμβολίαστος ή ότι είχε περισσότερες πιθανότητες. Επομένως, να αποδείξεις τί ακριβώς;
Είναι σα να συζητάμε για τη ζώνη ασφαλείας και να προσπαθείς να μετρήσεις την ...επικινδυνότητά της ανάλογα με το πόσοι σκοτώθηκαν φορώντας ζώνη.

Συζητάμε για το αν τα εμβόλια έχουν την αποτελεσματικότητα που διαφημίστηκε σε βάθος χρόνου και πόσο καιρό ακόμη θα κρύβονται κάποιοι πίσω απ' το δάχτυλό τους.

GoBack έγραψε: 13 Οκτ 2021, 19:19

Ζενίθεδρος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 19:10

Αρίστος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 18:58



Αυτα περυσι.

Στο τριτο κυμα εμφανιστηκαν 2 ΜΕΘ με θνησιμοτητα 100% και καποιες εχουν παει σε θνησιμοτητα 80-100%.

.

Στις αρχές της όλης φάσης, οι Ιταλοί γιατροί είχαν διαπιστώσει πως σε πολλούς η κατάσταση χειροτέρευε απότομα με το που τους χορηγούσαν Οξυγόνο, καθότι αυτό έχει μια σχετικά χαμηλή θερμοκρασία, την καταλληλότερη για την επώαση των ιών. Μάλλον κάνουν το ίδιο λάθος.

Την ξερεις την ιστορια με το Χριστο που πολλαπλασιαζε το ψωμι;Ε δεν πιανει με τις μεθ,τεσταρισμενο.

Τι θες να πεις, πως τεμάχισαν τις μεθ για να τις βγάζουν περισσότερες;

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:40

stavmanr έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:34

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26
Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Δεν αποδεικνύει τίποτα ούτως ή άλλως.
Δεν μπορείς να αποδείξεις ότι ο άνθρωπος αυτός δεν θα πέθαινε κι ως ανεμβολίαστος ή ότι είχε περισσότερες πιθανότητες. Επομένως, να αποδείξεις τί ακριβώς;
Είναι σα να συζητάμε για τη ζώνη ασφαλείας και να προσπαθείς να μετρήσεις την ...επικινδυνότητά της ανάλογα με το πόσοι σκοτώθηκαν φορώντας ζώνη.

Συζητάμε για το αν τα εμβόλια έχουν την αποτελεσματικότητα που διαφημίστηκε σε βάθος χρόνου και πόσο καιρό ακόμη θα κρύβονται κάποιοι πίσω απ' το δάχτυλό τους.

Η αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι αυτή που παράγεται από τις κλινικές μελέτες. Όχι με παραπλανητικές αριθμολογίες.
Το να μετράς εμβολιασμένους νεκρούς δεν δείχνει ότι δεν είναι ικανά τα εμβόλια. Εκτός αν θέλεις να υποστηρίξεις ότι τα εμβόλια δεν είναι ...ο Θεός για να σώζουν τους πάντες και τα πάντα. Δεν υπάρχει φάρμακο με 100% επιτυχία. Τίποτα στη ζωή δεν έχει 100% επιτυχία.
Θα μετρούσαμε πολλαπλούς νεκρούς αν δεν είχε γίνει ο εμβολιασμός.

stavmanr έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:57 Η αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι αυτή που παράγεται από τις κλινικές μελέτες.

Όχι, από τις κλινικές μελέτες βγαίνει σχετική αποτελεσματικότητα στο δείγμα (efficacy), όχι αποτελεσματικότητα στον γενικό πληθυσμό (effectiveness).

Όταν μάθεις τι σημαίνουν αυτοί οι όροι, το ξανασυζητάμε (δηλαδή ποτέ).

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:04

stavmanr έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:57 Η αποτελεσματικότητα των εμβολίων είναι αυτή που παράγεται από τις κλινικές μελέτες.

Όχι, από τις κλινικές μελέτες βγαίνει σχετική αποτελεσματικότητα στο δείγμα (efficacy), όχι αποτελεσματικότητα στον γενικό πληθυσμό (effectiveness).

Όταν μάθεις τι σημαίνουν αυτοί οι όροι, το ξανασυζητάμε (δηλαδή ποτέ).

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις κάποια πράγματα.
Το efficiancy είναι η κλινική μελέτη του εμβολίου καθαυτού.
Το effectiveness είναι η στατιστική μελέτη του εμβολιασμού.

Το efficiancy δείχνει πόσο δραστικό είναι το εμβόλιο καθαυτό. Κάνεις το εμβόλιο και βλέπεις τα άμεσα αποτελέσματά του ως προς την ασθένεια του Covid.
Με το effectiveness δεν μπορείς να δεις πόσο δραστικό είναι το εμβόλιο, αλλά πόσο δραστικό είναι το σύνολο του εμβολιαστικού προγράμματος. Πχ. αν έθεσες σωστά τα όρια της αποτελεσματικότητας, αν εμβολίασες τον πληθυσμό συστηματικά ή αν εμβολιάζονταν καθένας όποτε κι όπως γούσταρε.

Έτσι, χρησιμοποιούμε το efficiancy για να βρούμε το καλύτερο εμβόλιο και το effectiveness για να δούμε αν το χρησιμοποιούμε σωστά μέσα στις ανθρωπο-ομάδες.

Μάθε πώς γράφεται η λέξη πριν αρχίσεις διάλεξη για το τι σημαίνει. Επιτέλους, σκάσε μια φορά για πράγματα για τα οποία δεν έχεις ιδέα.

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 22:23 Μάθε πώς γράφεται η λέξη πριν αρχίσεις διάλεξη για το τι σημαίνει. Επιτέλους, σκάσε μια φορά για πράγματα για τα οποία δεν έχεις ιδέα.

Ένας ακόμη λόγος για τον οποίο δεν μπορείς να βασίζεσαι σε effectiveness είναι αυτό που ζήσαμε σε τοπικές κοινωνίες της Ελλάδας, όταν απατεώνες δήλωναν ότι εμβολιάζονταν αλλά παρέμεναν ανεμβολίαστοι.
Όσοι από αυτούς νοσήσουν θα μετρηθούν ως εμβολιασμένοι και θα συμμετέχουν στα στατιστικά των εμβολίων, ενώ θα απέχουν από τα στατιστικά των ανεμβολίαστων.

Το effectiveness είναι χονδρική μελέτη πορείας των εμβολιασμών.

Έτσι πχ.

"Another reason why real-world effectiveness may vary is because of the emergence and spread of new variants in different countries. For instance, a vaccine effectiveness study from Qatar indicates that the Pfizer/BioNTech Covid-19 vaccine is 90% effective in preventing infection from the Alpha variant at least 14 days after the 2nd dose but 75% effective in preventing infection from the Beta variant at least 14 days after the 2nd dose. Data from health workers in Manaus, Brazil, where the Gamma variant accounted for 75% of infections, suggests that the Sinovac vaccine was 49.6% effective against symptomatic infection.

However, data from Public Health England suggests that the highly transmissible Delta variant, which is rapidly spreading around the world, had little impact on the real-world effectiveness of either the Pfizer/BioNTech or the AstraZeneca vaccine after two doses. It found that former was 96% effective against hospitalisation after 2 doses, whereas the Oxford/AstraZeneca vaccine was 92% effective against hospitalisation after 2 doses - comparable with their effectiveness against hospitalisation from the Alpha variant."

όταν μετράς effectiveness στο Κατάρ, τη Σομαλία ή τον Ισημερινό βρίσκεις αποτελεσματικότητα 60%.
Όταν της μετράς στην Μ. Βρετανία, με πιο σοβαρό υγειονομικό σύστημα και διαδικασίες ελέγχου, τη βρίσκεις 96%.

Ακόμη εκθέτεις την διαστρεβλωμένη αντίληψή σου μετά από 2 λεπτά γκουγκλαρίσματος, χωρίς να ξέρεις καν τις λέξεις για τις οποίες μιλάς;

Καθόλου αξιοπρέπεια δεν έχεις, ρε μαλάκα;

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26

Kauldron έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:01

Αρίστος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 20:59 Εδω ολοκληρα νοσοκομεια υπολειτουργουν εξαιτιας των αναστολων και δεν μιλαει κανενας, ουτε η αντιπολιτευση. Ευτυχως που υπαρχει και η ΠΟΕΔΗΝ και ως αλλο BBC επι Κατοχης μας δινει κανα νεο.

Δεστε χαλια:

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ssaloniki/

.

Δες κι αυτό:

Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Ακριβώς.

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26

Kauldron έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:01

Αρίστος έγραψε: 13 Οκτ 2021, 20:59 Εδω ολοκληρα νοσοκομεια υπολειτουργουν εξαιτιας των αναστολων και δεν μιλαει κανενας, ουτε η αντιπολιτευση. Ευτυχως που υπαρχει και η ΠΟΕΔΗΝ και ως αλλο BBC επι Κατοχης μας δινει κανα νεο.

Δεστε χαλια:

https://www.protothema.gr/greece/articl ... ssaloniki/

.

Δες κι αυτό:

Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Οι θάνατοι ανεμβολιαστων να δεις πόσο πολλαπλάσιοι είναι.

Επίσης μην ήταν κανένας ψεκασμενος γιατρός εκεί στην Κοζάνη που έκανε εμβολιο-νερο;

Philip Mortimer έγραψε: 14 Οκτ 2021, 00:24 Οι θάνατοι ανεμβολιαστων να δεις πόσο πολλαπλάσιοι είναι.

Πόσο; Γιατί δεν φαίνεται από την γενική θνησιμότητα τίποτα τέτοιο.

hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:26

Κι εμένα ο γνωστός μου που πέθανε πλήρως εμβολιασμένος ήταν από Κοζάνη. Προφανώς οι θάνατοι εμβολιασμένων που δεν αναφέρονται είναι πολλαπλάσιοι από αυτούς που γίνονται είδηση.

Αφηνω αυτη την τυχαια ειδηση εδω


Πλαστά πιστοποιητικά εμβολιασμού στην Κοζάνη – Το ένα ήταν από τον Παλαμά Καρδίτσας

https://www.vimaonline.gr/20/article/45 ... -karditsas

stavmanr έγραψε: 13 Οκτ 2021, 21:57 Θα μετρούσαμε πολλαπλούς νεκρούς αν δεν είχε γίνει ο εμβολιασμός.

Αυτό όσο και να τους το λες, τα λόγια σου χαλάς.
Οι άνθρωποι είτε δεν καταλαβαίνουν είτε δεν θέλουν να καταλάβουν.