Phorum.com.gr

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:19

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:05

Ναι ναι, διότι οι αρχαιοέλληνες πολεμούσαν αφιλοκερδώς. Γνωστά πράγματα.

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

Και τι συγκρίνεις τώρα; Οι πολεμικές τακτικές αλλάζουν από εποχή σε εποχή και από τόπο σε τόπο.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:05

Δημοκρατικός έγραψε: 22 Μαρ 2021, 23:59

Τι, δεν το έκαναν ανιδιοτελώς και με προσωπικές θυσίες για την πατρίδα

σαν τους πραγματικά άνδρες αρχαιοελληνικού κλέους φιλλέληνες ας πούμε.

Ναι ναι, διότι οι αρχαιοέλληνες πολεμούσαν αφιλοκερδώς. Γνωστά πράγματα.

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:28

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:05

Ναι ναι, διότι οι αρχαιοέλληνες πολεμούσαν αφιλοκερδώς. Γνωστά πράγματα.

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

Και σφαγιαστηκαν ρομαντικά.

Οι Φιλέλληνες πιστευαν οτι θα πολεμούσαν όπως είχαν συνηθίσει στην Ευρώπη.

Εδώ όμως δεν ήταν Ευρώπη. Αν είχαν ακούσει τους οπλαρχηγους που είχαν φάει την τουρκιά με το κουτάλι η μάχη θα είχε πάει καλύτερα.

Είχαν και για αρχηγό τον αμπαλο τον Μαυροκορδατο και έδεσε το γλυκό. Recipe for disaster.

Είναι σαν να πάει ο Ολυμπιακός να παίξει με τη Μπαρτσελονα και να του λέει ο Φεργκιουσον "παίξε άμυνα δε σε παίρνει να τους κοντράρεις" και να απαντάει ο Αλεφαντος "τι λε ρε και οι 11 μπροστά κσι θα τους ρίξουμε 11 γκολ"

Αποτελεσμα: Χάνεις 17-0.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:34

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:28

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

Και σφαγιαστηκαν ρομαντικά.

Οι Φιλέλληνες πιστευαν οτι θα πολεμούσαν όπως είχαν συνηθίσει στην Ευρώπη.

Εδώ όμως δεν ήταν Ευρώπη. Αν είχαν ακούσει τους οπλαρχηγους που είχαν φάει την τουρκιά με το κουτάλι η μάχη θα είχε πάει καλύτερα.

Είχαν και για αρχηγό τον αμπαλο τον Μαυροκορδατο και έδεσε το γλυκό. Recipe for disaster.

Είναι σαν να πάει ο Ολυμπιακός να παίξει με τη Μπαρτσελονα και να του λέει ο Φεργκιουσον "παίξε άμυνα δε σε παίρνει να τους κοντράρεις" και να απαντάει ο Αλεφαντος "τι λε ρε και οι 11 μπροστά κσι θα τους ρίξουμε 11 γκολ"

Αποτελεσμα: Χάνεις 17-0.

Η μάχη κρίθηκε ξεκάθαρα απο την προδοσία Κολοκοτρώνη - Καραϊσκάκη - Μπακόλα.

O Μπακόλας μπορεί να το έκανε για λεφτά, οι άλλοι δύο το έκαναν απο μικροψυχία, σχεδιασμό να βγάλουν εκτός παιχνίδιού τους Φιλέλληνες και γενικότερη αλητεία.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:21

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:19

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

Και τι συγκρίνεις τώρα; Οι πολεμικές τακτικές αλλάζουν από εποχή σε εποχή και από τόπο σε τόπο.

Δεν ήταν ακριβώς πολεμική τακτική το να κάνουν last stand οι Σπαρτιάτες με τον Λεωνίδα. 100άδες τέτοια έγιναν ανά την παγκόσμια ιστορία. Είναι αυτό που ξεχωρίζει τα λιοντάρια απο τις νυφίτσες

Παρεμπιπτόντως, αν δεν λάκιζαν οι ψοφοδεέις Καραϊσκάκης και Κολοκοτρώνης και δεν έπαιζε προδοσία Μπακόλα, οι Φιλέλληνες λέοντες θα είχαν κυριαρχήσει στο πεδίο της μάχης, με τα στήθη τους μπροστά σαν Άνδρες.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:54

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:34

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:28

Και σφαγιαστηκαν ρομαντικά.

Οι Φιλέλληνες πιστευαν οτι θα πολεμούσαν όπως είχαν συνηθίσει στην Ευρώπη.

Εδώ όμως δεν ήταν Ευρώπη. Αν είχαν ακούσει τους οπλαρχηγους που είχαν φάει την τουρκιά με το κουτάλι η μάχη θα είχε πάει καλύτερα.

Είχαν και για αρχηγό τον αμπαλο τον Μαυροκορδατο και έδεσε το γλυκό. Recipe for disaster.

Είναι σαν να πάει ο Ολυμπιακός να παίξει με τη Μπαρτσελονα και να του λέει ο Φεργκιουσον "παίξε άμυνα δε σε παίρνει να τους κοντράρεις" και να απαντάει ο Αλεφαντος "τι λε ρε και οι 11 μπροστά κσι θα τους ρίξουμε 11 γκολ"

Αποτελεσμα: Χάνεις 17-0.

Η μάχη κρίθηκε ξεκάθαρα απο την προδοσία Κολοκοτρώνη - Καραϊσκάκη - Μπακόλα.

O Μπακόλας μπορεί να το έκανε για λεφτά, οι άλλοι δύο το έκαναν απο μικροψυχία, σχεδιασμό να βγάλουν εκτός παιχνίδιού τους Φιλέλληνες και γενικότερη αλητεία.

Δε πολεμάς μια χαμένη μάχη αν έχεις άλλη επιλογή και δε σε παίρνει ούτε ο χρόνος ούτε οι συνθήκες.

Οι Φιλέλληνες ήταν απλα ρομαντικοί ηλιθιοι.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:03

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:54

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:34

Η μάχη κρίθηκε ξεκάθαρα απο την προδοσία Κολοκοτρώνη - Καραϊσκάκη - Μπακόλα.

O Μπακόλας μπορεί να το έκανε για λεφτά, οι άλλοι δύο το έκαναν απο μικροψυχία, σχεδιασμό να βγάλουν εκτός παιχνίδιού τους Φιλέλληνες και γενικότερη αλητεία.

Δε πολεμάς μια χαμένη μάχη αν έχεις άλλη επιλογή και δε σε παίρνει ούτε ο χρόνος ούτε οι συνθήκες.

Οι Φιλέλληνες ήταν απλα ρομαντικοί ηλιθιοι.

Επιπλέον, οι Αγωνιστές είχαν συνηθίσει ή μάλλον είχαν εκπαιδευτεί σε μια πολύ διαφορετική "οικονομία του πολέμου" σε σχέση με τους Ευρωπαίους. Δεν είχαν ποτέ την πολυτέλεια να σπαταλούν υλικά και πολεμοφόδια ή να θυσιάζουν απερίσκεπτα άντρες. Τίποτε από τα δύο δεν μπορούσαν να αναπληρωθούν.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:04

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:03

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:54

Δε πολεμάς μια χαμένη μάχη αν έχεις άλλη επιλογή και δε σε παίρνει ούτε ο χρόνος ούτε οι συνθήκες.

Οι Φιλέλληνες ήταν απλα ρομαντικοί ηλιθιοι.

Επιπλέον, οι Αγωνιστές είχαν συνηθίσει ή μάλλον είχαν εκπαιδευτεί σε μια πολύ διαφορετική "οικονομία του πολέμου" σε σχέση με τους Ευρωπαίους. Δεν είχαν ποτέ την πολυτέλεια να σπαταλούν υλικά και πολεμοφόδια ή να θυσιάζουν απερίσκεπτα άντρες. Τίποτε από τα δύο δεν μπορούσαν να αναπληρωθούν.

Είχαν εκπαιδευτεί να ληστεύουν τα πολεμοφόδια κλπ που έφερναν οι Ευρωπαίοι, μέχρι και τα σώβρακα τους έπαιρναν.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:07

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:04

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:03

Επιπλέον, οι Αγωνιστές είχαν συνηθίσει ή μάλλον είχαν εκπαιδευτεί σε μια πολύ διαφορετική "οικονομία του πολέμου" σε σχέση με τους Ευρωπαίους. Δεν είχαν ποτέ την πολυτέλεια να σπαταλούν υλικά και πολεμοφόδια ή να θυσιάζουν απερίσκεπτα άντρες. Τίποτε από τα δύο δεν μπορούσαν να αναπληρωθούν.

Είχαν εκπαιδευτεί να ληστεύουν τα πολεμοφόδια κλπ που έφερναν οι Ευρωπαίοι, μέχρι και τα σώβρακα τους έπαιρναν.

Και καλά έκαναν.

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:04

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:03

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:54

Δε πολεμάς μια χαμένη μάχη αν έχεις άλλη επιλογή και δε σε παίρνει ούτε ο χρόνος ούτε οι συνθήκες.

Οι Φιλέλληνες ήταν απλα ρομαντικοί ηλιθιοι.

Επιπλέον, οι Αγωνιστές είχαν συνηθίσει ή μάλλον είχαν εκπαιδευτεί σε μια πολύ διαφορετική "οικονομία του πολέμου" σε σχέση με τους Ευρωπαίους. Δεν είχαν ποτέ την πολυτέλεια να σπαταλούν υλικά και πολεμοφόδια ή να θυσιάζουν απερίσκεπτα άντρες. Τίποτε από τα δύο δεν μπορούσαν να αναπληρωθούν.

Είχαν εκπαιδευτεί να ληστεύουν τα πολεμοφόδια κλπ που έφερναν οι Ευρωπαίοι, μέχρι και τα σώβρακα τους έπαιρναν.

George_V έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:28

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:12

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 00:05

Ναι ναι, διότι οι αρχαιοέλληνες πολεμούσαν αφιλοκερδώς. Γνωστά πράγματα.

ΟΚ, είχαν κάτι φυτείες με δουλικά που έπρεπε να υπερασπίσουν, αλλά εν πάσει περιπτώσει, δεν ήταν τυπάκια που λάκιζαν, αλλά έλεγαν "ού πόσοι αλλά πού" και είχαν μια υψηλή αισθητική ενδόξου θανάτου, σαν τα γνήσια τέκνα τους τους ρομαντικούς Φιλέλληνες.

Και σφαγιαστηκαν ρομαντικά.

Οι Φιλέλληνες πιστευαν οτι θα πολεμούσαν όπως είχαν συνηθίσει στην Ευρώπη.

Εδώ όμως δεν ήταν Ευρώπη. Αν είχαν ακούσει τους οπλαρχηγους που είχαν φάει την τουρκιά με το κουτάλι η μάχη θα είχε πάει καλύτερα.

Είχαν και για αρχηγό τον αμπαλο τον Μαυροκορδατο και έδεσε το γλυκό. Recipe for disaster.

Είναι σαν να πάει ο Ολυμπιακός να παίξει με τη Μπαρτσελονα και να του λέει ο Φεργκιουσον "παίξε άμυνα δε σε παίρνει να τους κοντράρεις" και να απαντάει ο Αλεφαντος "τι λε ρε και οι 11 μπροστά κσι θα τους ρίξουμε 11 γκολ"

Αποτελεσμα: Χάνεις 17-0.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:13

Δημοκρατικός έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:04

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 23 Μαρ 2021, 01:03

Επιπλέον, οι Αγωνιστές είχαν συνηθίσει ή μάλλον είχαν εκπαιδευτεί σε μια πολύ διαφορετική "οικονομία του πολέμου" σε σχέση με τους Ευρωπαίους. Δεν είχαν ποτέ την πολυτέλεια να σπαταλούν υλικά και πολεμοφόδια ή να θυσιάζουν απερίσκεπτα άντρες. Τίποτε από τα δύο δεν μπορούσαν να αναπληρωθούν.

Είχαν εκπαιδευτεί να ληστεύουν τα πολεμοφόδια κλπ που έφερναν οι Ευρωπαίοι, μέχρι και τα σώβρακα τους έπαιρναν.

Οι Αγωνιστές πολεμούσαν μ'αυτόν τον τρόπο κάτι αιώνες και αυτό πρέπει να το συνειδητοποιήσεις. Πολεμούσαν έτσι διότι έτσι τους υποχρέωνε η κατάσταση τους. Οι υλικές συνθήκες.

Φυσικά, δεν ήταν άγιοι και ευτυχώς που δεν ήταν, θα πω εγώ.

Τώρα, εσύ έχεις ήδη προεπιλέξει την θέση σου και αναζητάς επιχειρήματα για να την στηρίξεις. Η θέση σου είναι: τι καλοί και άγιοι και ηρωικοί που ήταν, είναι και θα είναι οι Ευρωπαίοι και ευτυχώς που υπάρχουν για να υπάρχουμε κι εμείς.