Phorum.com.gr

Τζιτζιμιτζιχότζιρας έγραψε: 15 Ιαν 2021, 20:48

Μπαντάς έγραψε: 15 Ιαν 2021, 20:45 Η οικονομία μας ρε παλουκάρι δεν χρειάζεται πτυχιούχους του τριτογενούς αλλά εργατικά χέρια του πρωτογενούς και άντε κάνα χαρτί τεχνικό κυρίως δευτερογενούς

Αν κόψεις τις θέσεις σε ΑΕΙ και ΤΕΙ δε θα αυξηθούν οι εργατες. Θα αυξηθουν οι γιατροί από τη Μπουκοβινκα και οι φαρμακοποιοί από το Τσοκοτσίνο.

Με το Τσοκοτσίνο γέλασα κι εγώ που είμαι σχετικά βαρύς άνθρωπος.

Μπαντάς έγραψε: 16 Ιαν 2021, 00:59 Με το Τσοκοτσίνο γέλασα κι εγώ που είμαι σχετικά βαρύς άνθρωπος.

ποιο μελος εισαι; πες το μου στο αυτί

κάνει μπαμ ότι είσαι γυναίκα πάντως...

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:09

Fluffy έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:51

nostromos έγραψε: 15 Ιαν 2021, 22:43

αν ανοιξει νημα για τη χρηματοδοτηση της παιδειας ευχαριστως να το βοηθησω ... εδω ειναι πολυ συγκεκριμενο το θεμα

ε αμα είναι να ακρωτηριασουμε το αντικείμενο συζητησης.

όπως και να έχει, αφου δεν είναι η χρηματοδότηση το θεμα μας, ας μην το λαβουμε υποψιν μας, ας το πεταξουμε απο την κουβεντα. Γιατι να χασει καποιος το δικαιωμα στη γνωση; Επειδη π.χ. αγγλια; Δεν είναι απνατηση αυτο.

το δικαιωμα στη γνωση κανεις δεν το κοβει σε κανενα ... αν εννοεις δικαιωμα να δινεις 1 μαθημα στα 2 χρονια εχει και αλλου να κανεις χαβαλε ... ας ερθει κανενα νεο παιδι πιο ορεξατο

1. δεν προκειται περι επιλογής, μην κάνουμε παλι κυκλους στην κουβεντα, προκειται για ανθρωπους που εχουν οικονομικες δυσκολιες καποιο οικογενειακο ζήτημα και χρειαζεται να δουλεψουν επομενως είτε να αναβαλουν τις σπουδες είτε να μειωσουν την εγνοια τους, το ίδιο ισχύει για ανθρωπους με καποιο προβλημα οικογενειακο π.χ. χανουν τον πατερα τους ή αν κάνουν οικογενεια που επισης εχει ως αποτελεσμα να αναβαλουν τις σπουδες και να μειωσουν την εγνοια τους.

2. δεν καταλαμβανουν την θεση κανενως, δεν πετανε κανεναν εκτος σπουδων με την διακοπη των σπουδων τους.

Δηλαδή αν καποιος εχει 5 μαθηματα για πτυχίο και λόγω καταστασεων διακοψει την φοιτηση και μετα απο 10 χρόνια στρωσει το πραγμα ση ζωή του γιατι να μην συνεχίσει;

θα σε πω εγω ποια είναι η θεση μου για αυτην την πολιτική, είναι η αξιολογηση των ιδρυματων ως μαγαζιά. Εξου και η κρατικη χρηματοδοτηση θετει ως κριτηριο την συμορφωση σε αυτην την στρατα. ένα καλο μαγαζί πρεπει να δίνει ένα πτυχίο σε ένα σεβαστο χρονικο διαστημα, για να ζητά και τα αναλογα ποσά-διδακτρα, επομένως λίστες με "αιώνιους φοιτητες" χαλανε το ίματζ για το καλο προιόν-πτυχίο.

Χαοτικός έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:38

Sothan έγραψε: 15 Ιαν 2021, 11:29 Ας τους καταργήσουν επιτέλους. Κάθε τρείς και λίγο επανέρχεται αυτό το θέμα στην επικαιρότητα για να αναδεικνύονται νέοι φοιτητοπατέρες και καθηγητές. Και εγώ αιώνιος είμαι και το λέω με πόνο ψυχής. Οι μόνοι που επωφελούνται απ' το ντόρο είναι οι αριστεροί και οι κάπως πιο ακραίοι αριστεροί. Τώρα που εγκατέστησαν και αστυνομία στα πανεπιστήμια να δω με τι θα έχουν να καφιούνται οι αγνώμονες και φαντασμένοι αριστεροί νέοι.

Ότι είναι ψωλαράδες.

Εεε χωρίς τον άγωνα...τα όνειρα...τα ιδανικά (με 0 θυσίες) δε λέει...

the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:01

Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54

the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 13:31 το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια και το κάνουν ακόμα χειρότερο.

Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα

δύσκολο να το περιγράψεις και να το χωρέσεις στο σημερινό γενικότερο πλαίσιο.

αλλά εγώ θα προτιμούσα ένα πανεπιστήμιο ανοιχτό για όλους, να μορφώνεται ο κόσμος, σφαιρικότερης παιδείας. χωρίς άγχος, φροντιστήρια, οικονομικά κριτήρια κλπ.

χωρίς το πτυχίο να συνδέεται τόσο έντονα με το εργασιακό ή με προνόμια ως προς το εργασιακό (π.χ. στο δημόσιο). ως προς το εργασιακό να απαιτείται άλλου τύπου πιστοποίηση/αξιολόγηση κάθε φορά (που έτσι κι αλλιώς κάπως έτσι είναι στην αγορά εργασίας σήμερα), και/αλλά ως προς το εργασιακό και την εξειδίκευση να αναλαμβάνει την περαιτέρω εκπαίδευση ο εργοδότης ή άλλος φορέα, ανάλογα την περίπτωση.

ένα πτυχίο από μόνο του δεν λέει κάτι, αλλά γιατί να μην έχει κάποιος δικαίωμα στην μόρφωση; να μπορείς ας πούμε στα 30 που πήζει λίγο το μυαλό, να πας να σπουδάσεις κάτι ή και κάτι άλλο. μια χαρά.

Θα συμφωνήσω και θα προσθέσω ένα μηνιαίο μέρισμα στον κάθε Έλληνα από 2000€ το μήνα για να ζει.

Σκεφτόμουν αν και τι αξία θα έχει το πτυχίο που θα πάρω (αν και αμφιβάλω) ως αιώνιος φοιτητής. Θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς πως δεν έχει αξία. Έκλεινα προς τη θέση πως πρέπει να πάρω τα ECTS αλλά όχι και πτυχίο.
Ωστόσο αναρωτιέμαι επίσης τι αξία έχουν τα πτυχία που ήδη έχω, εφόσον δεν έχω εξασκήσει το "άθλημα" όσο ακριβώς καιρό είμαι και αιώνιος στην ετέρα σχολή.
Νομίζω πως την απάντηση τη δίνει η αγορά. Ο εργοδότης βλέπει το cv και αποφασίζει.

Ερμής έγραψε: 16 Ιαν 2021, 12:50

the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:01

Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54

Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα

δύσκολο να το περιγράψεις και να το χωρέσεις στο σημερινό γενικότερο πλαίσιο.

αλλά εγώ θα προτιμούσα ένα πανεπιστήμιο ανοιχτό για όλους, να μορφώνεται ο κόσμος, σφαιρικότερης παιδείας. χωρίς άγχος, φροντιστήρια, οικονομικά κριτήρια κλπ.

χωρίς το πτυχίο να συνδέεται τόσο έντονα με το εργασιακό ή με προνόμια ως προς το εργασιακό (π.χ. στο δημόσιο). ως προς το εργασιακό να απαιτείται άλλου τύπου πιστοποίηση/αξιολόγηση κάθε φορά (που έτσι κι αλλιώς κάπως έτσι είναι στην αγορά εργασίας σήμερα), και/αλλά ως προς το εργασιακό και την εξειδίκευση να αναλαμβάνει την περαιτέρω εκπαίδευση ο εργοδότης ή άλλος φορέα, ανάλογα την περίπτωση.

ένα πτυχίο από μόνο του δεν λέει κάτι, αλλά γιατί να μην έχει κάποιος δικαίωμα στην μόρφωση; να μπορείς ας πούμε στα 30 που πήζει λίγο το μυαλό, να πας να σπουδάσεις κάτι ή και κάτι άλλο. μια χαρά.

Θα συμφωνήσω και θα προσθέσω ένα μηνιαίο μέρισμα στον κάθε Έλληνα από 2000€ το μήνα για να ζει.

έστω κάνα εσπα.

Sothan έγραψε: 16 Ιαν 2021, 08:20

Χαοτικός έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:38

Sothan έγραψε: 15 Ιαν 2021, 11:29 Ας τους καταργήσουν επιτέλους. Κάθε τρείς και λίγο επανέρχεται αυτό το θέμα στην επικαιρότητα για να αναδεικνύονται νέοι φοιτητοπατέρες και καθηγητές. Και εγώ αιώνιος είμαι και το λέω με πόνο ψυχής. Οι μόνοι που επωφελούνται απ' το ντόρο είναι οι αριστεροί και οι κάπως πιο ακραίοι αριστεροί. Τώρα που εγκατέστησαν και αστυνομία στα πανεπιστήμια να δω με τι θα έχουν να καφιούνται οι αγνώμονες και φαντασμένοι αριστεροί νέοι.

Ότι είναι ψωλαράδες.

Εεε χωρίς τον άγωνα...τα όνειρα...τα ιδανικά (με 0 θυσίες) δε λέει...

Σ' αυτό έχεις δίκιο

the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 23:01

Ερμής έγραψε: 15 Ιαν 2021, 21:54

the comet the course the tail έγραψε: 15 Ιαν 2021, 13:31 το εκπαιδευτικό σύστημα είναι χάλια και το κάνουν ακόμα χειρότερο.

Περιέγραψε μου το ιδανικό εκπαιδευτικό σύστημα

δύσκολο να το περιγράψεις και να το χωρέσεις στο σημερινό γενικότερο πλαίσιο.

αλλά εγώ θα προτιμούσα ένα πανεπιστήμιο ανοιχτό για όλους, να μορφώνεται ο κόσμος, σφαιρικότερης παιδείας. χωρίς άγχος, φροντιστήρια, οικονομικά κριτήρια κλπ.

χωρίς το πτυχίο να συνδέεται τόσο έντονα με το εργασιακό ή με προνόμια ως προς το εργασιακό (π.χ. στο δημόσιο). ως προς το εργασιακό να απαιτείται άλλου τύπου πιστοποίηση/αξιολόγηση κάθε φορά (που έτσι κι αλλιώς κάπως έτσι είναι στην αγορά εργασίας σήμερα), και/αλλά ως προς το εργασιακό και την εξειδίκευση να αναλαμβάνει την περαιτέρω εκπαίδευση ο εργοδότης ή άλλος φορέα, ανάλογα την περίπτωση.

ένα πτυχίο από μόνο του δεν λέει κάτι, αλλά γιατί να μην έχει κάποιος δικαίωμα στην μόρφωση; να μπορείς ας πούμε στα 30 που πήζει λίγο το μυαλό, να πας να σπουδάσεις κάτι ή και κάτι άλλο. μια χαρά.

Η σύνδεση με την χρηματοδότηση όμως δεν δικαιολογεί την διαγραφή των αιωνίων, καθώς η χρηματοδότηση μπορεί να συνδεθεί μόνο με τον αριθμό αυτών που βρίσκονται εντός των ν+2 και ταυτόχρονα οι <ν+2 να έχουν προτεραιότητα σε εργαστήρια/αίθουσες/εξοπλισμό ή οποιοδήποτε περιορισμένο πόρο.

Και εγώ είμαι υπέρ του να υπάρχει κάποιος χρονικός περιορισμός στη φοίτηση αλλά οι αιώνιοι δεν κοστίζουν με κάποιον τρόπο.

Η φάση με τα ΙΕΚ και το μηχανογραφικό δελτίο δείχνει πολλά και σίγουρα όχι διάθεση για βελτίωση του επιπέδου σπουδών ενός εκπαιδευτικού συστήματος που όντως ταλανίζεται από προβλήματα και δομικές αδυναμίες.

Τί θα πει αιώνιος, ξύνω το πηγούνι μου τώρα που το σκέφτομαι
Αιώνιος, αι ώ νι ος ρε φίλε.

Οι βουλευτές είναι η αντανάκλαση μιας κοινωνίας. Οτι αξίζει έχει ένας λαός.