Phorum.com.gr

Ασέβαστος έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 11:25

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 10:34 Αντιθετα, οσους εχω γνωρισει απο ΕΣΣΔ, μονο τα καλυτερα ειχαν να πουν, ακομα και απο τις εποχες που υπηρχε κριση, στα 80ς. Κι εχω γνωρισει απο εργατες, ως υπευθυνους σε εργοστασια, μηχανικους, επιστημονες και γιατρους.
Ακομα και ατομα που ηταν παιδια τοτε, εχουν υπεροχες αναμνησεις.

καλη προσπαθεια αλλα δεν μπορεις να ξαναπιασεις επιπεδα ψεμματος ροντβαιλερ.

προσπαθησε ξανα.

Καλα, εαν δεν θες να πιστεψεις εμενα, δες αυτους

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:03
Καλα, εαν δεν θες να πιστεψεις εμενα, δες αυτους

Ρε φιλε ενα καρο Ποντιους απο Μενιδι ξερω.Εχω μιλησει με πατεραδες και παππουδες και ολοι βριζουν τον Σταλιν.Λογικο ειναι 38.000 εστειλε στα Γκουλαγκ περαν της καταπιεσης στους υπολοιπους.Και πραγματικα γελαω οταν ακουω για τον ρατσισμο των ναζι και τον αντιρατσισμο του Σταλιν.Οι ναζι τουλαχιστον καταδιωκαν(κακιστα) καποιες συγκεκριμενες φυλες ο Σταλιν ολους μεχρι και τους συμπατριωτες του.Δηλαδη δεν ηταν ρατσιστης καθαριζε απο παντου.

Reset παιδαρε.

ΥΓ Πτολεμαίος ανελαβε την διαδικασια.

Βλήμα έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 13:11 Κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος ότι έγινε ή δεν έγινε κάτι που αφορά σε εποχές πολύ προγενέστερες της γέννησής του.

Ασφαλώς.Όσοι όμως από εμάς έχουμε κάποια ηλικία μπορούσαμε πριν το 1990 απλώς να περάσουμε τα σύνορα για να δούμε κάποια ας πούμε αντίγραφα.Και πήγαν πολλοί.

Μα ο σταλιν σκοτωσε σχεδον ολους τους εβραιους συντροφους του.

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 13:56

Obi Wan Iakobi έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 12:31

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 10:34

Αντιθετα, οσους εχω γνωρισει απο ΕΣΣΔ, μονο τα καλυτερα ειχαν να πουν, ακομα και απο τις εποχες που υπηρχε κριση, στα 80ς. Κι εχω γνωρισει απο εργατες, ως υπευθυνους σε εργοστασια, μηχανικους, επιστημονες και γιατρους.
Ακομα και ατομα που ηταν παιδια τοτε, εχουν υπεροχες αναμνησεις.

Τοτε πως εξηγεις το οτι ολη η νεολαια στην Α.Ευρωπη ειναι αντικομμουνιστικη? οι γονεις τους δεν τους ειχαν πεισει για το μεγαλειο του Σταλιν?

Νομιζω πως στο βαθμο που αυτο ισχυει, οφειλεται στο οτι θεωρουν τους κομμουνιστες υπευθυνους για το χαλι που ακολουθησε μετα την πτωση. Η μεταβαση στην ελευθερη οικονομια δεν τους εκανε καλο. Εγινε με ορους ληστειας και δημιουργησε πολεμικες συνθηκες και τα τελικο αποτελεσμα απεχει απο το επιπεδο υπερδυναμης που ειχαν μεχρι το 80.

Στην Ρωσσια παντως τα ατομα με το οποια πιθανον να συναναστρεφοσουν δεν νομιζω να ηταν εναντιον του σοβιετικου τους παρελθοντος. Το αντιθετο μαλιστα. Ψαξε στο ρωσσικο ιντερνετ, και δες τις σχολια γραφουν πχ για τον Σταλιν, για τα γκουλαγκ κλπ. Θα βρεις μεγαλη αποδοχη αφενος, και καταγγελια της δυτικης προπαγανδας.

Το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό. Ότι αγαπάνε την ΕΣΣΔ αλλά έχουνε μπερδέψει την μπατανόβουρτσα με την οδοντόβουρτσα. Και οι δυο είναι βούρτσες αλλά η μία βάφει τοίχους και ταβάνια η άλλη καθαρίζει δόντια. Πολλοί νοσταλγούν στην Ρωσία τον σοσιαλισμό αλλά δεν τους νοιάζει ούτε ο διαλεκτικός υλισμός ,ούτε ο προλεταριακός διεθνισμός, συνδικαλισμός κ.τ.λ. Απλά νοσταλγούν την εποχή που η ΕΣΣΔ τσάκισε την Ναζιστική Γερμανία ,που η ΕΣΣΔ ήταν υπερδύναμη και είχε σφαίρες επιρροής.Το βλέπουν στην καλύτερη περίπτωση σαν κάτι το φολκλορικό -πατριωτικό και στην χειρότερη περίπτωση είναι ναζισμός με σήμα το σφυροδρέπανο. Δεν θα μου φαινόταν παράξενο εάν κάποιος μεγαλοκαπιταλιστής στην Ρωσία έχει στο γραφείο του σφυροδρέπανο, εικόνα του Λένιν και του Στάλιν .Θα είναι εξάλλου και η μόνη χώρα που θα συνέβαινε αυτό. Μιλάμε για την ολοκληρωτική διαστρέβλωση του Μαρξισμού Λενινισμού .

ΤΑΥΓΕΤΗΣ έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:12 Μα ο σταλιν σκοτωσε σχεδον ολους τους εβραιους συντροφους του.

Παντως δεν ηταν αποκλειστικα αντιεβραιος σκοτωνε τους παντες.

Να ειμαστε δικαιοι.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:10

John Brown Gun Club έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:03
Καλα, εαν δεν θες να πιστεψεις εμενα, δες αυτους

Ρε φιλε ενα καρο Ποντιους απο Μενιδι ξερω.Εχω μιλησει με πατεραδες και παππουδες και ολοι βριζουν τον Σταλιν.Λογικο ειναι 38.000 εστειλε στα Γκουλαγκ περαν της καταπιεσης στους υπολοιπους.Και πραγματικα γελαω οταν ακουω για τον ρατσισμο των ναζι και τον αντιρατσισμο του Σταλιν.Οι ναζι τουλαχιστον καταδιωκαν(κακιστα) καποιες συγκεκριμενες φυλες ο Σταλιν ολους μεχρι και τους συμπατριωτες του.Δηλαδη δεν ηταν ρατσιστης καθαριζε απο παντου.

Reset παιδαρε.

ΥΓ Πτολεμαίος ανελαβε την διαδικασια.

΄Άλλες φορές ήταν πιο ανεκτική η ΕΣΣΔ άλλες φορές ήταν πιο ολοκληρωτική. Στις αρχές της επανάστασης ήταν πολύ φιλελεύθερη.Μετά επί Χρουστσώφ πάλι άρχισε σιγά να παραχωρεί κάποιες ελευθερίες.

πατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:12

Ασφαλώς.Όσοι όμως από εμάς έχουμε κάποια ηλικία μπορούσαμε πριν το 1990 απλώς να περάσουμε τα σύνορα για να δούμε κάποια ας πούμε αντίγραφα.Και πήγαν πολλοί.

Το σχιζοφρενικο ειναι οτι πολλοι ηθελαν να αφησουν τον Σταλινικο παραδεισο εστω και με κινδυνο της ζωης τους αλλα κανενας το αντιστροφο να ξεφυγει δηλαδη απο την καπιταλιστικη κολαση.

Τι μας κρυβουν?

Αρθρο του υποψήφιου βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Αγτζίδη που ασχολείται με τα ποντιακά.


https://kars1918.wordpress.com/2009/02/10/10-2-2009/

Το ποντιοαριστερό ξεκατίνιασμα έχει παλιά ιστορία.


https://pontosandaristera.wordpress.com ... 22-9-2008/

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:17 Το πρόβλημα είναι ακριβώς αυτό. Ότι αγαπάνε την ΕΣΣΔ αλλά έχουνε μπερδέψει την μπατανόβουρτσα με την οδοντόβουρτσα. Και οι δυο είναι βούρτσες αλλά η μία βάφει τοίχους και ταβάνια η άλλη καθαρίζει δόντια. Πολλοί νοσταλγούν στην Ρωσία τον σοσιαλισμό αλλά δεν τους νοιάζει ούτε ο διαλεκτικός υλισμός ,ούτε ο προλεταριακός διεθνισμός, συνδικαλισμός κ.τ.λ. Απλά νοσταλγούν την εποχή που η ΕΣΣΔ τσάκισε την Ναζιστική Γερμανία ,που η ΕΣΣΔ ήταν υπερδύναμη και είχε σφαίρες επιρροής.Το βλέπουν στην καλύτερη περίπτωση σαν κάτι το φολκλορικό -πατριωτικό και στην χειρότερη περίπτωση είναι ναζισμός με σήμα το σφυροδρέπανο. Δεν θα μου φαινόταν παράξενο εάν κάποιος μεγαλοκαπιταλιστής στην Ρωσία έχει στο γραφείο του σφυροδρέπανο, εικόνα του Λένιν και του Στάλιν .Θα είναι εξάλλου και η μόνη χώρα που θα συνέβαινε αυτό. Μιλάμε για την ολοκληρωτική διαστρέβλωση του Μαρξισμού Λενινισμού .

ενδιαφερον, αλλα καπως ΟΑΚΚΕ ακουστηκαν αυτα.

πατησιωτης έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:23 Αρθρο του υποψήφιου βουλευτή του ΣΥΡΙΖΑ Αγτζίδη που ασχολείται με τα ποντιακά.

Τους λεει οτι υπεστησαν διωξεις τα μελη τους στην ΕΣΣΔ κι αυτοι τον λενε αντικομμουνιστη!

Ριζοσπαστης μια σατυρικη επιθεωρηση

Έχει αναδείξει και τις διώξεις που υπέστησαν τα μέλη του ΚΚΕ στην ΕΣΣΔ κατά την περίοδο των σταλινικών διωγμών 1937-38.[13] Για τις ιστορικές του θεωρήσεις έχει επικριθεί ως "αντικομμουνιστής" από τον Ριζοσπάστη

Obi Wan Iakobi έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 13:22

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 12:59

Μπορεί. Πάντως όταν εννοεί άλλη πάστα ανθρώπου δεν το εννοεί από βιολογικής άποψης ,άρια φυλής ,υπερβόρεια,. Τέτοια μεταφυσική αντίληψη του έθνους και της φυλης έχει μόνο ο Ναζισμός. Προφανώς ο Στάλιν ,αν όντως το έχει πει αυτό και δεν του το έβαλαν άλλοι στο στόμα του ,όπως εμένα πριν από λίγο μου έβαλαν λόγια που δεν είπα και κάποιος θα νομίσει ότι είναι δικά μου γραφόμενα, το εννοούσε μεταφορικά.

Μάλλον θα εννοεί ότι οι κομμουνιστές θα είναι περισσότερο συνειδητοποιημένοι .Ότι έχουν αποκτήσει Ταξική συνείδηση.

Ακομα κι αν δεν ειναι βιολογικος παραμενει ρατσισμος εναντι των υπολοιπων ανθρωπων η δημιουργια του «νέου σοβιετικού ανθρώπου» οταν μαλιστα εχουμε και τη χρηση βιας.

Ο σοβιετικός κομμουνισμός υποστήριζε ανοιχτά τη χρήση βίας για να δημιουργήσει τον «νέο σοβιετικό άνθρωπο» – ένα εξελιγμένο ανθρώπινο πλάσμα, του οποίου η φύση θα προσαρμόζεται σε ένα κολεκτιβιστικό ιδεώδες. Αυτός ο άνθρωπος, πολλαπλασιαζόμενος σε εκατομμύρια, θα αποτελούσε μια γενναία νέα κοινωνία αφιερωμένη σε έναν κοινό στόχο και θα ενεργούσε σαν να κατευθύνεται από μία και μόνη βούληση. Εν ολίγοις, οι σοβιετικοί κομμουνιστές ήθελαν να επαναπρογραμματίσουν την ανθρώπινη φύση.

Από την στιγμή που έχω αποχωρήσει από το κομμουνιστικό κόμμα, θεωρώ πως δεν έχει νόημα να κάνω τον απολογητή του Μαρξισμού-Λενινισμού.Ας μας απαντήσει ο Fluffy, καλύτερα σε αυτά.Το πιο ακραίο παράδειγμα δεν είναι η Βόρεια Κορέα αλλά η Καμπότζη.

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:40 Ας μας απαντήσει ο Fluffy, καλύτερα σε αυτά.Το πιο ακραίο παράδειγμα δεν είναι η Βόρεια Κορέα αλλά η Καμπότζη.

Μακαρι αλλα δυσκολα.

Η Καμποτζη ειναι το καλυτερο παραδειγμα για τον ανθρωπισμο του κομμουνισμου.Σχεδον κοινωνια αγγελων.

Obi Wan Iakobi έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:45

pylothess έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 14:40 Ας μας απαντήσει ο Fluffy, καλύτερα σε αυτά.Το πιο ακραίο παράδειγμα δεν είναι η Βόρεια Κορέα αλλά η Καμπότζη.

Μακαρι αλλα δυσκολα.

Η Καμποτζη ειναι το καλυτερο παραδειγμα για τον ανθρωπισμο του κομμουνισμου.Σχεδον κοινωνια αγγελων.

Οχι σχεδόν. Αγγέλοι γιναν οι άνθρωποι αφού πέταξαν ψηλά στον ουρανό.

Σε σύμπαντα παράλληλα και σ'αστρικα νεφέλη
Μες την Καμπότζη έγιναν, οι άνθρωποι αγγέλοι

Πτολεμαίος έγραψε: 23 Νοέμ 2020, 15:02
Οχι σχεδόν. Αγγέλοι γιναν οι άνθρωποι αφού πέταξαν ψηλά στον ουρανό.

Σε σύμπαντα παράλληλα και σ'αστρικα νεφέλη
Μες την Καμπότζη έγιναν, οι άνθρωποι αγγέλοι

Είχες από μικρός ταλέντο στην ποίηση;