!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Η πολιτική στην Ελλάδα. Νέα, προτάσεις, κριτικές και σχόλια.

Οι επόμενες εκλογές θα καούν λόγω απλής αναλογικής. Τι πιστεύετε πως είναι πιθανότερο να ρίξετε;

Νέα Δημοκρατία
25
22%
ΣΥΡΙΖΑ
24
21%
Κίνημα Αλλαγής
2
2%
Κουκουέ
19
17%
Μέρα25
3
3%
Βελόπουλος
3
3%
Δημιουργία Ξανά (Τζήμερος)
19
17%
Ένωση Κεντρώων
3
3%
Ανταρσύα
2
2%
ΕΕΚ (Τροτσκιστές)
1
1%
ΚΚΕ μ-λ
0
Δεν υπάρχουν ψήφοι
μ-λ ΚΚΕ
1
1%
Ο.Α.Κ.Κ.Ε
1
1%
Άλλο (διευκρινίστε)
4
3%
Άκυρο
1
1%
Αποχή
7
6%
 
Σύνολο ψήφων: 115

Άβαταρ μέλους
Philip Mortimer
Δημοσιεύσεις: 10429
Εγγραφή: 07 Δεκ 2018, 16:22

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Philip Mortimer »

Mitharadir έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 01:31
Jolly Roger έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 17:15 αν έχει μια ευκαιρία ο Τζήμερος να μπει βουλή, αυτή είναι στις ερχόμενες εκλογές, μιας και έχουν μείνει ορφανές οι παρακάτω ομάδες ψηφοφόρων

1) ψεκασμένοι νοτιομακεδόνες που ψηφίζουν όποιον είδαν να φωνάζει σε ένα βίντεο στο youtube (Λεβέντης, Βελόπουλος) και κάθε φορά το ρίχνουν σε διαφορετικό φωνακλά μιας και ο προηγούμενος δεν έριξε το σύστημα όπως περίμεναν
2) αυγά που ψάχνουν για νέο μαντρί μετά τη μπουζού των ινδαλμάτων τους
3) διάφοροι καμμενο-μπαλτακο-φαήλοι

αν και στις ερχόμενες μείνει στο 0,4 ο Θαναγούλας, θα μιλάμε πια για αμπαλοσύνη επιπέδου Τόργκελε.
1)Δημοσκοπικα ο Βελοπουλος τα πάει καλά και με την απλή αναλογική θεωρώ πολύ δύσκολο να πάρει μικρότερο ποσοστό απο αυτό που πήρε στις τελευταίες εκλογές.
2)Οι περισσοτεροι ψηφοφόροι της ΧΑ το 2019 το έριξαν ΝΔ για να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ.Τώρα ειδικά με την απλή αναλογική έχει ενδιαφέρον που θα πάνε.
3)Ο Τζημερος χτες έγραψε στο Facebook(και το έκανε repost και ο Φαηλος) ότι όντως μιλάνε για κοινή κάθοδο (αν και είπε πως ούτε ο Τζημερος ούτε ο Κρανιδιώτης είναι σε επαφή με τον Φράγκο Φραγκούλη).Επίσης ο Τζημερος στο ποστ αυτό είπε ξεκάθαρα "ποιός σας είπε ότι η Δημιουργία Ξανά τοποθετείται δεξιότερα της ΝΔ;"Υπονοεί δηλαδή ότι η Δημιουργία Ξανά είναι αριστερότερα της ΝΔ.Αν δηλαδή κάποιος θέλει κόμμα αριστερότερα της ΝΔ γιατί να μην ψηφίσει κατευθείαν ΣΥΡΙΖΑ,Μερα25,ΚΙΝΑΛ ή κάποιο παρόμοιο κόμμα; Κάτι τέτοια πετά ο Τζημερος(συν οι περίεργες θέσεις στα κοινωνικά που έχει) και δεν το έχω καθόλου σίγουρο ότι θα μπει στη Βουλή. Αυτοί εκεί στο Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών τα έχουν χάσει που τον προσέγγισαν.
Η δημιουργία ξανά κανονικά ήταν κεντρώο ριζοσπαστικά φιλελεύθερο κόμμα και τέτοια είναι βασικά τα μέλη του.
Η διαφορά του με το κιναλ (πόσο μάλλον τα αριστερά κόμματα) ήταν η αντίθεση στον κρατισμό

Από εκεί και πέρα ο τζημερος που είδε κι αποειδε επειδή έπαιρνε πολύ χαμηλά ποσοστά κατέληξε στο να χρησιμοποιεί όλο και πιο ακραία φρασεολογία και λόγο στο διαδίκτυο και να αποτελεί μέχρι και νέο ίνδαλμα χρυσαυγιτων εκεί στην προσπάθεια του να μπει στη Βουλή και να συνεργάζεται με λαικοακροδεξιους σαν τον φαηλο.

Βέβαια τα πράγματα αυτά δείχνουν παντελή έλλειψη σοβαρότητας.

Και τελικά στη Βουλή πιο κοντά είχε βρεθεί το 2012 παίρνοντας 2,1% παρά τώρα που ούτε καν φαίνεται στις δημοσκοπήσεις και στις εκλογές πήρε 0,5%.
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum »

τζημεράρα με φαήλο για να βγάλουν εκτός νόμου τα κουμούνια και τους ζαίους
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
mao mao
Δημοσιεύσεις: 8475
Εγγραφή: 12 Μάιος 2018, 23:33

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από mao mao »

ΣΥΡΙΖΑ , και έχω μαζί μου άλλες 15 ψήφους από οικογένεια.
independent_44
Δημοσιεύσεις: 2501
Εγγραφή: 24 Απρ 2018, 00:25
Phorum.gr user: independent_44

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από independent_44 »

Στην Α' Θεσσαλονίκης πήρε 1,40%
Άβαταρ μέλους
Lord Brum
Δημοσιεύσεις: 17430
Εγγραφή: 08 Δεκ 2018, 00:27
Phorum.gr user: coriander

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Lord Brum »

mao mao έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 02:17 ΣΥΡΙΖΑ , και έχω μαζί μου άλλες 15 ψήφους από οικογένεια.
και άλλες 16 από την οικογένεια του αλέξη....καλά πάτε
Σκότωσε τον ζαίο που κρύβεις μέσα σου!
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

Lord Brum έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 02:15 τζημεράρα με φαήλο για να βγάλουν εκτός νόμου τα κουμούνια και τους ζαίους
Αυτός δήλωσε πρόσφατα ότι αν δεν μπει Βουλή στις επόμενες εκλογές θα αποσυρθεί από το πολιτικό προσκήνιο. Για να δούμε.
Άβαταρ μέλους
Jimmy81
Δημοσιεύσεις: 7871
Εγγραφή: 04 Ιαν 2019, 05:42
Phorum.gr user: Jimmy81
Τοποθεσία: Ουκρανικές στέπες

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Jimmy81 »

kameron έγραψε:Οι ροές προς την Ελλάδα είναι μεγάλες λόγω της θέσης της, αλλά όταν (επιτέλους) η Ελλάδα ξεκίνησε τa pushbacks σε θάλασσα και Έβρο, μειώθηκαν κατά 90%,κάτι λέει αυτό.
Θύμισέ μου λίγο, από πού ξέρουμε την έκταση των push-backs στη θάλασσα ως προς το ποσοστό συνεισφοράς τους στη μείωση των μεταναστευτικών ροών? Διότι η ελληνική κυβέρνηση ισχυρίζεται ότι δεν έχουν γίνει push backs στη θάλασσα και μάλιστα το λιμενικό μας διασώζει εκατοντάδες μετανάστες κάθε μήνα στη θάλασσα (πού τους πάει άραγε μετά?).
https://twitter.com/nmitarakis/status/1 ... wsrc%5Etfw
kameron έγραψε:Οι θέσεις του σύριζα είναι ουσιαστικά η μη παρεμπόδιση των ροών και η συνεχής τροφοδότησή τους, αφήνοντας στη διακριτική ευχέρεια των Ευρωπαίων μικρές συμβολικές κινήσεις αποσυμφόρησης και προσδοκώντας από αυτούς να ανοίξουν τα σύνορα για να μετακινηθούν προς αυτούς μεγάλες πληθυσμιακές ομάδες. Δηλαδή, μια ουτοπία. Αυτός είναι και ο λόγος που, σε αντίθεση με την νυν κυβέρνηση, συνειδητά δεν άλλαξε τα του καθεστώτος ασύλου, με αποτέλεσμα να δίνεται η δυνατότητα σε όλους αυτούς να παραμένουν για πολλά χρόνια στη χώρα, άνευ της παραμικρής συνέπειας. Ταυτόχρονα, αποδεχόμενος τη συμφωνία της Ε.Ε. με την Τουρκία του 2016, συναίνεσε στο να εγκλωβιστούν στα νησιά χιλιάδες άνθρωποι (μόνο από εκεί μπορούσαν να επιστραφούν στην Τουρκία αφού τελεσιδικούσε η νομική διαδικασία για τη μη παροχή ασύλου, δηλαδή ποτέ!), καθιστώντας τη χώρα όμηρο στις επιδιώξεις της Τουρκίας, η οποία μπορούσε ανά πάσα στιγμή να κατευθύνει ορδές προς την Ελλάδα για τους δικούς της λόγους.
Κατ' αρχήν δεν είναι θέση του ΣΥΡΙΖΑ η συνεχής τροφοδότηση των ροών. Αυτή εξαρτάται από εξωγενείς παράγοντες, δεν την επιδιώκει το κόμμα. Για το καθεστώς ασύλου ο ΣΥΡΙΖΑ ακολουθούσε πολιτική που έδινε μεγαλύτερο διάστημα στον πρόσφυγα να προσαρμοστεί και να βρει στηρίγματα σε ενταξιακά προγράμματα. Εγώ το βρίσκω λογικό και ανθρώπινο.
Σχετικά με την Τουρκία, είναι γνωστό ότι αποτελεί πάντα απρόβλεπτο παράγοντα αποσταθεροποίησης αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά γι' αυτό. Ήταν καλύτερα να υπάρξει συμφωνία με ΕΕ-Τουρκία που ορίζει ένα πλαίσιο για τις μετακινήσεις προσφύγων/μεταναστών απ'το να μην συμφωνηθεί τίποτα και να καταφεύγει ο καθένας σε μονομερείς ενέργειες. Το 2016 ήταν και κάπως καλύτερες οι σχέσεις μας με την Τουρκία. Πέραν τούτου οι Ευρωπαίοι -εκτός από τον αριθμό προσφύγων που έχουν πάρει- μας έχουν στηρίξει με χρήματα, ιατρικό εξοπλισμό/προσωπικό και προσωπικό που βοηθά στη διαχείριση των αιτημάτων ασύλου. Και τα πρώτα χρόνια μετά τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας οι ροές μειώθηκαν σημαντικά. Άρα δεν είναι τόσο ζοφερή η κατάσταση.
kameron έγραψε:Αυτή ήταν και είναι η πολιτική του σύριζα στο μεταναστευτικό, ένα απαύγασμα οπορτουνισμού και κυνικής φιλομεταναστευτικής ιδεοληψίας που στρέφεται κατά των συμφερόντων της Ελλάδας από τη στιγμή που οι υπόλοιποι Ευρωπαίοι αρνούνται να απορροφήσουν μεγάλους αριθμούς μεταναστών. Μια πολιτική απολύτως κοντόφθαλμη καθώς αποτελεί pull factor. Η χώρα δεν έχει άλλη επιλογή από την προστασία των συνόρων της με φράκτη και pusgbacks σε στεριά και θάλασσα.
Κατά των συμφερόντων της Ελλάδας θα ήταν να δυσφημιστούμε και να μας σύρουν στα διεθνή δικαστήρια λόγω παράνομων push backs. Δεν γίνεται να λέμε ότι είμαστε μια χώρα που σέβεται το διεθνές δίκαιο και να το επικαλούμαστε στα προβλήματα με την Τουρκία και σε άλλες περιπτώσεις να το παραβιάζουμε.
Gewponos90
Δημοσιεύσεις: 9848
Εγγραφή: 17 Φεβ 2020, 16:18
Phorum.gr user: Gewponos90

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Gewponos90 »

Mitharadir έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 01:39
Jimmy81 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 03:09
kameron έγραψε:Μα φυσικά αποτελεί κόκκινη γραμμή αφού η άποψή σου (όπως και του σύριζα) οδηγεί σε μεγάλες ροές προς την Ελλάδα (και συνεπακόλουθο εγκλωβισμό της πλειοψηφίας τους αφού οι άλλοι έχουν κλείσει τα σύνορα) ανάλογα τις διαθέσεις της Τουρκίας να ανοιγοκλείνει την κάνουλα. Με αντάλλαγμα χρήματα όπως λες από την Ευρώπη.

Από τη στιγμή που δεν θέλεις απωθήσεις στη θάλασσα, δεν έχει κανένα νόημα να αποδέχεσαι τον φράκτη στον Έβρο. Χωρίς τις απωθήσεις δεν θα είχες -90% στις ροές στα νησιά το τελευταίο εννεάμηνο.
Οι ροές προς την Ελλάδα έτσι κι αλλιώς θα είναι μεγάλες λόγω της γεωγραφικής της θέσης. Τώρα μεταξύ των θέσεων του Σύριζα είναι η αποφόρτιση των νησιών με μετακίνηση των πιο ευάλωτων ομάδων μεταναστών στην ενδοχώρα και η πίεση προς την ΕΕ για βελτίωση της συνθήκης του Δουβλίνου (απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν σχετικές συζητήσεις σε εξέλιξη). Στις πιο έκτακτες και ανεξέλεγκτες περιπτώσεις όπως η τελευταία κρίση του Εβρου όπου οι μετανάστες εργαλειοποιούνται στο πλαίσιο εκβιαστικών πολιτικών της Τουρκίας, ο Σύριζα είναι υπέρ του κλεισίματος των συνόρων. Εχει προτείνει και σύγκληση συμβουλίου πολιτικών αρχηγών για χάραξη ενός ρεαλιστικού και ταυτόχρονα ανθρωπιστικού σχεδίου για το θέμα. Δεν βλέπω κάτι παράλογο σε όλα αυτά. Είναι θέσεις που προσπαθούν να βοηθήσουν και τους μετανάστες και τον ντόπιο πληθυσμό, καλώντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να αναλάβει ευθύνες.

Τα pushbacks στη θάλασσα απαγορεύονται από το Διεθνές Δίκαιο. Γι' αυτό και κανένα σοβαρό κόμμα δεν τα περιλαμβάνει στην ατζέντα του (ούτε και η ΝΔ). Ο φράκτης στον Εβρο δεν θα λύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα αλλά αν μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο στην επίτευξη καλύτερου ελέγχου των ροών και συνεπακόλουθα στην καλύτερη προετοιμασία της Ελλάδας να διαχειριστεί το θέμα δεν έχω λόγο να τον απορρίψω.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ενιαίο κόμμα. Ο καθένας εκεί πέρα ότι θυμάται λέει.Αλλα λέει ο Τσίπρας, αλλά η νεολαία του κόμματος του,άλλα ο Φίλης, άλλα ο Γκλετσος αλλά ο ένας άλλα ο άλλος. Το βλέπουμε κάθε λίγο αυτό. Αυτό είναι καλό κόμμα για τσίρκο αλλά όχι για κυβέρνηση. Δεν είναι τυχαίο που δεν πείθει ως αντιπολίτευση.Και αν φύγει ο Τσίπρας απο πρόεδρος θα χάσουν και αυτό το 20-25% το οποίο έχουν(θα πάνε κάτω του 10% και θα επανέλθει το ΠΑΣΟΚ στη θέση τους).Ασε που ένα μεγάλο τμήμα στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ βλέπει στους Πακιστανούς,Αφγανούς, Αραβες και Μπαγκλαντεσιανους μια ευκαιρία μα διευρύνει την εκλογική του βάση.
Το ΠΑΣΟΚ δύσκολα επανέρχεται με Φώφη.

Επίσης η άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι αποτέλεσμα της <<γοητείας>> του Τσίπρα. Έχουν πάρει όλο τον μηχανισμό του παλιού ΠΑΣΟΚ. Και μας αρέσει δεν μας αρέσει το ΠΑΣΟΚ, οι τύποι είναι επαγγελματιες
dtri2020 έγραψε: 23 Οκτ 2021, 22:56 Ενώ, ας πούμε στα άλλα κόμματα αυτό σπανίζει.
Δήλωση για γνωστή υπόθεση παιδεραστίας
Άβαταρ μέλους
kameron
Δημοσιεύσεις: 8207
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 00:47
Phorum.gr user: kameron

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από kameron »

Jimmy81 έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 04:58 Θύμισέ μου λίγο, από πού ξέρουμε την έκταση των push-backs στη θάλασσα ως προς το ποσοστό συνεισφοράς τους στη μείωση των μεταναστευτικών ροών? Διότι η ελληνική κυβέρνηση ισχυρίζεται ότι δεν έχουν γίνει push backs στη θάλασσα και μάλιστα το λιμενικό μας διασώζει εκατοντάδες μετανάστες κάθε μήνα στη θάλασσα (πού τους πάει άραγε μετά?).

Κατ' αρχήν δεν είναι θέση του ΣΥΡΙΖΑ η συνεχής τροφοδότηση των ροών. Αυτή εξαρτάται από εξωγενείς παράγοντες, δεν την επιδιώκει το κόμμα. Για το καθεστώς ασύλου ο ΣΥΡΙΖΑ ακολουθούσε πολιτική που έδινε μεγαλύτερο διάστημα στον πρόσφυγα να προσαρμοστεί και να βρει στηρίγματα σε ενταξιακά προγράμματα. Εγώ το βρίσκω λογικό και ανθρώπινο.
Σχετικά με την Τουρκία, είναι γνωστό ότι αποτελεί πάντα απρόβλεπτο παράγοντα αποσταθεροποίησης αλλά δεν μπορούμε να κάνουμε και πολλά γι' αυτό. Ήταν καλύτερα να υπάρξει συμφωνία με ΕΕ-Τουρκία που ορίζει ένα πλαίσιο για τις μετακινήσεις προσφύγων/μεταναστών απ'το να μην συμφωνηθεί τίποτα και να καταφεύγει ο καθένας σε μονομερείς ενέργειες. Το 2016 ήταν και κάπως καλύτερες οι σχέσεις μας με την Τουρκία. Πέραν τούτου οι Ευρωπαίοι -εκτός από τον αριθμό προσφύγων που έχουν πάρει- μας έχουν στηρίξει με χρήματα, ιατρικό εξοπλισμό/προσωπικό και προσωπικό που βοηθά στη διαχείριση των αιτημάτων ασύλου. Και τα πρώτα χρόνια μετά τη συμφωνία ΕΕ-Τουρκίας οι ροές μειώθηκαν σημαντικά. Άρα δεν είναι τόσο ζοφερή η κατάσταση.
Η ελληνική κυβέρνηση επισήμως δεν μπορεί παρά να λέει ότι δεν γίνονται push backs σε στεριά και θάλασσα για λόγους ευνόητους. Στην πραγματικότητα, γίνονται και μάλιστα συνεχώς, γι'αυτό άλλωστε και έχει λυσσάξει όλο το κύκλωμα των δικαιωματιστών εντός και εκτός Ελλάδας.

Η θέση του σύριζα είναι η συνεχής τροφοδότηση των ροών. Για να αντιμετωπίσεις τις ροές υπάρχουν δυο τρόποι, ο ένας είναι να κάνεις απωθήσεις και να εγείρεις φράχτη (όπως δηλαδή γίνεται τώρα), ο άλλος είναι να κλείσεις τις τρύπες στο σύστημα ασύλου ώστε όλοι αυτοί να μην έχουν τη δυνατότητα να παραμένουν επ'αόριστο τη χώρα. Ο σύριζα δεν έκανε ούτε το ένα ούτε το άλλο και μάλιστα επικρίνει όσα γίνονται τώρα προς την αντίθετη κατεύθυνση (νέα νομοθεσία για το άσυλο που κόβει τη δυνατότητα αλλεπάλληλων προσφυγών, απωθήσεις, περιορισμός ασυδοσίας δράσης ΜΚΟ).
Η συμφωνία Τουρκίας/Ε.Ε. αποτέλεσε τεράστιο φιάσκο καθώς επί μια τριετία ελάχιστοι μετανάστες γύρισαν στην Τουρκία, αντιθέτως ήμασταν υποχρεωμένοι να τους κρατάμε επ'αόριστον στα νησιά γιατί θεωρητικά μόνο από εκεί μπορούσαν να επιστρέψουν όταν τελεσιδικούσαν οι προσφυγές τους (δηλαδή ποτέ...). Στην πράξη, η χώρα ήταν στις ορέξεις της Τουρκίας, όταν αυτή αποφάσιζε να ανοίξει την κάνουλα για να εντείνει την πίεση προς την Ε.Ε. και την Ελλάδα, όπως έγινε το 2019.
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4403
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir »

Philip Mortimer έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 01:45
Mitharadir έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 01:31
Jolly Roger έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 17:15 αν έχει μια ευκαιρία ο Τζήμερος να μπει βουλή, αυτή είναι στις ερχόμενες εκλογές, μιας και έχουν μείνει ορφανές οι παρακάτω ομάδες ψηφοφόρων

1) ψεκασμένοι νοτιομακεδόνες που ψηφίζουν όποιον είδαν να φωνάζει σε ένα βίντεο στο youtube (Λεβέντης, Βελόπουλος) και κάθε φορά το ρίχνουν σε διαφορετικό φωνακλά μιας και ο προηγούμενος δεν έριξε το σύστημα όπως περίμεναν
2) αυγά που ψάχνουν για νέο μαντρί μετά τη μπουζού των ινδαλμάτων τους
3) διάφοροι καμμενο-μπαλτακο-φαήλοι

αν και στις ερχόμενες μείνει στο 0,4 ο Θαναγούλας, θα μιλάμε πια για αμπαλοσύνη επιπέδου Τόργκελε.
1)Δημοσκοπικα ο Βελοπουλος τα πάει καλά και με την απλή αναλογική θεωρώ πολύ δύσκολο να πάρει μικρότερο ποσοστό απο αυτό που πήρε στις τελευταίες εκλογές.
2)Οι περισσοτεροι ψηφοφόροι της ΧΑ το 2019 το έριξαν ΝΔ για να φύγει ο ΣΥΡΙΖΑ.Τώρα ειδικά με την απλή αναλογική έχει ενδιαφέρον που θα πάνε.
3)Ο Τζημερος χτες έγραψε στο Facebook(και το έκανε repost και ο Φαηλος) ότι όντως μιλάνε για κοινή κάθοδο (αν και είπε πως ούτε ο Τζημερος ούτε ο Κρανιδιώτης είναι σε επαφή με τον Φράγκο Φραγκούλη).Επίσης ο Τζημερος στο ποστ αυτό είπε ξεκάθαρα "ποιός σας είπε ότι η Δημιουργία Ξανά τοποθετείται δεξιότερα της ΝΔ;"Υπονοεί δηλαδή ότι η Δημιουργία Ξανά είναι αριστερότερα της ΝΔ.Αν δηλαδή κάποιος θέλει κόμμα αριστερότερα της ΝΔ γιατί να μην ψηφίσει κατευθείαν ΣΥΡΙΖΑ,Μερα25,ΚΙΝΑΛ ή κάποιο παρόμοιο κόμμα; Κάτι τέτοια πετά ο Τζημερος(συν οι περίεργες θέσεις στα κοινωνικά που έχει) και δεν το έχω καθόλου σίγουρο ότι θα μπει στη Βουλή. Αυτοί εκεί στο Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών τα έχουν χάσει που τον προσέγγισαν.
Η δημιουργία ξανά κανονικά ήταν κεντρώο ριζοσπαστικά φιλελεύθερο κόμμα και τέτοια είναι βασικά τα μέλη του.
Η διαφορά του με το κιναλ (πόσο μάλλον τα αριστερά κόμματα) ήταν η αντίθεση στον κρατισμό

Από εκεί και πέρα ο τζημερος που είδε κι αποειδε επειδή έπαιρνε πολύ χαμηλά ποσοστά κατέληξε στο να χρησιμοποιεί όλο και πιο ακραία φρασεολογία και λόγο στο διαδίκτυο και να αποτελεί μέχρι και νέο ίνδαλμα χρυσαυγιτων εκεί στην προσπάθεια του να μπει στη Βουλή και να συνεργάζεται με λαικοακροδεξιους σαν τον φαηλο.

Βέβαια τα πράγματα αυτά δείχνουν παντελή έλλειψη σοβαρότητας.

Και τελικά στη Βουλή πιο κοντά είχε βρεθεί το 2012 παίρνοντας 2,1% παρά τώρα που ούτε καν φαίνεται στις δημοσκοπήσεις και στις εκλογές πήρε 0,5%.
Oι εκλογές με την απλή αναλογική θα δώσουν σίγουρα ώθηση στους Φάηλο και Τζήμερο/Δίκτυο Ελλήνων Συντηρητικών(όπως και σε άλλα μικρά κόμματα αφού θα επιτρέψουν πιο ελεύθερη και χαλαρή ψήφο μια και κυβέρνηση αυτοδύναμη δεν πρόκειται να σχηματιστεί).Το ερώτημα που προκύπτει είναι αν θα τους αρκεί αυτη η ώθηση για να μπούνε στη Βουλή.Θα εξαρτηθεί απο το ποιοι άλλοι θα προσχωρήσουν στην συμμαχία Τζήμερου-Φάηλου(τον Στρατηγό Φραγκούλη δεν τον βλέπω να προσχωρεί γιατί πολλά δεξιά κόμματα τον προσέγγισαν και όλα έφαγαν πόρτα) και απο το τι ρητορική θα χρησιμοποιήσουν οι ηγέτες της συμμαχίας αυτής μέχρι τις εκλογές(δηλαδή πως θα καταφέρουν να εξισωροπήσουν τις διαφορές τους στο προεκλογικό μανφίστεο/πρόγραμμα τους).Θα περιμένω προσωπικά να δω πρώτα τις θέσεις τους και θα το σκεφτώ πολύ αν θα τους ψηφίσω γιατί βλέπω οτι πάνε να κάνουν έναν μικρό ΣΥΡΙΖΑ(θυμίζω οτι ο ΣΥΡΙΖΑ είναι μια ετερόκλητη πολιτική ομάδα που έχει μέσα της απο Σημιτικούς κεντρώους μέχρι υποστηρικτές της 17Νοέμβρη και ακροαριστερούς).Όσο για την Δημιουργία Ξανά όπως είπα η σωστή περιγραφή της είναι δύο λέξεις.Αντικομμουνιστικό κέντρο.Όσο για την απλή αναλογική σε αυτήν είμαι αντίθετος με το παρόν σύστημα διότι οδηγεί σε ακυβερνησία.Πριν πάμε σε απλή αναλογική θα έπρεπε να προσχωρούσαμε σε μετατροπή του πολιτεύματος σε προεδρική δημοκρατία(τύπου Κύπρου,ΗΠΑ,Λατινοαμερικανικών κρατών κτλ όχι όμως σε ημιπροεδρικό σύστημα τύπου Γαλλίας ή Σερβίας γιατί κι εκεί υπάρχουνε ελλατώματα).Το προεδρικό σύστημα θα επέτρεπε απλή αναλογική χωρίς κίνδυνο ακυβερνησίας.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mitharadir την 28 Νοέμ 2020, 13:02, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
Mitharadir
Δημοσιεύσεις: 4403
Εγγραφή: 09 Νοέμ 2020, 22:21

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Mitharadir »

Gewponos90 έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 09:42
Mitharadir έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 01:39
Jimmy81 έγραψε: 26 Νοέμ 2020, 03:09 Οι ροές προς την Ελλάδα έτσι κι αλλιώς θα είναι μεγάλες λόγω της γεωγραφικής της θέσης. Τώρα μεταξύ των θέσεων του Σύριζα είναι η αποφόρτιση των νησιών με μετακίνηση των πιο ευάλωτων ομάδων μεταναστών στην ενδοχώρα και η πίεση προς την ΕΕ για βελτίωση της συνθήκης του Δουβλίνου (απ' όσο γνωρίζω υπάρχουν σχετικές συζητήσεις σε εξέλιξη). Στις πιο έκτακτες και ανεξέλεγκτες περιπτώσεις όπως η τελευταία κρίση του Εβρου όπου οι μετανάστες εργαλειοποιούνται στο πλαίσιο εκβιαστικών πολιτικών της Τουρκίας, ο Σύριζα είναι υπέρ του κλεισίματος των συνόρων. Εχει προτείνει και σύγκληση συμβουλίου πολιτικών αρχηγών για χάραξη ενός ρεαλιστικού και ταυτόχρονα ανθρωπιστικού σχεδίου για το θέμα. Δεν βλέπω κάτι παράλογο σε όλα αυτά. Είναι θέσεις που προσπαθούν να βοηθήσουν και τους μετανάστες και τον ντόπιο πληθυσμό, καλώντας και την υπόλοιπη Ευρώπη να αναλάβει ευθύνες.

Τα pushbacks στη θάλασσα απαγορεύονται από το Διεθνές Δίκαιο. Γι' αυτό και κανένα σοβαρό κόμμα δεν τα περιλαμβάνει στην ατζέντα του (ούτε και η ΝΔ). Ο φράκτης στον Εβρο δεν θα λύσει το μεταναστευτικό πρόβλημα αλλά αν μπορεί να βοηθήσει έστω και λίγο στην επίτευξη καλύτερου ελέγχου των ροών και συνεπακόλουθα στην καλύτερη προετοιμασία της Ελλάδας να διαχειριστεί το θέμα δεν έχω λόγο να τον απορρίψω.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι ενιαίο κόμμα. Ο καθένας εκεί πέρα ότι θυμάται λέει.Αλλα λέει ο Τσίπρας, αλλά η νεολαία του κόμματος του,άλλα ο Φίλης, άλλα ο Γκλετσος αλλά ο ένας άλλα ο άλλος. Το βλέπουμε κάθε λίγο αυτό. Αυτό είναι καλό κόμμα για τσίρκο αλλά όχι για κυβέρνηση. Δεν είναι τυχαίο που δεν πείθει ως αντιπολίτευση.Και αν φύγει ο Τσίπρας απο πρόεδρος θα χάσουν και αυτό το 20-25% το οποίο έχουν(θα πάνε κάτω του 10% και θα επανέλθει το ΠΑΣΟΚ στη θέση τους).Ασε που ένα μεγάλο τμήμα στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ βλέπει στους Πακιστανούς,Αφγανούς, Αραβες και Μπαγκλαντεσιανους μια ευκαιρία μα διευρύνει την εκλογική του βάση.
Το ΠΑΣΟΚ δύσκολα επανέρχεται με Φώφη.

Επίσης η άνοδος του ΣΥΡΙΖΑ δεν είναι αποτέλεσμα της <<γοητείας>> του Τσίπρα. Έχουν πάρει όλο τον μηχανισμό του παλιού ΠΑΣΟΚ. Και μας αρέσει δεν μας αρέσει το ΠΑΣΟΚ, οι τύποι είναι επαγγελματιες
Στην περίπτωση του Τσίπρα όμως έπαιξε μεγάλο ρόλο το προφίλ του ως ηγέτης του κόμματος που μπόρεσε να γοητεύσει τους ΠΑΣΟΚους ψηφοφόρους.
Άβαταρ μέλους
Sothan
Δημοσιεύσεις: 1482
Εγγραφή: 02 Αύγ 2020, 15:31
Phorum.gr user: Galactic DM

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Sothan »

Φραγμένος_Τελεστής έγραψε: 21 Νοέμ 2020, 15:10 Εγώ ΝΔ ψηφίζω γενικά, αλλά στις επόμενες εκλογές που θα είναι έτσι κι αλλιώς καμένες λόγω απλής αναλογικής, μπορεί και να ρίξω Τζήμερο. Γιατί με όλα τα στραβά του, είναι η μόνη δημοκρατική φωνή που θίγει χωρίς φόβο το ζήτημα της ασυλίας της αριστεράς. Δε θα κυβερνήσει ο Τζήμερος προφανώς, αλλά πρέπει εκεί στην κυβερνώσα ΝΔ να πάρουν ένα ισχυρό μήνυμα ότι ο κόσμος δεν ανέχεται άλλο αυτή την εξωφρενικά προνομιακή αντιμετώπιση ενός πολιτικού χώρου που παρανομεί σε βαθμό εξωπραγματικό για δυτικό κράτος.

Επειδή έχουμε καιρό ακόμα και επειδή πολλά μπορούν να γίνουν μέχρι τότε, η ψηφοφορία δεν έχει ημερομηνία λήξης και καθένας μπορεί να αλλάζει την ψήφο του όποτε θέλει.
ΝΔ ή Μέρα 25. 40% - 60%. Βρίσκω οτι το Μέρα 25 έχει κάποια δυνατά στελέχη.
In the darkness between the stars the weak and the faithless find no deliverance.
Manolis
Δημοσιεύσεις: 2460
Εγγραφή: 07 Σεπ 2018, 14:06

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Manolis »

Θα ψηφίσω το ΚΚΕ γιατί έχει κρυστάλλινες θέσεις και είναι το μόνο κόμμα που υπερασπίζεται τα εργασιακά μου δικαιώματα και με το οποίο μπορώ να ελπίζω ότι θα επιβιώσω στη λαίλαπα των μειώσεων, των "ελαστικών" ωραρίων και του καπιταληστικού παροξυσμού..
Μπορείτε να με βρείτε και εδώ: https://www.forums.gr/member/63826-manolis-7
Άβαταρ μέλους
Paris
Δημοσιεύσεις: 2344
Εγγραφή: 25 Οκτ 2020, 22:29
Phorum.gr user: ΜΕΓΑΛΟΣ

Re: Εκλογές με απλή αναλογική. Τι θα ρίξετε;

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Paris »

Manolis έγραψε: 28 Νοέμ 2020, 12:20 Θα ψηφίσω το ΚΚΕ γιατί έχει κρυστάλλινες θέσεις και είναι το μόνο κόμμα που υπερασπίζεται τα εργασιακά μου δικαιώματα και με το οποίο μπορώ να ελπίζω ότι θα επιβιώσω στη λαίλαπα των μειώσεων, των "ελαστικών" ωραρίων και του καπιταληστικού παροξυσμού..
Θα έκανες μεγάλη καριέρα σαν επαγγελματίας κωμικός.
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Εσωτερική Πολιτική”