Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Esperos έγραψε: 20 Ιουν 2020, 21:50
Εμένα μου αρέσουν οι Ολλανδοί, έχουν φτάσει τόσο κοντά στην κούπα πολλές φορές , δεν την πήραν ποτέ, το 14 θα μπορούσαν να νικήσουν Γερμανούς άνετα.
Αν και Βραζιλόφρων,δεν μπορώ παρά να συμφωνήσω.Έχουν παίξει την δεύτερη καλλίτερη μπάλλα (μετά τη Σελεσάο) στα παγκόσμια,δεν υπάρχει αμφιβολία γι'αυτό.
Πάντα νιώθω την ίδια έξαψη κάθε φορά που βλέπω αυτό
Ο Ολλανδός σχολιαστής !!
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 14:53
από Papa John
Κόκκορας έγραψε: 21 Ιουν 2020, 00:18
αυτο που θετει τα λιγοτερα εμποδια στον δρομο για την Θεωση
Δεν έγραψα ότι ήταν Ρωμαίος αλλά ότι φέρθηκε ως Ρωμαίος στους Ρωμαίους γιατί ήξερε τους τρόπους τους εκ των έσω.
Και με έβγαλες από τον κόπο να εξηγήσω γιατί.
Παπάρια ήξερε. Δεν ήταν εκπαιδευμένος ο ίδιος στον ρωμαϊκό τρόπο πολέμου. Τα auxilia δεν ήταν λεγεώνα. Ήταν έφιπποι κατσαπλιάδες που πολεμούσαν όπως πολεμούσαν οι Γερμανοί. Ούτε χρειαζόσουν εκ των εσω εμπειρία για να καταλάβεις πώς πολεμούν οι Ρωμαίοι σε γενικές γραμμές. Απλώς βρήκε έναν αφελή κυβερνήτη, οδήγησε το στράτευμα σε ένα πολύ στενό παγιδευμένο μέρος που δεν μπορούσε να σχηματιστεί παράταξη, μάζεψε αριθμητικά υπέρτερες δυνάμεις και εφάρμοσε κλασικές τακτικές ανταρτοπολέμου. Αυτό είναι όλο. Αυτό που πραγματικά διαολόστειλε τους Ρωμαίους δεν ήταν λοιπόν κάποια δήθεν ρωμαϊκή στρατιωτική εκπαίδευση του Αρμίνιου. Ήταν ο κυβερνήτης Βάρος τον οποίο χειραγώγησε. Χωρίς αυτόν τον κρίκο δεν θα είχε λειτουργήσει το σχέδιο του.
Η Γερμανία "σώθηκε " λόγω του τεράστιου χώρου της Ο Δρόσος και μετά ο γιος του ο Γερμανικός μακελεψαν εκατοντάδες χιλιάδες και πάλι όμως δεν έφτανε ε κάποια στιγμή επί Τιβέριου και μετά την τρίτη εκστρατεία του Γερμανικού τα έβαλε κάτω ο αυτοκράτορας και είδε ότι δεν συμφέρει απλά
Ο Αρμινιος πάντως ήταν καλός στρατηγός εκμεταλλεύτηκε τον χώρο και εφάρμοσε όσο τον άφηναν οι υπόλοιποι έμμεση στρατηγική για να νικήσει
Kόψε λίγο τις "εκατοντάδες χιλιάδες" που δήθεν σκότωσε ο γερμανικός. Μερικές δεκάδες χιλιάδες σκότωσε με μεγάλο κόστος. Τη μεγαλύτερη ρωμαϊκή σφαγή Γερμανών την έκανε ο Καίσαρας.
Psekasma έγραψε: 21 Ιουν 2020, 01:32
Ήταν οι απώλειες, ή μήπως φοβήθηκε την δημοφιλία του Γερμανικού στην Ρώμη ως νέου Ιούλιου Καίσαρα;
Οι Ρωμαίοι γενικά είχαν τεράστια δεξαμενή αναπλήρωσης στρατιωτών όπως είχε αποδειχθεί κι όταν είχαν χάσει σε μια μάχη με τους Κίμβρους 100.000 σε μια μέρα ή και οταν έχασε ο Βάρος τις λεγεώνες του Αυγούστου.
Είχαν αλλάξει κάποια πράματα από τότε. Είχαν μεσολαβήσει και καταστροφικοί εμφύλιοι. Σύμφωνα με την ιδεολογία του Αυγούστου οι πύλες του Ιανού έκλεισαν και οι πολέμοι τελείωσαν. Το να πας να κυνηγάς κατσαπλιάδες μέσα στα αχανή τότε δάση της Γερμανίας απαιτούσε τρομερό φόρο αίματος και υλικού που η Ρώμη του Τιβερίου δεν ήταν τόσο διατεθειμένη να πληρώσει. Άλλωστε αυτές οι γενιές ήταν πιο καλομαθημένες. Μην ξεχνάς ότι όταν έγινε η παννονιακή εξέγερση οι Ρωμαίοι πανικόβλητοι έταζαν τεράστιες χρηματικές αποζημιώσεις σε απόστρατους βετεράνους για να πάρουν τα όπλα. Αυτή είναι η εικόνα μιας αυτοκρατορίας που έχει κουραστεί πια με τους πολέμους.
Ναι, μπορεί να έχεις δίκιο σε αυτό. Γι' αυτό και μετέθεσε ο Τιβέριος τον Γερμανικό στην Συρία παρά τις νίκες του.
Η κόπωση από τους συνεχείς πολέμους.
Αν όμως υπήρχε η διάθεση για κατάκτηση με κόστος που οι Ρωμαίοι γενικά το πλήρωναν, χωρίς να λυγίζουν, πιστεύω οτι θα κατακτούσαν άνετα την Γερμανία μέχρι τον Ελβα.
Η μοίρα πάντως δες τί παιχνίδια παίζει.
Η πτώση τελικά ήρθε από την περιοχή που ήταν πολύ κουρασμένοι για να κατακτήσουν και θεωρούσαν οτι δεν άξιζε και τόσο...
Τα γερμανικά φύλα που έπαιξαν το μεγαλύτερο ρόλο στην πτώση της δυτικής Ρώμης δεν ήταν τα φύλα που κατοικούσαν στον χώρο μέχρι τον Έλβα. Έβαλαν και αυτά το λιθαράκι τους βέβαια αλλά μακράν το μεγαλύτερο ρόλο τον έπαιξαν οι Γότθοι της σημερινής Ρωσίας και Ουκρανίας και οι Βάνδαλοι από την σημερινή Πολωνία. Αυτό δεν φαίνεται σήμερα γιατί αυτά τα μέρη εκσλαβίστηκαν εδώ και πάρα πολλούς αιώνες.
Ωστόσο στην κατακρήμνιση της ισχύος της ανατολικής Ρώμης και άρα στην αποτυχία του προγράμματος ανασύστασης της αυτοκρατορίας έπαιξαν τεράστιο ρόλο και οι Άραβες με αρχική κοιτίδα τη σημερινή Σαουδική Αραβία και οι Σλάβοι με αρχική κοιτίδα τη σημερινή Λευκορωσία.
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 15:27
από Esperos
Papa John έγραψε: 21 Ιουν 2020, 14:49
Ο Ολλανδός σχολιαστής !!
Αντιγράφει Φίλιππο Συριγο .
Το θέμα είναι ότι τόσες φορές σε τελικό και τόσες φορές σε τετράδα δεν είναι πολλές χώρες ανάλογης έκτασης και πληθυσμού που το έχουν πετύχει.
Επίσης με Αργεντινή την δεκαετία του 70, έχασαν 3 1 στην παράταση, το παιχνίδι ήταν 1-1 , κάπου στο 90 οι Ολλανδοί έχασαν ένα δοκάρι από αυτά που δεν χάνονται που λένε.
Κάποιος παραπάνω έγραψε ότι είναι μοβόροι, δεν ξέρω αν είναι εύκολο να βάλουμε αιμοβορομετρο να δούμε ποιος λαός είναι πιο μοβώρος και ποιος είναι πιο σικ. Δεν θα πω για Μεγαλέξανδρο, θα πω για αντίποινα που έκαναν οι Αθηναίοι στον πελοποννησιακό πόλεμο σε άλλες πόλεις αλλά και οι Σπαρτιάτες. Αν μπορούσαν οι έλληνες πάνω στα ντουζένια της πολιτισμικής δημιουργίας τους να συμπεριφέρονται με τέτοιο τρόπο σε Μήλιους και Θάσιους και Σικελούς, τι να πεις για τους άλλους
Το θέμα είναι ότι τόσες φορές σε τελικό και τόσες φορές σε τετράδα δεν είναι πολλές χώρες ανάλογης έκτασης και πληθυσμού που το έχουν πετύχει.
Επίσης με Αργεντινή την δεκαετία του 70, έχασαν 3 1 στην παράταση, το παιχνίδι ήταν 1-1 , κάπου στο 90 οι Ολλανδοί έχασαν ένα δοκάρι από αυτά που δεν χάνονται που λένε.
Το θυμάμαι το δοκάρι που λες,ήμουν 9 χρονών τότε. Όντως άχαστο.
Γιατί,στον τελικό του '74 με την Γερμανία ; Τα ίδια και τα ίδια.Δεν μπορώ να τους καταλάβω πραγματικά.θα έπρεπε να έχουν τουλάχιστον δύο παγκόσμια στην τροπαιοθήκη τους.
Θυμήθηκα και την άχαστη ευκαιρία του Ρόμπεν στον τελικό του '10 ενάντια στην Ισπανία,προτού η τελευταία σκοράρει
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 15:46
από bolek
Papa John έγραψε: 21 Ιουν 2020, 15:13
Οι Νεπαλέζοι δεν παίζονται.
Μέσα στην απόλυτη φτώχεια καταφέρνουν να παραμένουν οι πιο χαμογελαστοί και εύθυμοι άνθρωποι.
Papa John έγραψε: 21 Ιουν 2020, 15:13
Οι Νεπαλέζοι δεν παίζονται.
Μέσα στην απόλυτη φτώχεια καταφέρνουν να παραμένουν οι πιο χαμογελαστοί και εύθυμοι άνθρωποι.
Φυσικά εκεί δεν έκανε καριέρα ο Καζαντζίδης.
Θεωρώ πως είναι υπεύθυνος 40% για τον απόλυτο λαικοξεπεσμό του νεοέλληνα.Ένα 10 % δίνω στον Μητροπάνο για το "σ'αναζητώ στη Σαλλλονίκη ξημερώματα".
Το υπόλοιπο 50 % εννοείται πως ανήκει δικαιωματικά στον Αντρέα
Re: Ποιο είναι το καλύτερο έθνος του κόσμου;
Δημοσιεύτηκε: 21 Ιουν 2020, 15:50
από runner
Ένα επίσης πολύ σημαντικό και ένδοξο έθνος είναι οι Ολλανδοί.
Μεγάλα επιστημονικά μυαλά και πολύ οργανωμένοι.
Τεράστια συνεισφορά στην σύγχρονη επιστήμη.
