Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Αρίστος έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:47
[αυτοι που θελουν να επιβαλουν το μοντελο μιας πρασινης επαναστασης βασισμενη στη φιλοσοφια της κλιματικης αλλαγης θελουν τη συνδεση 5G και ανεμογεννητριες που θα καταστρεψουν το φυσικο περιβαλλον σε παγκσμιο επιπεδο.
έχει ψωμάκι εδώ, θα γελάσουμε
για πες
Ανοιξε νημα.
Εδω συζηταμε για τις ευθυνες του ΠΟΥ και της Κινας.
.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Αρίστος έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:47
[αυτοι που θελουν να επιβαλουν το μοντελο μιας πρασινης επαναστασης βασισμενη στη φιλοσοφια της κλιματικης αλλαγης θελουν τη συνδεση 5G και ανεμογεννητριες που θα καταστρεψουν το φυσικο περιβαλλον σε παγκσμιο επιπεδο.
έχει ψωμάκι εδώ, θα γελάσουμε
για πες
Ανοιξε νημα.
Εδω συζηταμε για τις ευθυνες του ΠΟΥ και της Κινας.
AlienWay έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:06
Δίκιο έχει ο Αρίστος και ο Τραμπ για την αναξιοπιστία του ΠΟΥ, αλλά είναι λίγο ανορθόδοξο αυτός που υποστηρίζει ότι καλύτερα να βγούμε όλοι έξω για να σώσουμε την οικονομία κι ας πεθάνουν οι μισοί, να λέει ότι έπρεπε να ληφθούν μέτρα πιο νωρίς.
Το θέμα είναι ο Τραμπ ανακάλυψε την αναξιοπιστία του ΠΟΥ όταν ξέφυγε η κατάσταση στο νιουγιορκ.
Και ο Αρίστος παίρνει τρία διαφορετικά κομμάτια ζύμης και τα πλέκει πλεξίδες. Ό,τι δεν κολλάει, το πετάει.
1. Ευθύνη Κίνας για την καταστροφική της αδράνεια στην προσπάθεια συγκάλυψης στην αρχή (αληθές).
2. Συνδρομή του ΠΟΥ στην προσπάθεια της Κίνας (αληθές) αλλά με τη σύμφωνη γνώμη των κρατών που δεν διακινδύνευαν δυναμική ρήξη σχέσων με την Κίνα. Το "αλλά" αφαιρείται τελείως από το πλαίσιο, αν και είναι ο βασικός λόγος για τις πρώτες ανακοινώσεις του ΠΟΥ.
3. Στάση του Τραμπ. Βήμα πρώτο: Aπόρριψη της δεύτερης ανακοίνωσης του ΠΟΥ για τον σαφή κίνδυνο πανδημίας και άρνηση λήψης των έκτακτων μέτρων που ήδη είχαν πάρει ΟΛΑ τα κράτη της Ευρώπης πλην UK. Bήμα δεύτερο: Xιλιάδες νεκρών στην καρδιά των ΗΠΑ και επίρριψη ευθύνης από τον Τραμπ στον ΠΟΥ ενώ ήταν δική του επιλογή τα σοφτ μέτρα. Εστιασμός στο μπολντ, τυφλότητα στα άλλα.
Η επίρρηψη ευθυνών που κάνει ο Τραμπ στον ΠΟΥ γίνεται με βάση την πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ, η οποία ήταν εσκεμμένα λάθος για τους λόγους που αναφέρεις.
Ομως υπάρχει και ένα άλλο δεδομένο. Η συσταση του ΠΟΥ για τη μη χρήση μάσκας. Στην αρχή είχε ανακοινώσει ότι η μάσκα και τα γάντια δεν προστατεύουν και μόνο τώρα τελευταία, το άλλαξε και είπε ότι "η μάσκα όταν είναι επαναχρησιμοποιούμενη (!) προστατεύει".
Το οποίο και η κουτσή μαρία έχει καταλάβει πλέον ότι έχει να κάνει με την έλλειψη επάρκειας σε μάσκες.
Αρα ο ΠΟΥ αντί να ασχολείται με την παγκόσμια υγεία, κάνει δημόσιες σχέσεις και κόπτεται για το οικονομικό συμφέρον.
Ορθώς λοιπόν ο Τράμπ τον απαξιώνει ως αναξιόπιστο, έστω και αν είχε συμμαχήσει μαζί του όταν τον βόλευε (υιοθετώντας την πρώτη ανακοίνωσή του).
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 12:00
από Αρίστος
Πατησιωτης εχεις προσωπικο μηνυμα.
.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Αρίστος έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:47
[αυτοι που θελουν να επιβαλουν το μοντελο μιας πρασινης επαναστασης βασισμενη στη φιλοσοφια της κλιματικης αλλαγης θελουν τη συνδεση 5G και ανεμογεννητριες που θα καταστρεψουν το φυσικο περιβαλλον σε παγκσμιο επιπεδο.
έχει ψωμάκι εδώ, θα γελάσουμε
για πες
Ανοιξε νημα.
Εδω συζηταμε για τις ευθυνες του ΠΟΥ και της Κινας.
.
To νημα κανονικα θα πρεπει να εχει τιτλο "Ανεμογεννητριες η μεγαλη μαστιγα του πλανητη"
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 12:09
από AlienWay
Γιατί ο ΠΟΥ έκανε την πρώτη ανακοίνωση σχετικά με την μεταδοτικότητα του ιού (η οποία ήταν ψευδής) και εκ των υστέρων κατηγόρησε την Κίνα για ελλειπή στοιχεία;
Για να σώσει την οικονομία.
Γιατί ο Τραμπ άργησε να ασπαστεί τη δεύτερη ανακοίνωση του ΠΟΥ (που ήταν αληθής) και δεν έλαβε εγκαίρως μέτρα;
Για να σώσει την οικονομία.
Γιατί ο Τραμπ απαξίωσε τον ΠΟΥ;
Για να βγάλει την ουρά του απ' έξω και γιατί υπήρξε η πρώτη ανακοίνωση.
Γιατί ο Αρίστος ήθελε να ληφθούν τα μέτρα πιο νωρίς;
Για να σωθούν ζωές.
Γιατί ο Αρίστος θέλει να βγούνε τώρα όλοι έξω;
Για να σωθεί η οικονομία και ας χαθούν ζωές.
Γιατί άργησαν να ληφθούν μέτρα εκεί όπου άργησαν; Γιατί υιοθετήθηκε η πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ και όχι η δεύτερη;
Μήπως και σωθεί η οικονομία.
Γιατί τελικά λήφθησαν τα μέτρα;
Για να σωθούν ζωές.
Είναι αξιόπιστος ο ΠΟΥ;
Οχι.
Ορθώς αποσύρει την ενίσχυση του ΠΟΥ ο Τραμπ;
Ναι.
Γιατί ο Τραμπ εστίασε στην πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ και όχι στη δεύτερη;
Γιατί έτσι τον βόλευε.
Γιατί τον βόλευε;
Μήπως και σώσει την οικονομία.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
AlienWay έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:06
Δίκιο έχει ο Αρίστος και ο Τραμπ για την αναξιοπιστία του ΠΟΥ, αλλά είναι λίγο ανορθόδοξο αυτός που υποστηρίζει ότι καλύτερα να βγούμε όλοι έξω για να σώσουμε την οικονομία κι ας πεθάνουν οι μισοί, να λέει ότι έπρεπε να ληφθούν μέτρα πιο νωρίς.
Το θέμα είναι ο Τραμπ ανακάλυψε την αναξιοπιστία του ΠΟΥ όταν ξέφυγε η κατάσταση στο νιουγιορκ.
Και ο Αρίστος παίρνει τρία διαφορετικά κομμάτια ζύμης και τα πλέκει πλεξίδες. Ό,τι δεν κολλάει, το πετάει.
1. Ευθύνη Κίνας για την καταστροφική της αδράνεια στην προσπάθεια συγκάλυψης στην αρχή (αληθές).
2. Συνδρομή του ΠΟΥ στην προσπάθεια της Κίνας (αληθές) αλλά με τη σύμφωνη γνώμη των κρατών που δεν διακινδύνευαν δυναμική ρήξη σχέσων με την Κίνα. Το "αλλά" αφαιρείται τελείως από το πλαίσιο, αν και είναι ο βασικός λόγος για τις πρώτες ανακοινώσεις του ΠΟΥ.
3. Στάση του Τραμπ. Βήμα πρώτο: Aπόρριψη της δεύτερης ανακοίνωσης του ΠΟΥ για τον σαφή κίνδυνο πανδημίας και άρνηση λήψης των έκτακτων μέτρων που ήδη είχαν πάρει ΟΛΑ τα κράτη της Ευρώπης πλην UK. Bήμα δεύτερο: Xιλιάδες νεκρών στην καρδιά των ΗΠΑ και επίρριψη ευθύνης από τον Τραμπ στον ΠΟΥ ενώ ήταν δική του επιλογή τα σοφτ μέτρα. Εστιασμός στο μπολντ, τυφλότητα στα άλλα.
Η επίρρηψη ευθυνών που κάνει ο Τραμπ στον ΠΟΥ γίνεται με βάση την πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ, η οποία ήταν εσκεμμένα λάθος για τους λόγους που αναφέρεις.
Ομως υπάρχει και ένα άλλο δεδομένο. Η συσταση του ΠΟΥ για τη μη χρήση μάσκας. Στην αρχή είχε ανακοινώσει ότι η μάσκα και τα γάντια δεν προστατεύουν και μόνο τώρα τελευταία, το άλλαξε και είπε ότι "η μάσκα όταν είναι επαναχρησιμοποιούμενη (!) προστατεύει".
Το οποίο και η κουτσή μαρία έχει καταλάβει πλέον ότι έχει να κάνει με την έλλειψη επάρκειας σε μάσκες.
Αρα ο ΠΟΥ αντί να ασχολείται με την παγκόσμια υγεία, κάνει δημόσιες σχέσεις και κόπτεται για το οικονομικό συμφέρον.
Ορθώς λοιπόν ο Τράμπ τον απαξιώνει ως αναξιόπιστο, έστω και αν είχε συμμαχήσει μαζί του όταν τον βόλευε (υιοθετώντας την πρώτη ανακοίνωσή του).
Το θέμα είναι ότι η κουτσή μαρία δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ο ΠΟΥ κάνει τις ανακοινώσεις για τις μάσκες με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που έκανε και τις ανακοινώσεις για την επικινδυνότητα του ιού. Όλως τυχαίως πριν την ανακοίνωση του ΠΟΥ για τις επαναχρησιμοποιημένες μάσκες, υπήρχαν εκατοντάδες καταγγελίες νοσηλευτών και γιατρών των νοσοκομείων της Νέας Υόρκης για την υποχρέωση τους να φοράνε τις ίδιες μάσκες.
Οι δαιμόνιοι αναλυτές τι λένε γι' αυτό;
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Το θέμα είναι ο Τραμπ ανακάλυψε την αναξιοπιστία του ΠΟΥ όταν ξέφυγε η κατάσταση στο νιουγιορκ.
Και ο Αρίστος παίρνει τρία διαφορετικά κομμάτια ζύμης και τα πλέκει πλεξίδες. Ό,τι δεν κολλάει, το πετάει.
1. Ευθύνη Κίνας για την καταστροφική της αδράνεια στην προσπάθεια συγκάλυψης στην αρχή (αληθές).
2. Συνδρομή του ΠΟΥ στην προσπάθεια της Κίνας (αληθές) αλλά με τη σύμφωνη γνώμη των κρατών που δεν διακινδύνευαν δυναμική ρήξη σχέσων με την Κίνα. Το "αλλά" αφαιρείται τελείως από το πλαίσιο, αν και είναι ο βασικός λόγος για τις πρώτες ανακοινώσεις του ΠΟΥ.
3. Στάση του Τραμπ. Βήμα πρώτο: Aπόρριψη της δεύτερης ανακοίνωσης του ΠΟΥ για τον σαφή κίνδυνο πανδημίας και άρνηση λήψης των έκτακτων μέτρων που ήδη είχαν πάρει ΟΛΑ τα κράτη της Ευρώπης πλην UK. Bήμα δεύτερο: Xιλιάδες νεκρών στην καρδιά των ΗΠΑ και επίρριψη ευθύνης από τον Τραμπ στον ΠΟΥ ενώ ήταν δική του επιλογή τα σοφτ μέτρα. Εστιασμός στο μπολντ, τυφλότητα στα άλλα.
Η επίρρηψη ευθυνών που κάνει ο Τραμπ στον ΠΟΥ γίνεται με βάση την πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ, η οποία ήταν εσκεμμένα λάθος για τους λόγους που αναφέρεις.
Ομως υπάρχει και ένα άλλο δεδομένο. Η συσταση του ΠΟΥ για τη μη χρήση μάσκας. Στην αρχή είχε ανακοινώσει ότι η μάσκα και τα γάντια δεν προστατεύουν και μόνο τώρα τελευταία, το άλλαξε και είπε ότι "η μάσκα όταν είναι επαναχρησιμοποιούμενη (!) προστατεύει".
Το οποίο και η κουτσή μαρία έχει καταλάβει πλέον ότι έχει να κάνει με την έλλειψη επάρκειας σε μάσκες.
Αρα ο ΠΟΥ αντί να ασχολείται με την παγκόσμια υγεία, κάνει δημόσιες σχέσεις και κόπτεται για το οικονομικό συμφέρον.
Ορθώς λοιπόν ο Τράμπ τον απαξιώνει ως αναξιόπιστο, έστω και αν είχε συμμαχήσει μαζί του όταν τον βόλευε (υιοθετώντας την πρώτη ανακοίνωσή του).
Το θέμα είναι ότι η κουτσή μαρία δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ο ΠΟΥ κάνει τις ανακοινώσεις για τις μάσκες με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που έκανε και τις ανακοινώσεις για την επικινδυνότητα του ιού. Όλως τυχαίως πριν την ανακοίνωση του ΠΟΥ για τις επαναχρησιμοποιημένες μάσκες, υπήρχαν εκατοντάδες καταγγελίες νοσηλευτών και γιατρών των νοσοκομείων της Νέας Υόρκης για την υποχρέωση τους να φοράνε τις ίδιες μάσκες.
Οι δαιμόνιοι αναλυτές τι λένε γι' αυτό;
Υπάρχουν οι υφασμάτινες μάσκες που με νερό και σιδέρωμα αποστειρώνονται και επαναχρησιμοποιείται.
Εξαρχής θα μπορούσε να φανεί ειλικρινής ο ΠΟΥ και να ανακοινώσει ότι "παιδιά φοράτε υφασμάτινες, γιατί στις άλλες, δεν υπάρχει επάρκεια".
Αντί να λέει παπαριές.
Και ναι, καμία μάσκα δεν παρέχει 100% προστασία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ανακοινώνονται ανακρίβειες από σοβαρό φορέα υγείας.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Η επίρρηψη ευθυνών που κάνει ο Τραμπ στον ΠΟΥ γίνεται με βάση την πρώτη ανακοίνωση του ΠΟΥ, η οποία ήταν εσκεμμένα λάθος για τους λόγους που αναφέρεις.
Ομως υπάρχει και ένα άλλο δεδομένο. Η συσταση του ΠΟΥ για τη μη χρήση μάσκας. Στην αρχή είχε ανακοινώσει ότι η μάσκα και τα γάντια δεν προστατεύουν και μόνο τώρα τελευταία, το άλλαξε και είπε ότι "η μάσκα όταν είναι επαναχρησιμοποιούμενη (!) προστατεύει".
Το οποίο και η κουτσή μαρία έχει καταλάβει πλέον ότι έχει να κάνει με την έλλειψη επάρκειας σε μάσκες.
Αρα ο ΠΟΥ αντί να ασχολείται με την παγκόσμια υγεία, κάνει δημόσιες σχέσεις και κόπτεται για το οικονομικό συμφέρον.
Ορθώς λοιπόν ο Τράμπ τον απαξιώνει ως αναξιόπιστο, έστω και αν είχε συμμαχήσει μαζί του όταν τον βόλευε (υιοθετώντας την πρώτη ανακοίνωσή του).
Το θέμα είναι ότι η κουτσή μαρία δεν μπορεί να αντιληφθεί ότι ο ΠΟΥ κάνει τις ανακοινώσεις για τις μάσκες με τον ίδιο ακριβώς τρόπο που έκανε και τις ανακοινώσεις για την επικινδυνότητα του ιού. Όλως τυχαίως πριν την ανακοίνωση του ΠΟΥ για τις επαναχρησιμοποιημένες μάσκες, υπήρχαν εκατοντάδες καταγγελίες νοσηλευτών και γιατρών των νοσοκομείων της Νέας Υόρκης για την υποχρέωση τους να φοράνε τις ίδιες μάσκες.
Οι δαιμόνιοι αναλυτές τι λένε γι' αυτό;
Υπάρχουν οι υφασμάτινες μάσκες που με νερό και σιδέρωμα αποστειρώνονται και επαναχρησιμοποιείται.
Εξαρχής θα μπορούσε να φανεί ειλικρινής ο ΠΟΥ και να ανακοινώσει ότι "παιδιά φοράτε υφασμάτινες, γιατί στις άλλες, δεν υπάρχει επάρκεια".
Αντί να λέει παπαριές.
Και ναι, καμία μάσκα δεν παρέχει 100% προστασία.
Αυτό δεν σημαίνει ότι πρέπει να ανακοινώνονται ανακρίβειες από σοβαρό φορέα υγείας.
Προσυπογράφω και το πιο πάνω κείμενο σου και αυτό.
Για το θέμα με τις μάσκες είχε γίνει αναφορά μεγάλη.
Βλέπαμε στην Ταϊβάν και την Νότιο Κορέα, κράτη και αναπτυγμένα και έμπειρα σε ιούς να φορούν οι πολίτες μάσκα με κρατική ενθάρρυνση ή και αυστηρή προτροπή.
Ακόμα και σε σχολεία στην Ταϊβάν οι μαθητές φορούσαν μάσκα.
Πριν από 25 μέρες έδωσε συνέντευξη ένας κορεάτης ειδικός με 30 χρόνια εμπειρία στους ιούς που διαχειρίζεται και την τωρινή κατάσταση στην χώρα του.
Ανάμεσα στα άλλα είπε για τον ΠΟΥ:
Ο κορεάτης κορυφαίος ειδικός Κim Woo-Joo με τριακονταετή εμπειρία στους ιούς που απλά, λιτά, χωρίς φιοριτούρες λέει αφοπλιστικά τα εξής:
Many people have asymptomatic or presymptomatic infections. If they are wearing face masks, it can prevent droplets that carry the virus from escaping and infecting others,” he said.
“Why else would doctors wear masks in hospitals? They wear them because they prevent infection,” he added, referencing the effectiveness of masks during the SARS and MERS outbreaks.
Και συμπληρώνει
"“The US Surgeon-General said people didn’t need to wear masks, and WHO recommended people not to wear masks, but I’d have to disagree.
“I did read his tweet … You have to understand the context. I think the point was to prevent the public from hoarding masks, because medical professionals need them more,” said Professor Kim, particularly due to the shortage of masks in the US.
και καταλήγει
"Perhaps Europe and the US were a bit overconfident. They might've thought wearing masks doesn't help. But we have to be humble until the end.It's not the end until it's over. That's all I wanted to say."
Με απλά λόγια ο Κορεάτης γιατρός σεβόμενος την επιστήμη και τους πολίτες τα λέει με ευθύτητα και αφοπλιστική απλότητα.
Δεν κρύβεται, δεν στρογγυλεύει.
Και σταδιακά είχαμε το εξής:
Tσεχία, υποχρεωτική η μάσκα αντί προστίμου όταν ο πολίτης κυκλοφορεί σε δημόσιους χώρους
Αυστρία, υποχρεωτική η μάσκα
Γαλλία, περίπου το ίδιο, παρήγγειλαν πάρα πολλές μάσκες
Ε και ο ΠΟΥ τελευταίος και καταϊδρωμένος άλλαξε το τροπάριο κάνοντας μερική αναδίπλωση.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
Δημοσιεύτηκε: 16 Απρ 2020, 12:37
από bullet
ΓΑΛΗ έγραψε: 16 Απρ 2020, 11:09
Μα το μπολντ είναι το κύριο επιχείρημα όσων υποστηρίζουν τον καπιταλισμό. Ότι μαζί με τον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα. Επαναλαμβάνω λοιπόν; Πόσοι από τους αντιπαγκοσμιοποιητές Έλληνες που στηρίζουν τον Τραμπ μόνον επειδή είναι αντιπαγκοσμιοποιητής θα δεχόντουσαν το μοντέλο Τραμπ στην Ελλάδα; Γιατί το αμερικάνικο μοντέλο, κινείται κυρίως μέσω ιδιωτικής ασφάλισης τόσο στην ιατρική περίθαλψη όσο και στις συντάξεις. Και καλό είναι να μην ξεχνάμε ότι άλλο δολλάριο και άλλο δραχμή. Αντιπαγκοσμιοποιητής δραχμιστής θα ήταν σύντομο ανέκδοτο στις ΗΠΑ.
Αυτό που περιγράφεις είναι μοντέλο παγκοσμιοποίησης στην αντίθετη κατεύθυνση.
Στην αντιπαγκοσμιοποίηση ο καθένας κάνει ό,τι θέλει για την χώρα του και ακολουθεί όποια πολιτική θέλει.
Ο Τραμπ είναι απλά το κλειδί.
Re: H αμφιλεγόμενη συμπεριφορά του κλάμπ Παγκοσμιοποίησης και ΠΟΥ απέναντι στην επιδημία
