Phorum.com.gr

κυριος Μακης έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:23 πανικο εδω Γερμανια δε βλεπω παντως, απο την αλλη ειμαι και σε echo chamber, δεν εχω επαφη με αντιπροσωπευτικο δειγμα της κοινωνιας. προσφατα ειχα κουβεντα με Ελληνα γιατρο( του Κωματος) που δουλευει εδω κοντα, αλλα και με γερμανιδα αναισθησιολογο στο Σααρλαντ, δεν ειδα καποιο σημαδι πανικου η φοβο για καταρρευση.Στο δε παρκο καθε απογευμα αρκετος κοσμος, ενα με δυο ατομα, αντε και καποιες οικογενειες(οκ, ειδα και κατι Σαμιρ να λιαζονται μπουλουκηδον, αυτο ειναι αναποφευκτο )

Καλημέρα και Χρόνια Πολλά.

Υπάρχει κάποια σχετική αναφορά στα γερμανικά ΜΜΕ για τον αριθμό των θανάτων σε σχέση με τα κρούσματα; Δεν κάνει εντύπωση σε αυτούς η τόσο μεγάλη απόκλιση συγκριτικά με άλλες χώρες;

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 12:47

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 25 Μαρ 2020, 12:43

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 12:37 Εξίσου ανεξήγητα (σε σύγκριση πάντα με Ιταλία και Ισπανία) είναι και τα στοιχεία των Αμερικανών. Αν πιάσουμε δε τις μεσαίες και μικρές χώρες γίνεται η απόλυτη στατιστική παραδοξότητα.

H απόλυτη παραδοξότητα είναι ότι επιμένετε εδώ μέσα να θεωρείτε την Ιταλία και την Ισπανία ως τα μεγέθη αναφοράς, αλλά οκ, ο καθένας με το χούι του.

Δεν είναι ακριβώς έτσι, όπως έλεγα και προχθές υπάρχουν αρκετές χώρες που δίνουν ποσοστό θνησιμότητας γύρω στο 4-5%, στη δε Γαλλία μάθαμε ότι δεν μετράνε καν όλους τους θανάτους/ιός . Και υπάρχουν και άλλες πολλές που δίνουν 0,5%, αυτό δεν είναι φυσιολογικό, είναι προφανές ότι τα κριτήρια είναι διαφορετικά. Δεν παίρνω απαραίτητα θέση για το ποιος έχει δίκιο, αυτό είναι δουλειά του ΠΟΥ.

Μα δεν μπορείς να τις ρίξεις όλες στο ίδιο καζάνι - άλλες πιάστηκαν στον ύπνο, διαφορετικά συστήματα υγείας και ένα σωρό άλλοι παράγοντες. Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω το νόημα του ερωτήματος "ποιος έχει δίκο". Δεν υπάρχουν απλοϊκές απαντήσεις σε σύνθετα προβλήματα.

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:27
Μα δεν μπορείς να τις ρίξεις όλες στο ίδιο καζάνι - άλλες πιάστηκαν στον ύπνο, διαφορετικά συστήματα υγείας και ένα σωρό άλλοι παράγοντες. Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω το νόημα του ερωτήματος "ποιος έχει δίκο". Δεν υπάρχουν απλοϊκές απαντήσεις σε σύνθετα προβλήματα.

Θεωρείς τόσο ανώτερο το γερμανικό σύστημα και γενικότερα τη λειτουργία του εν λόγω κράτους σε σχέση με την Ολλανδία; Πιάστηκαν τόσο πιο πολύ στον ύπνο οι Ολλανδοί; Γιατί η διαφορά από το 4,5% στο 0,5% είναι τεράστια.

Εννοείται ότι το πρόβλημα είναι σύνθετο. Ας δώσουν όλες οι χώρες συγκριτικά στοιχεία για το σύνολο των θανάτων το μήνα Μάρτιο σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια να μιλήσουν οι αριθμοί χωρίς προπέτασμα καπνού.

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:36

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:27
Μα δεν μπορείς να τις ρίξεις όλες στο ίδιο καζάνι - άλλες πιάστηκαν στον ύπνο, διαφορετικά συστήματα υγείας και ένα σωρό άλλοι παράγοντες. Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω το νόημα του ερωτήματος "ποιος έχει δίκο". Δεν υπάρχουν απλοϊκές απαντήσεις σε σύνθετα προβλήματα.

Θεωρείς τόσο ανώτερο το γερμανικό σύστημα και γενικότερα τη λειτουργία του εν λόγω κράτους σε σχέση με την Ολλανδία; Πιάστηκαν τόσο πιο πολύ στον ύπνο οι Ολλανδοί; Γιατί η διαφορά από το 4,5% στο 0,5% είναι τεράστια.

Εννοείται ότι το πρόβλημα είναι σύνθετο. Ας δώσουν όλες οι χώρες συγκριτικά στοιχεία για το σύνολο των θανάτων το μήνα Μάρτιο σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια να μιλήσουν οι αριθμοί χωρίς προπέτασμα καπνού.

Εγώ πάντως που παρακολουθώ τα κρατίδια στην Γερμανία, διάβασα με λεπτομέρειες τους θανάτους στην BW και είχε περιπτώσεις ηλικιωμένων 80, 90 που πέθαναν από κορωνοιό. Άλλους θανάτους δεν ανέφερε. Τώρα να υποθέσω ότι πέθαναν και κάποιοι και δεν αναφέρονται πουθενά; Δηλ. πώς ακριβώς δουλεύει, έχει πέσει μυστικό σήμα σε όλα τα νοσοκομεία και όλες τις υγειονομικές υπηρεσίες να κόβουν θύματα από τις λίστες; Και αυτή η τεράστια συνομωσία που εμπλέκει ένα σωρό φορείς και πρόσωπα δεν έχει γίνει ακόμη φανερή; Πιο πιθανό βρίσκω να έχουν ρίξει τον ιό οι Γερμανοί και να έχουν το αντίδοτο, οπότε θεραπεύουν αρκετούς, παρά το να μαγειρεύουν τα νούμερα. Εκτός και αν η Μέρκελ είναι χάκερ και το κάνει μόνη της μπαίνοντας σε όλα τα κομπιούτερ των φορέων και τα αλλάζει και δήθεν μάς είπε ότι κόλλησε ώστε να μπορεί να το κάνει ανενόχλητη.

Παρεμπ. οι Νορβηγοί βγάζουν καλύτερο λόγο θυμάτων/ασθενών αλλά κανείς δεν ενοχλήθηκε. Τυχαίο που είναι Σκανδιναυοί;

ST48410 έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:26
Καλημέρα και Χρόνια Πολλά.

Υπάρχει κάποια σχετική αναφορά στα γερμανικά ΜΜΕ για τον αριθμό των θανάτων σε σχέση με τα κρούσματα; Δεν κάνει εντύπωση σε αυτούς η τόσο μεγάλη απόκλιση συγκριτικά με άλλες χώρες;

καλημερα, οχι, οσο τουλαχιστον το εχω παρακολουθησει ως τωρα...

ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

kameron έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:36

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:27
Μα δεν μπορείς να τις ρίξεις όλες στο ίδιο καζάνι - άλλες πιάστηκαν στον ύπνο, διαφορετικά συστήματα υγείας και ένα σωρό άλλοι παράγοντες. Κατά τα άλλα δεν καταλαβαίνω το νόημα του ερωτήματος "ποιος έχει δίκο". Δεν υπάρχουν απλοϊκές απαντήσεις σε σύνθετα προβλήματα.

Θεωρείς τόσο ανώτερο το γερμανικό σύστημα και γενικότερα τη λειτουργία του εν λόγω κράτους σε σχέση με την Ολλανδία; Πιάστηκαν τόσο πιο πολύ στον ύπνο οι Ολλανδοί; Γιατί η διαφορά από το 4,5% στο 0,5% είναι τεράστια.

Εννοείται ότι το πρόβλημα είναι σύνθετο. Ας δώσουν όλες οι χώρες συγκριτικά στοιχεία για το σύνολο των θανάτων το μήνα Μάρτιο σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια να μιλήσουν οι αριθμοί χωρίς προπέτασμα καπνού.

Ποια ανωτερότητα και πράσινα άλογα. Οι Ολλανδοί αρχικά ακολούθησαν το σύστημα "ό,τι γίνει ας γίνει, επιταχύνεται το herd immunity". Πώς το συγκρίνεις αυτό με τη Γερμανία, στην ακολούθησαν εξ αρχής τελείως διαφορετική τακτική;

nostromos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:51 ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

Ναι, άλλη δουλειά δεν έχουν να κάνουν από το ικανοποιούν την περιέργεια του καθενός στο πχόρουμ.

Βελανιδοφάγος Ούννος έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:56

nostromos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:51 ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

Ναι, άλλη δουλειά δεν έχουν να κάνουν από το ικανοποιούν την περιέργεια του καθενός στο πχόρουμ.

ποιο φόρουμ και πράσινα άλογα ...μόνο κάτι Ιρανοί δεν βγάζουμε στοιχεία από τα κράτη που έχουνε πολλά κρούσματα...και σίγουρα αφορά όλο τον κόσμο η στατιστική κάθε κρατους

nostromos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:51 ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 25 Μαρ 2020, 14:03

nostromos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:51 ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

χοχο... πέρα από την πλάκα αν δώσουνε τα νούμερα των βαριά περιπτώσεων θα ξέρουμε πολύ καλά τι παίζει...

ΓΙΑΝΝΗΣ ΓΙΑΝΝΟΠΟΥΛΟΣ έγραψε: 25 Μαρ 2020, 14:03

nostromos έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:51 ας βάλουνε οι Γερμανοι τότε το πόσοι είναι σε σοβαρή η κρίσιμη κατάσταση...θα δείξει πολλα

Ε το μλκα

Prepon έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:15

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:12

Prepon έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:05

Ουφ.
Με κούρασες ήδη.
Δεν μπορω

Πραγματι ειναι κουρασατικο να προσπαθεις να βρεις καποιο στοιχειο να στηριζει αυτα που λες..Πιο ευκολο ειναι να πετας επιχειρηματα στον αερα

Ρε αδερφέ, σου κάνω μια ερώτηση.
Και αντί να απαντησεις, εσύ ρωτάς.

Ρωτάς πάνω σε ερώτηση.

Η επικοινωνία είναι αδύνατη μαζί σου, εξ ορισμού

Μου κανεις μια υποθετικη ερωτηση "Αν...." κλπ και με ρωτας αν αυτο ειναι επιχειρημα; Οχι δεν ειναι για τους λογους που εξηγησα..

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 14:18

Prepon έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:15

Northern Spirit έγραψε: 25 Μαρ 2020, 13:12

Πραγματι ειναι κουρασατικο να προσπαθεις να βρεις καποιο στοιχειο να στηριζει αυτα που λες..Πιο ευκολο ειναι να πετας επιχειρηματα στον αερα

Ρε αδερφέ, σου κάνω μια ερώτηση.
Και αντί να απαντησεις, εσύ ρωτάς.

Ρωτάς πάνω σε ερώτηση.

Η επικοινωνία είναι αδύνατη μαζί σου, εξ ορισμού

Μου κανεις μια υποθετικη ερωτηση "Αν...." κλπ και με ρωτας αν αυτο ειναι επιχειρημα; Οχι δεν ειναι για τους λογους που εξηγησα..

Πρώτη φορά λες όχι .
Πριν δεν απάντησες.
Αντί να απαντησεις, ρώτησες.

Ε προφανώς και δεν μπορεί να γίνει διάλογος, είσαι απλά για να παπαγαλιζεις αυτά που πρέπει να πεις.
Με.οτιδηποτε άλλο κρασαρεις