Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:34 Δεν υπάρχουν έγκυρα στοιχεία για το εισόδημα του μέσου Έλληνα. Μπορείς να το υπολογίσεις κατά προσέγγιση.

Προφανώς αναφέρεσαι στο μέσο εισόδημα και όχι στο εισόδημα του μέσου Έλληνα, που είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.

Αρίστος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:20

axilmar έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:17 Ρε συ Αριστο τι συζητας τωρα. Συγκρινεις πληθωρισμο 25%, 30% με πληθωρισμο 3% και 4% και 5%;;;

Ναι, εκαναν ενα αλμα οι τιμες με την μεταβαση στο ευρω, αλλα αυξηθηκαν και οι μισθοι. Η αγοραστικη δυναμη με το ευρω αυξανονταν μεχρι το 2008.

https://tradingeconomics.com/greece/gdp-per-capita

Διαλεξε 50Υ και θα δεις οτι απο το 1970 και μετα ανεβαινε σταθερα η αγοραστικη δυναμη, ενω απο το 1999 μεχρι το 2008 ανεβαινε με μεγαλυτερη ταχυτητα απο οτι ανεβαινε απο το 1970 μεχρι το 1999.

Αυτο σημαινει οτι με το ευρω δεν χασαμε αγοραστικη δυναμη μεχρι το 2008.

Η κριση οφειλεται στον δανεισμο, δλδ η αυξηση της αγοραστικης δυναμης οφειλονταν στα δανεικα που με ευκολια πηραμε μεσα στο ευρω.

Εαν προσεξεις το γραφημα, απο το 1980 μεχρι το 1990 εχουμε καποια πτωση της αγοραστικης δυναμης, ενω γυρω στο 1990 τσιμπαει λιγο προς τα πανω. Μετα πεφτει, μεχρι το 1992 οπου μπηκαμε στο Μααστριχτ και αρχισε να ανεβαινει η αγοραστικη δυναμη!

Γιατι μεταξυ 1980 και 1990 δεν ειχαμε ανοδο της αγοραστικης δυναμης; γιατι ειχαμε πληθωρισμο βαρβατο!

https://tradingeconomics.com/greece/inflation-cpi

Κοιτα πληθωρισμο την περιοδο 1970-1990!!!

To τελικο αποτελεσμα ηταν να επιδεινωθουν ΠΟΛΥ τα οικονομικα των νοικοκυριων.

Κι αυτο παρα τη μειωση της ανεργιας και τις τυχον αυξησεις μισθων.


Για το 2002, λοιπόν, τη χρονιά για την οποία «δικαίως» καυχάται ο κ. Σημίτης βάσει των αριθμών της Ευρωπαϊκής Στατιστικής Υπηρεσίας, το ζοφερό ποσοστό του 54,2% των νοικοκυριών υπέστη επιδείνωση της οικονομικής κατάστασής του, όπως δήλωσε, έναντι ποσοστού μόλις 18,7% το οποίο πέτυχε βελτίωση της κατάστασής του. H χειροτέρευση είναι αλματώδης, καθώς μεγάλωσε κατά το ένα τρίτο ο αριθμός των νοικοκυριών που παρουσίασαν επιδείνωση έναντι του 2001, οπότε είχε χειροτερεύσει η κατάσταση του 41,2% των νοικοκυριών, ενώ και τότε είχε βελτιωθεί η θέση μόνο του 15,7%.

Η οικονομική πολιτική της κυβέρνησης και η εισαγωγή του ευρώ έφεραν μια ακρίβεια πολύ μεγαλύτερη από αυτήν που αποτυπώνουν οι πίνακες της στατιστικής υπηρεσίας για τον πληθωρισμό, σε ό,τι αφορά τα είδη ευρείας λαϊκής κατανάλωσης. Ας είμαστε σοβαροί, δεν είναι δυνατόν να βουλιάζει στην επιδείνωση της οικονομικής του κατάστασης το 54% των νοικοκυριών, με πληθωρισμό της τάξης του 3-4% που παρουσιάζει η κυβέρνηση και παράλληλη μείωση της ανεργίας, ενώ η μαζική χρηματιστηριακή καταστροφή έχει συντελεσθεί και απορροφηθεί προ δύο-τριών ετών.

https://www.kathimerini.gr/692978/opini ... s-zwhs-mas

.

Αἰακίδης Αἰχμητὴς έγραψε: 27 Φεβ 2020, 18:37 Ἡ Ἑλλάδα δὲν ἔκανε γιὰ τὸ Εὐρώ. Ὅποιος ἐμμένει στὴν ἀντίθετη ἄποψη δὲν κατανοεῖ βασικὲς οἰκονομικὲς σχέσεις. Θὰ μποροῦσε νὰ ἀντεπεξέλθει μόνο ἂν εἶχε ἐφαρμόσει αὐστηρὰ πολιτικὴ ἰσοσκελισμένων προϋπολογισμῶν κατὰ τὴν περίοδο 2002-2009. Πρᾶγμα ποὺ οἱ κυβερνήσεις τοῦ ΠΑΣΟΚ καὶ τῆς ΝΔ δὲν ἔκαναν διότι οἱ κοινωνικὲς ἀντιδράσεις θὰ καθιστοῦσαν ἀδιανόητη τὴν δημοσιονομικὴ λιτότητα.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:36

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:34 Δεν υπάρχουν έγκυρα στοιχεία για το εισόδημα του μέσου Έλληνα. Μπορείς να το υπολογίσεις κατά προσέγγιση.

Προφανώς αναφέρεσαι στο μέσο εισόδημα και όχι στο εισόδημα του μέσου Έλληνα, που είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.

Το ίδιο πράγμα είναι. Γι' αυτό και συνήθως αναφερόμαστε στον ΑΕΠ ως "κατα κεφαλή ΑΕΠ".

Το μεγάλο πρόβλημα στο οποίο έχεις ένα δίκιο είναι ότι δεν υπάρχον αξιόπιστα στοιχεία προ του 2010 περίπου, όσο δηλαδή τα παραποιούσαμε για να παριστάνουμε τους ευρωπαίους.

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:39

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:36

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:34 Δεν υπάρχουν έγκυρα στοιχεία για το εισόδημα του μέσου Έλληνα. Μπορείς να το υπολογίσεις κατά προσέγγιση.

Προφανώς αναφέρεσαι στο μέσο εισόδημα και όχι στο εισόδημα του μέσου Έλληνα, που είναι τελείως διαφορετικά πράγματα.

Το ίδιο πράγμα είναι. Γι' αυτό και συνήθως αναφερόμαστε στον ΑΕΠ ως "κατα κεφαλή ΑΕΠ".

Το μεγάλο πρόβλημα στο οποίο έχεις ένα δίκιο είναι ότι δεν υπάρχον αξιόπιστα στοιχεία προ του 2010 περίπου, όσο δηλαδή τα παραποιούσαμε για να παριστάνουμε τους ευρωπαίους.

Φυσικά και δεν είναι το ίδιο πράγμα, εκτός αν μέσο Έλληνα θεωρείς τον Λάτση και την Αγγελοπούλου Δασκαλάκη.

Αρίστος έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:40 Τη EUROSTAT επικαλειται η Καθημερινη.

.

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:41

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:39

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:36

Το ίδιο πράγμα είναι. Γι' αυτό και συνήθως αναφερόμαστε στον ΑΕΠ ως "κατα κεφαλή ΑΕΠ".

Το μεγάλο πρόβλημα στο οποίο έχεις ένα δίκιο είναι ότι δεν υπάρχον αξιόπιστα στοιχεία προ του 2010 περίπου, όσο δηλαδή τα παραποιούσαμε για να παριστάνουμε τους ευρωπαίους.

Φυσικά και δεν είναι το ίδιο πράγμα, εκτός αν μέσο Έλληνα θεωρείς τον Λάτση και την Αγγελοπούλου Δασκαλάκη.

Είναι το ίδιο πράγμα, Χελ. Κακώς επιμένεις.
"Εισοδηματικά μέσος έλληνας" ή "μέσο εισόδημα" είναι ο όρος που περιγράφει τη μέση τιμή του εισοδήματος των ελλήνων. Αθροίζεις τον Λάτση, με εμάς τους λοιπούς φτωχομπινέδες και διαιρείς με το πλήθος των κεφαλιών που μέτρησες.

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:44

stavmanr έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:41

hellegennes έγραψε: 27 Φεβ 2020, 19:39

Φυσικά και δεν είναι το ίδιο πράγμα, εκτός αν μέσο Έλληνα θεωρείς τον Λάτση και την Αγγελοπούλου Δασκαλάκη.

Είναι το ίδιο πράγμα, Χελ. Κακώς επιμένεις.
"Εισοδηματικά μέσος έλληνας" ή "μέσο εισόδημα" είναι ο όρος που περιγράφει τη μέση τιμή του εισοδήματος των ελλήνων. Αθροίζεις τον Λάτση, με εμάς τους λοιπούς φτωχομπινέδες και διαιρείς με το πλήθος των κεφαλιών που μέτρησες.

Τον μέσο όρο, όχι την μέση τιμή. Η μέση τιμή είναι όντως το εισόδημα του μέσου Έλληνα, αλλά αυτό το στοιχείο δεν το έχουμε. Νομίζω ότι χρειάζεται να φρεσκάρεις τις γνώσεις σου στην στατιστική.