Αποκλεισμος της Ρωσιας απο ολες τις διεθνεις αθλητικες οργανωσεις μεχρι το 2022

[hellegennes]

Γάμα το, θα σου δώσω μια τελευταία ευκαιρία.

Δεν μπορούν να της επιβληθούν κυρώσεις, όχι δεν μπορεί να κριθεί. Μια χαρά μπορεί να κριθεί ότι έχει καταπιεί έναν πακτωλό στεροειδή.

Αν παραδεχτείς ότι δεν μπορεί με στοιχεία να κριθεί και ότι εκφράζεις καθαρά προσωπική άποψη θα δώσουμε τα χέρια και τέλος. Αν επιμένεις ότι μπορεί να κριθεί και ότι "το απέδειξες" τότε θα πρέπει να θεμελιώσεις γιατί δεν μπορούν να επιβληθούν κυρώσεις για κάτι τόσο εύκολα αποδείξιμο.
Και μη μου πεις "έτσι λένε οι κανονισμοί". Να το θεμελιώσεις είπαμε, όχι να κάνεις το χιλιοστό ελιγμό.

Αν δεν καταφέρεις να κάνεις τίποτα από αυτά όμως, απλά θα έχεις αποδείξει ότι είσαι ένα χιμπατζής που ξέρει μόνο να βρίζει.

Όσο εκφράζω καθαρά προσωπική άποψη ότι ο Ο Τζ. Σίμπσον είναι ένοχος.

Και όχι, δεν σε έβρισα, είπα ότι λες μαλακίες και κατά συνέπεια γελοιοποιείσαι, εκτός κι αν παίρνεις το «χαζός» για βρισιά, οπότε ναι, τυπικά σε έβρισα μια φορά. Ξέρω όμως να κάνω πολύ παραπάνω απ' αυτό, όπως να ξεβρακώνω κάθε λανθασμένο ισχυρισμό που εκφράζεται με ύφος επιστήμονα.

[Northern Spirit]

Ο χελης εχασε 5-0 σε αυτο το νημα αλλα συνεχιζει..Θελει κι αλλα..

[hellegennes]

Γελάει όλο το φόρουμ μαζί σας.

[the_black_planet]

Του μπουκακε ποιο ακριβως ειναι; Οτι οι γυναικες παιζουνε τον ιδιο χρονο με τους ανδρες γιατι το ρεκορ γυναικειου αγωνα ειναι 5 ωρες; Το οτι οι ανδρες παιζουνε 5 σετς και οι γυναικες 3 φανταζομαι δεν εχει καμια σημασια...Τον ιδιο χρονο και ενταση εχουνε..

Ρε την παλευετε;

Άνθρωπε, το ρεζουμε αυτών που λες είναι ότι οι Αμερικάνοι μεν ντοπαρονται αλλά επειδή έχουν φιλελευθερισμό ευθύνεται ο καθένας αθλητής χωριστά ενώ οι Ρώσοι επειδή παλιά είχαν Κομμουνισμό και τώρα αυτό που έχουν είναι είναι η ευθύνη ολικά της χώρας, του λαού και ξέρω γω. Μη μου το αναλύσεις παραπάνω σε παρακαλώ και εγώ δεν έχω όρεξη να το συζητήσω παραπάνω με δικηγοριστικα τεχνάσματα, ξέρω ότι εννοείς ακριβώς αυτό και δεν πρόκειται να μου αλλάξεις γνώμη με τα ίδια και τα ίδια επιχειρήματα...

Που τα ειπα εγω αυτα που λες; Η Ρωσικες αρχες τιμωρηθηκαν επειδη αλλαζαν δειγμα ουρων των αθλητων τους για να βγουνε καθαροι..Επισημεες αρχες δηλαδη παραποιουσανε τα στοιχεια των ντοπιγκ κοντρολς.

Γι'αυτο το θεμα τι επρεπε να ειχε γινει δηλαδη; Να τους αφηνανε πχ να συνεχισουνε να στελνουνε δειγματα ουρων την Σαραποβα που ομως περιειχανε ουρα αλλων; Να συνεχιζουνε να ανεχονται να τους δουλευουνε οι Ρωσοι;

Τα περι φιλελευθερισμου ειναι ασχετα και κακως τα συνδεεις..Και δεν ειναι δικηγοριστικα τεχνασματα. Μ<πορει να εισχτε φιλορωσοι αλλα καποτε να μαθετε να βλεπετε και λιγο περα απο την προακαταληψη.

Κι οπως ειπα, η σερενα ειναι μαυρη αθλητρια...Η κορυφαια μαυρη του τενις που ειναι παραδοσιακα σπορ της λευκης ελιτ. Σαν αριστερος που εισαι θα επρεπε να εβλεπες και γιατι την στοχοποιουνε οπως και ποιοι...Αλλα απο οτρι βλεπω δεν...Το προβλημα σου ειναι η σημαια που εκπροσωπει και οχι τα γεγονοτα..

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου... Ο Λαμάρ Οντομ πάλι που είχε δηλώσει χύμα ότι στους Ολυμπιακούς της Αθήνας τους έβαζαν να τοποθετηθούν στο παντελόνι ένα λαστιχένιο πέος με ούρα άλλων και δεν το είχε πάρει γραμμή κανένας;; Απλά ο Οντομ είπε ότι και καλά το έκαναν επειδή πίνανε μαριχουάνα αλλά νομίζω αυτό το καταλαβαίνει και μικρό παιδί ότι είναι μουφα και δεν είχε το θάρρος να παραδεχτεί ότι έπαιρνε ντοπες.

[Stalker]

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου..

Ποια δόξα της αμερικής, καλώς ή κακώς σιγά που νοιάζονται οι ΗΠΑνοι για το τι γίνεται στον έξω κόσμο, αυτά είναι ανασφάλειες χωρών ακριβώς τύπου πρώην ΕΣΣΔ που υποκαθιστούν την έλλειψη προοπτικών με ενέσεις εθνικής υπερηφάνειας, μέρος της οποίας είναι να μπορούν να τη λένε σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ ότι μπορεί να μην έχουν υποδομές, αξιοκρατία ή ελευθερία λόγου, αλλά τουλάχιστον τους έχουν στο αγωνιστικό σλάλομ.

[Bazoomba]

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου..

Ποια δόξα της αμερικής, καλώς ή κακώς σιγά που νοιάζονται οι ΗΠΑνοι για το τι γίνεται στον έξω κόσμο, αυτά είναι ανασφάλειες χωρών ακριβώς τύπου πρώην ΕΣΣΔ που υποκαθιστούν την έλλειψη προοπτικών με ενέσεις εθνικής υπερηφάνειας, μέρος της οποίας είναι να μπορούν να τη λένε σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ ότι μπορεί να μην έχουν υποδομές, αξιοκρατία ή ελευθερία λόγου, αλλά τουλάχιστον τους έχουν στο αγωνιστικό σλάλομ.

Σοβαρέψου..
Ας μην αναφέρθουμε στην διαρκή τους προσπάθεια να εξευγενησουν την ζωή στην Αμερική (American dream)
Ας σκεφτούμε απλά το μπαράζ των λεγομενων πατριωτικού τύπου ταινιών που ακολούθησαν την 11 Σεπτέμβρη.

[Stalker]

Σοβαρέψου..
Ας μην αναφέρθουμε στην διαρκή τους προσπάθεια να εξευγενησουν την ζωή στην Αμερική (American dream)
Ας σκεφτούμε απλά το μπαράζ των λεγομενων πατριωτικού τύπου ταινιών που ακολούθησαν την 11 Σεπτέμβρη.

Ακριβώς αυτό λέω, ότι δεν περιμένουν τα αποτελέσματα τουρνούα τέννις στην άλλη άκρη του κόσμου για να αισθανθούν μάγκες, έχουν άλλα σημεία αναφοράς. Στα ίδια πλαίσια πιθανόν αξίζει να σημειωθεί ότι το παρελθόν του Πούτιν σαν τζουντόκα είναι μόνιμο στοιχείο του ίματζ του, με τρόπο που το γκόλφ δεν είναι για τον Τραμπ.

Επί ψυχρού πολέμου φυσικά ήταν διαφορετικά τα πράγματα, οι διεθνείς αθλητικές διοργανώσεις ήταν ακόμα ένα proxy war μεταξύ δύσης και λιγότερο δύσης.

[hellegennes]

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου..

Ποια δόξα της αμερικής, καλώς ή κακώς σιγά που νοιάζονται οι ΗΠΑνοι για το τι γίνεται στον έξω κόσμο, αυτά είναι ανασφάλειες χωρών ακριβώς τύπου πρώην ΕΣΣΔ που υποκαθιστούν την έλλειψη προοπτικών με ενέσεις εθνικής υπερηφάνειας, μέρος της οποίας είναι να μπορούν να τη λένε σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ ότι μπορεί να μην έχουν υποδομές, αξιοκρατία ή ελευθερία λόγου, αλλά τουλάχιστον τους έχουν στο αγωνιστικό σλάλομ.

Γουάτ; Για τις ΗΠΑ το λες αυτό; Την πιο υστερική χώρα σε επίπεδο εθνικισμού και αυτοεικόνας;

[Stalker]

Γουάτ; Για τις ΗΠΑ το λες αυτό; Την πιο υστερική χώρα σε επίπεδο εθνικισμού και αυτοεικόνας;

Ναι, λέω ότι την χώρα που δίνει παγκόσμια κύπελα για σπορ που παίζει μόνο αυτή και που μέχρι πρότινος έστελνε τον πάγκο στα παγκόσμια μπάσκετ, παίζει να μην την νοιάζουν και πάρα πολύ τα αθλητικά δρώμενα έξω από τα σύνορα της, τουλάχιστον σε σημείο να χρειάζεται να κατευθύνει τον υπό εκποίηση κρατικό μηχανισμό της να σαμποτάρει τον έλεγχο αντι-ντόπινγκ.

[the_black_planet]

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου..

Ποια δόξα της αμερικής, καλώς ή κακώς σιγά που νοιάζονται οι ΗΠΑνοι για το τι γίνεται στον έξω κόσμο, αυτά είναι ανασφάλειες χωρών ακριβώς τύπου πρώην ΕΣΣΔ που υποκαθιστούν την έλλειψη προοπτικών με ενέσεις εθνικής υπερηφάνειας, μέρος της οποίας είναι να μπορούν να τη λένε σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ ότι μπορεί να μην έχουν υποδομές, αξιοκρατία ή ελευθερία λόγου, αλλά τουλάχιστον τους έχουν στο αγωνιστικό σλάλομ.

Εντελώς ό,τι να'ναι, εντελώς εκτός πραγματικότητας είσαι φίλε, τι να σχολιάσω δλδ εγώ τώρα;;;

[hellegennes]

Γουάτ; Για τις ΗΠΑ το λες αυτό; Την πιο υστερική χώρα σε επίπεδο εθνικισμού και αυτοεικόνας;

Ναι, λέω ότι την χώρα που δίνει παγκόσμια κύπελα για σπορ που παίζει μόνο αυτή και που μέχρι πρότινος έστελνε τον πάγκο στα παγκόσμια μπάσκετ, παίζει να μην την νοιάζουν και πάρα πολύ τα αθλητικά δρώμενα έξω από τα σύνορα της, τουλάχιστον σε σημείο να χρειάζεται να κατευθύνει τον υπό εκποίηση κρατικό μηχανισμό της να σαμποτάρει τον έλεγχο αντι-ντόπινγκ.

Σε ποιο σπορ δίνει παγκόσμιο κύπελο και παίζει μόνο η ίδια;

Πότε έστελνε τον πάγκο στο μπάσκετ; Πάγκος ήταν ο Τζόρνταν, ο Μαλόουν, ο Πίπεν, ο Τζόνσον και οι λοιποί;

Εννοείται ότι την νοιάζουν και την καρανοιάζουν τα αθλητικά δρώμενα όπως και την νοιάζει το οτιδήποτε έχει να κάνει με διεθνή ανταγωνισμό, κούρσες, γόητρο, κτλ. Δεν υπάρχει τομέας που να μην τους ενδιαφέρει να δείχνονται παγκοσμίως. Ούτε καν στις επιστήμες. Σε σημείο κορυφαίοι communicators όπως ο Νιλ Ντεγκράς Τάισον να μοιρολογούν ανοιχτά που η Αμερική δεν κατέχει πλέον τα σκήπτρα στην υποατομική έρευνα, που η ΝΑΣΑ δεν είναι πλέον ο κυρίαρχος και ηγέτης της διαστημικής εξερεύνησης, κτλ.

[the_black_planet]

Γουάτ; Για τις ΗΠΑ το λες αυτό; Την πιο υστερική χώρα σε επίπεδο εθνικισμού και αυτοεικόνας;

Ναι, λέω ότι την χώρα που δίνει παγκόσμια κύπελα για σπορ που παίζει μόνο αυτή και που μέχρι πρότινος έστελνε τον πάγκο στα παγκόσμια μπάσκετ, παίζει να μην την νοιάζουν και πάρα πολύ τα αθλητικά δρώμενα έξω από τα σύνορα της, τουλάχιστον σε σημείο να χρειάζεται να κατευθύνει τον υπό εκποίηση κρατικό μηχανισμό της να σαμποτάρει τον έλεγχο αντι-ντόπινγκ.

Ναι την Μέκκα του Καπιταλισμού δεν την νοιάζουν οι Ολυμπιακοί Αγώνες, καλά ρε την παλεύετε καθόλου;;;

[Stalker]

Σε ποιο σπορ δίνει παγκόσμιο κύπελο και παίζει μόνο η ίδια;

Αμερικανικό ποδόσφαιρο, μπέις μπολ. Σιγά που δεν το ήξερες.

Πότε έστελνε τον πάγκο στο μπάσκετ; Πάγκος ήταν ο Τζόρνταν, ο Μαλόουν, ο Πίπεν, ο Τζόνσον και οι λοιποί;

H dream team ηταν στον απόηχο του ψυχρού πολέμου, που σημείωσα ότι ήταν άλλη φάση.

Εννοείται ότι την νοιάζουν και την καρανοιάζουν τα αθλητικά δρώμενα όπως και την νοιάζει το οτιδήποτε έχει να κάνει με διεθνή ανταγωνισμό, κούρσες, γόητρο, κτλ. Δεν υπάρχει τομέας που να μην τους ενδιαφέρει να δείχνονται παγκοσμίως. Ούτε καν στις επιστήμες. Σε σημείο κορυφαίοι communicators όπως ο Νιλ Ντεγκράς Τάισον να μοιρολογούν ανοιχτά που η Αμερική δεν κατέχει πλέον τα σκήπτρα στην υποατομική έρευνα, που η ΝΑΣΑ δεν είναι πλέον ο κυρίαρχος και ηγέτης της διαστημικής εξερεύνησης, κτλ.

Άλλο o DeGrass Tyson και άλλο να έχουν κρατικό πρόγραμμα ντοπαρίσματος και σαμποτάζ της WADA όπως έχει η Ρωσία.

[Stalker]

Σαν αριστερός που είμαι προσπαθώ να είμαι αντικειμενικός, δεν είπα ποτέ ότι οι Ρώσοι είναι Παναγιες, αλίμονο δηλαδή, αλλά ότι οι Αμερικάνοι έχουν μονίμως ασυλία και την πληρώνουν μεμονωμένα οι αθλητές. Αν το καλοσκεφτείς δηλαδή είμαι υπέρ της Σερένα, της Μάριον Ουίλιαμς και άλλων που τις έβαλαν να καταστρέψουν την υγεία τους και εν τέλει και την καριέρα τους για τη "δόξα της Αμερικής", φυσικά έχουν μεγάλη ευθύνη οι αθλητές αλλά όχι μόνο αυτοί, δεν είμαι αφελής φίλε μου..

Ποια δόξα της αμερικής, καλώς ή κακώς σιγά που νοιάζονται οι ΗΠΑνοι για το τι γίνεται στον έξω κόσμο, αυτά είναι ανασφάλειες χωρών ακριβώς τύπου πρώην ΕΣΣΔ που υποκαθιστούν την έλλειψη προοπτικών με ενέσεις εθνικής υπερηφάνειας, μέρος της οποίας είναι να μπορούν να τη λένε σε χώρες με μεγαλύτερο ΑΕΠ ότι μπορεί να μην έχουν υποδομές, αξιοκρατία ή ελευθερία λόγου, αλλά τουλάχιστον τους έχουν στο αγωνιστικό σλάλομ.

Εντελώς ό,τι να'ναι, εντελώς εκτός πραγματικότητας είσαι φίλε, τι να σχολιάσω δλδ εγώ τώρα;;;

Σίγα που είναι η πραγματικότητα το δακρύβρεχτο whataboutism σου.

[hellegennes]

Σε ποιο σπορ δίνει παγκόσμιο κύπελο και παίζει μόνο η ίδια;

Αμερικανικό ποδόσφαιρο, μπέις μπολ. Σιγά που δεν το ήξερες.

Πότε έστελνε τον πάγκο στο μπάσκετ; Πάγκος ήταν ο Τζόρνταν, ο Μαλόουν, ο Πίπεν, ο Τζόνσον και οι λοιποί;

H dream team ηταν στον απόηχο του ψυχρού πολέμου, που σημείωσα ότι ήταν άλλη φάση.

Εννοείται ότι την νοιάζουν και την καρανοιάζουν τα αθλητικά δρώμενα όπως και την νοιάζει το οτιδήποτε έχει να κάνει με διεθνή ανταγωνισμό, κούρσες, γόητρο, κτλ. Δεν υπάρχει τομέας που να μην τους ενδιαφέρει να δείχνονται παγκοσμίως. Ούτε καν στις επιστήμες. Σε σημείο κορυφαίοι communicators όπως ο Νιλ Ντεγκράς Τάισον να μοιρολογούν ανοιχτά που η Αμερική δεν κατέχει πλέον τα σκήπτρα στην υποατομική έρευνα, που η ΝΑΣΑ δεν είναι πλέον ο κυρίαρχος και ηγέτης της διαστημικής εξερεύνησης, κτλ.

Άλλο o DeGrass Tyson και άλλο να έχουν κρατικό πρόγραμμα ντοπαρίσματος και σαμποτάζ της WADA όπως έχει η Ρωσία.

Το World Series του μπέιζμπολ είναι μεταξύ Καναδά-ΗΠΑ, δεν είναι μόνοι τους. Στο αμερικανικό ποδόσφαιρο τι παγκόσμιο κύπελλο δίνουν στον εαυτό τους;

Τον Τάισον τον ανέφερα σαν παράδειγμα για το πόσο νοιάζονται ως λαός για το γόητρό τους ακόμη και σε πράγματα που έχει 0% σημασία ποιος είναι αυτός που προχωράει μπροστά γιατί δεν υφίσταται εμπορική ή άλλου είδους εκμετάλλευση, τα οφέλη είναι για όλους από την πρώτη στιγμή.