Σελίδα 13 από 15

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:01
από πατησιωτης
Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:13 Μπορείς να μας βοηθήσεις? Εσύ τι θα έψαχνες? Беласичка битка ή Беласишка битка?
Nομίζω ότι από την περιγραφή προκύπτει ότι ακολουθεί την εκδοχή ότι ο Σαμουήλ ήταν Βούλγαρος και όχι "Μακεδόνας". :smt005:

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:11
από Arisvilla
πατησιωτης έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:01
Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:13 Μπορείς να μας βοηθήσεις? Εσύ τι θα έψαχνες? Беласичка битка ή Беласишка битка?
Nομίζω ότι από την περιγραφή προκύπτει ότι ακολουθεί την εκδοχή ότι ο Σαμουήλ ήταν Βούλγαρος και όχι "Μακεδόνας". :smt005:
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος. Ανήκε στη δυναστεία των Κομητόπουλων και ο πατέρας του ήταν αξιωματικός του Βυζαντίου. Αλλά οι εθνικιστές Βούλγαροι τον θεωρούν "καθαρό" Βούλγαρο. Οπως και οι εδώ εθνικιστές αρνούνται να αποδεχτούν οτι οι μεγάλη πλειοψηφία των αυτοκρατόρων του Βυζαντίου δεν ήταν ελληνικής καταγωγής.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:27
από Giorgos 574
πατησιωτης έγραψε: 26 Οκτ 2019, 21:56
Giorgos 574 έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:32
Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:13

Να την ψάξουμε μόνοι μας?

Μπορείς να μας βοηθήσεις? Εσύ τι θα έψαχνες? Беласичка битка ή Беласишка битка?
Τίποτα από τα δυο, ούτε καν το όνομα της μαχης στα ελληνικά δεν ήξερα :102:

Δεν πήγες σε ελληνικό σχολείο ή δεν θυμάσαι τίποτα από τα μαθήματα ιστορίας του Βυζαντίου;
Φυσικά και θυμόμουν το βουλγαροκτονο το όνομα της μάχης δε θυμόμουν

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:36
από Λίνο Βεντούρα
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος
O Βασίλειος πώς ακριβώς ήταν Αρμένιος;

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:43
από Arisvilla
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:36
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος
O Βασίλειος πώς ακριβώς ήταν Αρμένιος;
http://byzantin-history.blogspot.com/20 ... -1081.html Δες το λινκ. Ακόμα και οι Ελληνες παραδέχονται την αρμενική καταγωγή του ιδρυτή της "μακεδονικής" δυναστείας του Βασιλείου του Α. Ενώ κάποιοι μιλούν και για σλαβική καταγωγή. Για τον Σαμουήλ κατά πάσα πιθανότητα ήταν Αρμένιος, ένας από τους πολυάριθμους Αρμένιους που εγκατέστησαν οι Βυζαντινοί στη Θράκη από τον 7ο αιώνα και μετά, την ίδια καταγωγή βασικά είχε και με το Βασίλειο τον Βουλγαροκτόνο.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 22:56
από bolek
Ήταν άνθρωπος ταπεινής καταγωγής, γεννήθηκε στην Χαριούπολη Ραιδεστού της Θράκης από οικογένεια χωρικών, ανέβηκε στο θρόνο μετά από μια ανοδική πορεία στη διοικητική ιεραρχία της Πρωτεύουσας, έως ότου γίνει ευνοούμενος και φίλος του Αυτοκράτορα Μιχαήλ Γ΄, και χρισθεί τελικά συναυτοκράτορας. Η ταπεινή του καταγωγή οδήγησε τους απογόνους του να δημιουργήσουν το θρύλο ότι κατάγονται από την αρμενική βασιλική οικογένεια των Αρσακιδών. Ωστόσο, την ελληνική του καταγωγή επιβεβαιώνει και το όνομα της μητέρας του (Παγκαλώ).

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:02
από Λίνο Βεντούρα
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:43
Λίνο Βεντούρα έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:36
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος
O Βασίλειος πώς ακριβώς ήταν Αρμένιος;
http://byzantin-history.blogspot.com/20 ... -1081.html Δες το λινκ. Ακόμα και οι Ελληνες παραδέχονται την αρμενική καταγωγή του ιδρυτή της "μακεδονικής" δυναστείας του Βασιλείου του Α. Ενώ κάποιοι μιλούν και για σλαβική καταγωγή. Για τον Σαμουήλ κατά πάσα πιθανότητα ήταν Αρμένιος, ένας από τους πολυάριθμους Αρμένιους που εγκατέστησαν οι Βυζαντινοί στη Θράκη από τον 7ο αιώνα και μετά, την ίδια καταγωγή βασικά είχε και με το Βασίλειο τον Βουλγαροκτόνο.
Στις αρχές του 20ου αιώνα, οι επιστήμονες πέτυχαν να καθορίσουν ότι ο Βασίλειος γεννήθηκε στη Χαριούπολη της Μακεδονίας και ότι η μητέρα του λεγόταν Παγκαλώ.
Η μάνα του ιδρυτή πάντως ήταν Ελληνίδα. Η πατρική του πλευρά είναι άγνωστη, στο λινκ σου δεν έχει λεπτομέρειες. Να το δεχτώ κι όμως πως ο πατέρας του ήταν Αρμένιος. Αυτός, ο Έλληνας από μάνα, έκανε τον διάδοχό του με μια σκανδιναβή (;), τον Λέοντα.
Ο Λέοντας έκανε τον διάδοχό του με την Ελληνίδα Ζωή, τον Κωνσταντίνο.
Και αυτός με τη σειρά του τον Βασίλειο με την Αρμένισσα.
Οπότε η ταμπέλα σου λίγο άκυρη. Όσο Αρμένιος ήταν άλλο τόσο Έλληνας ήταν

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:03
από bolek
πολυ ωραια, βρηκα ολα τα σχετικα....https://cognoscoteam.gr/%CF%80%CE%BF%CE ... 82-%CE%B4/

Προκειμένου να αφαιρεθεί από την Μακεδονική Δυναστεία ο χαρακτηρισμός της ως Μακεδονική και συνεπώς μη ελληνική, υπάρχει μια διευρυμένη άποψη ιστορικών ότι ο Βασίλειος είτε είναι Αρμένιος, είτε ότι πατέρας του είναι Αρμένιος από το χωριό Thil του Ταρών. Υπάρχει και μια άλλη άποψη ότι ο Βασίλειος ο Α’ είναι σλαβικής καταγωγής. Έτσι χαρακτηρίζουν αυτόν και την μητέρα του «saqlabi», λέξη που χαρακτηρίζει τους Σλάβουςλόγω της ύπαρξης πολλών Σλάβων στην Μακεδονία την εποχή εκείνη, και την ανάμιξη του Βασιλείου με αυτούς .

Αν δεχτούμε ως σοβαρή την εκδοχή ότι ο πατέρας του γεννήθηκε στην Αρμενία , η οποία πιθανώς να ισχύει, αυτο δεν σημαίνει ότι είναι και Αρμένιος . Το όνομα του πατέρα του είναι Κωνσταντίνος Βάρδας, όνομα το οποίο δεν χρησιμοποιούν οι Αρμένιοι και το όνομα της μητέρας του Παγκαλώ, ένα πολύ συνηθισμένο γυναικείο ελληνικό όνομα της εποχής . Παγκαλώ Αρμένισσα δεν υπάρχει.


Ο Βασίλειος ο Α’ ομιλεί μόνο την ελληνική γλώσσα, για αυτό και μπόρεσε να αναρριχηθεί στην Βυζαντινή διοίκηση, λαμβανομένου δε υπόψη ότι δεν πρόκειται περί κάποιου εγγράματου ο οποίος σπούδασε παρεπιπτόντως και την ελληνική γλώσσα . Αναφερόμαστε σε ένα αγράμματο πάμφτωχοι χωριατόπαιδο το οποίο έχει ως μητρική γλώσσα την ελληνική . Ένα επιπλέον σοβαρό στοιχείο είναι ότι ο Βασίλειος ο Α’ δεν είναι Μονοφυσίτης όπως οι Αρμένιοι , διοτι σε τέτοια περίπτωση ουδέποτε θα γινόταν Αυτοκρατόρας στην Κωνσταντινούπολη.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:10
από Arisvilla
Βάρδας είναι κλασικότατο αρμενικό όνομα. Η συντριπτική πλειοψηφία των ιστορικών δέχεται την αρμενική καταγωγή της δυναστείας των Μακεδόνων. Ο Βασίλειος ο Β ήταν ένας Ρωμαίος Αυτοκράτορας αρμενικής καταγωγής από την πατρική γραμμή.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:14
από Λίνο Βεντούρα
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 23:10 Βάρδας είναι κλασικότατο αρμενικό όνομα. Η συντριπτική πλειοψηφία των ιστορικών δέχεται την αρμενική καταγωγή της δυναστείας των Μακεδόνων. Ο Βασίλειος ο Β ήταν ένας Ρωμαίος Αυτοκράτορας αρμενικής καταγωγής από την πατρική γραμμή.
Αυτός ήταν ο Α'. Ο Β' είναι Αρμένιος από μητρική του μεριά.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:16
από Οργισμένος
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
πατησιωτης έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:01
Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:13 Μπορείς να μας βοηθήσεις? Εσύ τι θα έψαχνες? Беласичка битка ή Беласишка битка?
Nομίζω ότι από την περιγραφή προκύπτει ότι ακολουθεί την εκδοχή ότι ο Σαμουήλ ήταν Βούλγαρος και όχι "Μακεδόνας". :smt005:
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος. Ανήκε στη δυναστεία των Κομητόπουλων και ο πατέρας του ήταν αξιωματικός του Βυζαντίου. Αλλά οι εθνικιστές Βούλγαροι τον θεωρούν "καθαρό" Βούλγαρο. Οπως και οι εδώ εθνικιστές αρνούνται να αποδεχτούν οτι οι μεγάλη πλειοψηφία των αυτοκρατόρων του Βυζαντίου δεν ήταν ελληνικής καταγωγής.
Μην ασχολειστε με φυλετικες γεννετικες ριζες. Σημασια εχει η συνειδηση και μονον αυτη. Ο Ταγιπ μπορει ξερω γω ναναι καθαρος ποντιος γεννετικα αλλα να κατασφαξει με ευχαριστηση τους ομοφυλουε του.
Σημασια εχει πως νιωθει ο καθεις.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 26 Οκτ 2019, 23:16
από zteo
bolek έγραψε: 26 Οκτ 2019, 23:03 πολυ ωραια, βρηκα ολα τα σχετικα....https://cognoscoteam.gr/%CF%80%CE%BF%CE ... 82-%CE%B4/

Προκειμένου να αφαιρεθεί από την Μακεδονική Δυναστεία ο χαρακτηρισμός της ως Μακεδονική και συνεπώς μη ελληνική, υπάρχει μια διευρυμένη άποψη ιστορικών ότι ο Βασίλειος είτε είναι Αρμένιος, είτε ότι πατέρας του είναι Αρμένιος από το χωριό Thil του Ταρών. Υπάρχει και μια άλλη άποψη ότι ο Βασίλειος ο Α’ είναι σλαβικής καταγωγής. Έτσι χαρακτηρίζουν αυτόν και την μητέρα του «saqlabi», λέξη που χαρακτηρίζει τους Σλάβουςλόγω της ύπαρξης πολλών Σλάβων στην Μακεδονία την εποχή εκείνη, και την ανάμιξη του Βασιλείου με αυτούς .

Αν δεχτούμε ως σοβαρή την εκδοχή ότι ο πατέρας του γεννήθηκε στην Αρμενία , η οποία πιθανώς να ισχύει, αυτο δεν σημαίνει ότι είναι και Αρμένιος . Το όνομα του πατέρα του είναι Κωνσταντίνος Βάρδας, όνομα το οποίο δεν χρησιμοποιούν οι Αρμένιοι και το όνομα της μητέρας του Παγκαλώ, ένα πολύ συνηθισμένο γυναικείο ελληνικό όνομα της εποχής . Παγκαλώ Αρμένισσα δεν υπάρχει.


Ο Βασίλειος ο Α’ ομιλεί μόνο την ελληνική γλώσσα, για αυτό και μπόρεσε να αναρριχηθεί στην Βυζαντινή διοίκηση, λαμβανομένου δε υπόψη ότι δεν πρόκειται περί κάποιου εγγράματου ο οποίος σπούδασε παρεπιπτόντως και την ελληνική γλώσσα . Αναφερόμαστε σε ένα αγράμματο πάμφτωχοι χωριατόπαιδο το οποίο έχει ως μητρική γλώσσα την ελληνική . Ένα επιπλέον σοβαρό στοιχείο είναι ότι ο Βασίλειος ο Α’ δεν είναι Μονοφυσίτης όπως οι Αρμένιοι , διοτι σε τέτοια περίπτωση ουδέποτε θα γινόταν Αυτοκρατόρας στην Κωνσταντινούπολη.
Ανεβηκε στην Βυζαντινη διοικηση επειδη ηταν ζιγκολο ουσιαστικα.Τα περι αρμενικης καταγωγης τα αναφερουν οι απογονοι του για να δειξουν οτι καταγοταν απο βασιλικη οικογενεια της Αρμενιας.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2019, 07:57
από Καπετάν Κότας
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
πατησιωτης έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:01
Hector Buas έγραψε: 26 Οκτ 2019, 18:13 Μπορείς να μας βοηθήσεις? Εσύ τι θα έψαχνες? Беласичка битка ή Беласишка битка?
Nομίζω ότι από την περιγραφή προκύπτει ότι ακολουθεί την εκδοχή ότι ο Σαμουήλ ήταν Βούλγαρος και όχι "Μακεδόνας". :smt005:
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος. Ανήκε στη δυναστεία των Κομητόπουλων και ο πατέρας του ήταν αξιωματικός του Βυζαντίου. Αλλά οι εθνικιστές Βούλγαροι τον θεωρούν "καθαρό" Βούλγαρο. Οπως και οι εδώ εθνικιστές αρνούνται να αποδεχτούν οτι οι μεγάλη πλειοψηφία των αυτοκρατόρων του Βυζαντίου δεν ήταν ελληνικής καταγωγής.
Τελικα ο Αντετοκουμπο ειναι Νιγηριανός;

(Γιατί ο Βασίλειος ο Β ήταν "αρμενιος" καταγόμενος από τον βασίλειο τον α που ίσως να είχε αρμενική καταγωγή και γεννήθηκε 150 χρονια πριν)

Σα να λεμε ένας 40ρης Έλληνας σήμερα είναι Αλβανός γιατί ένας πρόγονος του που γεννήθηκε στην επανάσταση του 21 ήταν ίσως μίσος Αρβανίτης

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2019, 08:18
από Chainis
Καπετάν Κότας έγραψε: 27 Οκτ 2019, 07:57
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:11
πατησιωτης έγραψε: 26 Οκτ 2019, 22:01

Nομίζω ότι από την περιγραφή προκύπτει ότι ακολουθεί την εκδοχή ότι ο Σαμουήλ ήταν Βούλγαρος και όχι "Μακεδόνας". :smt005:
Βασικά Αρμένιος ήταν ο Σαμουήλ όπως και ο Βασίλειος ο Βουλγαροκτόνος. Ανήκε στη δυναστεία των Κομητόπουλων και ο πατέρας του ήταν αξιωματικός του Βυζαντίου. Αλλά οι εθνικιστές Βούλγαροι τον θεωρούν "καθαρό" Βούλγαρο. Οπως και οι εδώ εθνικιστές αρνούνται να αποδεχτούν οτι οι μεγάλη πλειοψηφία των αυτοκρατόρων του Βυζαντίου δεν ήταν ελληνικής καταγωγής.
Τελικα ο Αντετοκουμπο ειναι Νιγηριανός;

(Γιατί ο Βασίλειος ο Β ήταν "αρμενιος" καταγόμενος από τον βασίλειο τον α που ίσως να είχε αρμενική καταγωγή και γεννήθηκε 150 χρονια πριν)

Σα να λεμε ένας 40ρης Έλληνας σήμερα είναι Αλβανός γιατί ένας πρόγονος του που γεννήθηκε στην επανάσταση του 21 ήταν ίσως μίσος Αρβανίτης
Το ξαναγραψα, με την λογική των εδώ Αλβανών ο Σκεντέρμπεης ήταν Σέρβος.

Re: Μπελάσιτσα 31 Ιουλίου 1014 μΧ: Το φριχτότερο έγκλημα της παγκόσμιας ιστορίας

Δημοσιεύτηκε: 27 Οκτ 2019, 09:08
από run
Arisvilla έγραψε: 26 Οκτ 2019, 23:10 Βάρδας είναι κλασικότατο αρμενικό όνομα. Η συντριπτική πλειοψηφία των ιστορικών δέχεται την αρμενική καταγωγή της δυναστείας των Μακεδόνων. Ο Βασίλειος ο Β ήταν ένας Ρωμαίος Αυτοκράτορας αρμενικής καταγωγής από την πατρική γραμμή.

είναι αρμενιος μη το μαλωνετε το οπαδο

ότι πει το κωμα