Phorum.com.gr

Και το σύνθημα της αριστεράς την δεκαετία του1980 ήταν
Εκδημοκρατισμός του ελληνικού στρατού χωρίς επαγγελματίες μισθοφόρους οπλίτες ,!!!

Dwarven Blacksmith έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:58 Να πούμε και κάτι άλλο αν και τώρα μπαίνουμε σε άλλα χωράφια και θα γίνει μπέρδεμα.

Η άμυνα σε τυχόν εισβολή είναι σχετικά απλό και φθηνό θέμα. Έχεις μερικούς πυραύλους και λες ότι αν γίνει εισβολή ισοπεδώνω όλα τα παράλια. Δεν χρειάζεται πυρηνικά γι αυτό, τα συμβατικά όπλα επαρκούν. Αυτό είναι υπεραρκετό.

Ο λόγος που έχουμε τόσο στρατό είναι επειδή το παραπάνω είναι πολύ χοντροκομμένο. Δεν γίνεται να ισοπεδώσεις πόλεις επειδή ο άλλος έβαλε σημαία σε βραχάκι, θα σε γαμήσει η διεθνής κοινότητα. Με άλλο λόγια όλη αυτή η υπερστρατιωτικοποίηση της χώρας είναι για να προστατέψει όχι τα πάτρια εδάφη αλλά υποθετικό υποθαλάσσιο πλούτο. Ένα μεγάλο τζογάρισμα που ακόμα να αποδώσει και αιμορραγεί λεφτά κάθε μέρα.

Δεν έχεις άδικο στο εξής. Ένας πόλεμος αν κερδηθεί ή αν λήξει με κάποια διεθνή παρέμβαση χωρίς να έχεις σημαντικές απώλειες, θα διεξαχθεί σε διάφορα επίπεδα. Και στο στρατιωτικό και στο διπλωματικό και στο επίπεδο εντυπώσεων. Και προφανώς δεν μπορείς να εξαπολύσεις τέτοια πυραυλική επίθεση όπως λες. Και φυσικά πρέπει να προστατέψεις τις βραχονησίδες. Και όχι μόνο. Δηλαδή αν γίνει αποβατική ενέργεια σε μικρομεσαίο κατοικημένο νησί η απάντηση θα είναι πύραυλοι; Και τι κάνεις σε περίπτωση που οι εχθροπραξίες ξεκινήσουν από τον αντίπαλο με βομβαρδισμό στις πυραυλικές σου βάσεις και χάσεις μέρος αυτής της δυνατότητας; Τελειώνει εκεί ο πόλεμος καθώς θα είναι ξεκινήσουν κατοχή στα παράλιά σου; Αν ήταν τόσο απλά τα πράγματα καμία προηγμένη χώρα δεν θα διατηρούσε πεζικό.

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:59

Highlander έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:41

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:39
Αλλά δεν ξέρεις ποιες είναι αυτές!
Ανάξιος για σοβαρή κουβέντα.

Για να μην κουράζεσαι:


https://en.wikipedia.org/wiki/Military_ ... nscription

Πες μας τώρα ποια από αυτές τις χώρες έχουν το μέγεθος, οικονομία, συνθήκες γειτόνων όπως η Ελλάδα;
.

Σου παρέθεσα χάρτη. Συνεπώς η μπαρούφα που είπες ότι ξέρεις μόνο μία τέτοια χώρα (που δεν έχει υποχρεωτική στρατιωτική θητεία), καταρρίπτεται.

Highlander έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:27 Nandros οι χώρες με υποχρεωτική στρατιωτική θητεία σημειώνονται με κόκκινο.

Ρε ψευταρά, σε ρώτησα για χώρα με ΚΑΤΑΡΓΗΜΕΝΟ ΣΤΡΑΤΌ και όχι καταργημένη θητεία!

Nandros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:16Ξέρεις πολλές χώρες που έχουν καταργήσει τον στρατό; Ξέρω μόνο μία αλλά δεν θα στην πω. Όλες οι υπόλοιπες έχουν.
Κατέβα από το συννεφάκι σου και προσγειώσου στην σκληρή πραγματικότητα.

Και γνώριζα μόνο την Κοστα Ρίκα, αλλά υπάρχουν κι άλλες, μεγέθους κουτσουλιάς:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... med_forces

Μπαρουφολόγε, ε μπαρουφολόγε!
.

Υπέθεσα ότι εννοούσες την κατάργηση της στρατιωτικής θητείας, γιατί εγώ δεν έχω μιλήσει ποτέ για κατάργηση του στρατού.
Συνεπώς είτε έτσι είτε αλλιώς είσαι παντελώς άκυρος.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:37

Highlander έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:34

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:32

Θα δεχοσουν στην χώρα σου να έκανε κουμάντο μια κάστα επαγγελματιών στρατιωτικών και ο λαός να μην είχε πρόσβαση στα όπλα έστω και σαν άμυνα στην χώρα σου ;
Θα δεχοσουν οι ένοπλες δυνάμεις της χώρας σου να ήταν καθαρά επαγγελματίες στρατιώτες που θα έκανε κουμάντο σε αυτούς μόνο μια αντιλαϊκή κυβέρνηση ;

Η ..Αριστερά έθετε κάποτε αυτά τα ερωτήματα αντιτιθεμενη στον θεσμό των μισθοφόρων επαγγελματιών οπλιτών ..

Ευτυχώς οι εποχές έχουν αλλάξει και δε χρειάζεται να είμαστε οπλισμένοι για να έχουμε δικαιώματα. Αυτά που λες ίσως να ανταποκρίνονται σε συνθήκες των μέσων του 20ου αιώνα και πριν. Αυτά που λες πάντως σήμερα τα λένε μόνο οι ρεντνεκς στις ηπα και οι διάφοροι άλλοι φασιστοκαβλωμένοι με τα όπλα.

Σε τι άλλαξαν οι εποχές σε θέματα στρατιωτικών συγκρούσεων και στρατιωτικής τακτικής ;
Και αυτά που λέγω εγώ τα λέγει μέχρι και το .
.ΚΚΕ ..

..και επειδή τον χαρακτηρισμό φασίστας η ακροδεξιός τον έχεις έτοιμο στο στόμα σου για οποιονδήποτε διαφωνεί με τις ακραίες απόψεις σου...μήπως γνωρίζεις το τι απόψεις έχει επί του θέματος η ..ΛΑΕ του Λαφαζάνη η η Πλεύση Ελευθερίας της Κωνσταντοπουλου ;

Που τάσσονται υπέρ της εξόδου από ΝΑΤΟ και ΕΕ και που ο ελληνικός λαός θα πρέπει να αναλάβει την εθνική του άμυνα ...εναντίον όλων ;

Tι νόημα έχει ο στρατός και η θητεία; μην έρθουν ξένοι να κατακτήσουν την χώρα; χαχαχα. Λυπάμαι που πήγα στρατό 1,5 χρόνο. Απορώ με τι καρδια πάει σήμερα ένας νέος Έλληνας. Εκτός από μόρια για τίποτα λιμενικό κλπ δεν βλέπω άλλο λόγο να μην τον αποφύγει κανείς.

Σκεφτείτε λίγο. Καμία κυβέρνηση και κανένας πολιτικός δεν γουστάρει να πάρει τέτοιο μέτρο. Αν γίνει, που δεν είμαι και σίγουρος, θα σημαίνει ότι υπάρχει μεγάλη ανάγκη.

Επίσης μη κοροϊδευόμαστε μεταξύ μας. Μια συνεχής βαριά φορολόγηση εκτός του ότι είναι αδύνατη (δεν υπάρχουν αυτά τα λεφτά να τα δώσουμε) θα σας ξεσήκωνε πολύ παραπάνω. Και σε ιδεολογικό επίπεδο θα μιλούσατε για μιλιταριστικό κράτος, για μισθοφορικό στρατό, μέχρι που θα ακούγαμε και σενάρια για στρατιωτικό κράτος και χούντα. Φαντάζεστε να σας άρεσε μία δεξιά κυβέρνηση που προσλαμβάνει, πληρώνει και ελέγχει 200.000 επαγγελματίες στρατιωτικούς;

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:21

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:37

Highlander έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:34

Ευτυχώς οι εποχές έχουν αλλάξει και δε χρειάζεται να είμαστε οπλισμένοι για να έχουμε δικαιώματα. Αυτά που λες ίσως να ανταποκρίνονται σε συνθήκες των μέσων του 20ου αιώνα και πριν. Αυτά που λες πάντως σήμερα τα λένε μόνο οι ρεντνεκς στις ηπα και οι διάφοροι άλλοι φασιστοκαβλωμένοι με τα όπλα.

Σε τι άλλαξαν οι εποχές σε θέματα στρατιωτικών συγκρούσεων και στρατιωτικής τακτικής ;
Και αυτά που λέγω εγώ τα λέγει μέχρι και το .
.ΚΚΕ ..

..και επειδή τον χαρακτηρισμό φασίστας η ακροδεξιός τον έχεις έτοιμο στο στόμα σου για οποιονδήποτε διαφωνεί με τις ακραίες απόψεις σου...μήπως γνωρίζεις το τι απόψεις έχει επί του θέματος η ..ΛΑΕ του Λαφαζάνη η η Πλεύση Ελευθερίας της Κωνσταντοπουλου ;

Που τάσσονται υπέρ της εξόδου από ΝΑΤΟ και ΕΕ και που ο ελληνικός λαός θα πρέπει να αναλάβει την εθνική του άμυνα ...εναντίον όλων ;

Δεν έχω σε καμία μεγάλη εκτίμηση ούτε τον Λαφαζάνη που του παίρνουν συνεντεύξεις στο φασιστικό κανάλι του πατέρα πλεύρη, ούτε στην κωνσταντοπούλου που πηγαίνει σε εθνικιστικά συλλαλητήρια.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:16 Και το σύνθημα της αριστεράς την δεκαετία του1980 ήταν
Εκδημοκρατισμός του ελληνικού στρατού χωρίς επαγγελματίες μισθοφόρους οπλίτες ,!!!

Ποιο 1980 ρε φίλε; Σε λίγους μήνες μπαίνουμε στη δεκαετία του 2020.

perseus έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 21:29 Εἷς οἰωνὸς ἄριστος, ἀμύνεσθαι περὶ πάτρης

η πατριδα δεν ειναι ουτε ο κουλης ουτε ο τσιπρας

Α μπράβο! Να και ένας που θέτει και το ηθικό μέρος του πράγματος.

ΛΑΕ ΚΚΕ και ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ πάντως στα θέματα εξωτερικής και αμυντικής πολιτικής έλεγαν τις ίδιες μαλακίες που έλεγε και η ...Χρυσή Αυγή !!!
Με ρωσοφιλια όλοι τους ..

Εντύπωση κάνει επίσης πως αυτοί που δέχονται θεωρητικά την ένοπλη επανάσταση για την ανατροπή του καπιταλισμού ή την εγκαθίδρυση δικτατορίας του προλεταριάτου που προφανώς δεν θα στηριχθεί σε επαγγελματίες οπλίτες, αντιδρούν στην στράτευση.

ΑΙΝΕΙΑΝ06 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:24 ΛΑΕ ΚΚΕ και ΠΛΕΥΣΗ ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ πάντως στα θέματα εξωτερικής και αμυντικής πολιτικής έλεγαν τις ίδιες μαλακίες που έλεγε και η ...Χρυσή Αυγή !!!
Με ρωσοφιλια όλοι τους ..

Φυσικά!
Ο Λαφαζάνης στο κανάλι του Πλεύρη.
https://tvxs.gr/news/ellada/o-lafazanis ... toy-pleyri


Η Κωνσταντοπούλου στα συλλαλητήρια για τη Μακεδονία.
https://www.livemedia.gr/video/345473

Το ΚΚΕ συμπαρατάσσεται με τη Χρυσή Αυγή, καταψηφίζοντας το σύμφωνο συμβίωσης.
https://www.protothema.gr/politics/arti ... sumviosis/

ST48410 έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:28 Εντύπωση κάνει επίσης πως αυτοί που δέχονται θεωρητικά την ένοπλη επανάσταση για την ανατροπή του καπιταλισμού ή την εγκαθίδρυση δικτατορίας του προλεταριάτου που προφανώς δεν θα στηριχθεί σε επαγγελματίες οπλίτες, αντιδρούν στην στράτευση.

Εγώ δεν υποστηρίζω κάτι τέτοιο.
Αυτοί που το υποστηρίζουν έχουν πάλι μείνει αρκετές δεκαετίες πίσω.

Feindflug έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:06 Θα μας προστατεύσει η ΕΕ και το ΝΑΤΟ, αλλά ταυτόχρονα δεν θέλουμε να συμμετέχουμε σε τέτοιους οργανισμούς.

Ίσως να ανταλλάξουμε λουλουδάκια με όλους τους πιθανούς εχθρούς που μας απειλούν, και να τραγουδάμε στις παραλίες μας όλοι μαζί give peace a chance και τέτοια.

Φυσικά και θέλουμε να συμμετέχουμε, ειδικά στην ΕΕ.

Pam έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 22:06

Highlander έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 19:12

talaipwros έγραψε: 21 Ιούλ 2019, 17:47 Καιρός ήταν

Πίσω στον μεσαίωνα σας.

Απέναντι μας έχουμε μια Τουρκία πολύ επιθετική και με πανίσχυρες ένοπλες δυνάμεις.Πρέπει να είμαστε σε θέση να υπερασπιστούμε την χώρα μας από την εξωτερική απειλή.

Οι πανίσχυρες ένοπλες δυνάμεις της Τουρκίας δε φοβούνται τα γενικά πλαδαρά σημερινά δεκαοκτάχρονα που είναι ουσιαστικά ακόμα παιδιά αλλά θέλετε να γίνουν κιμάς για τα κανόνια.