Σελίδα 13 από 20

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 11:05
από Εμπεδοκλής
πατησιωτης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:22
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:07 Και γιατί να απεξαρτηθούμε από φθηνή ενέργεια; Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη; Με την πανάκριβη ενέργεια των ΑΠΕ;
Για να παραμείνεις στον λιγνίτη πρέπει να αποχωρήσεις από τη συνθήκη των Παρισίων για την κλιματική αλλαγή όπως ο πρόεδρος Τραμπ. :D Δεδομένου ότι η ΕΕ είναι υπέρ των Παρισίων για να γίνει αυτό πρέπει να φύγεις από την ΕΕ σε ένα Grexit ala Brexit από δεξιά.Δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κόμμα στην Ελλάδα που να έχει τέτοιο στόχο,καλώς ή κακώς.
Και όσοι είναι κατά της ΕΕ είναι από αριστερά και όχι από δεξιά.Ρώτα ένα αριστερό εάν πιστεύει ότι υπάρχει κλιματική αλλαγή ή όχι. :D
Οι αυξανόμενες χρόνο με χρόνο ζημιές στην ΔΕΗ είναι πιθανόν να οφείλονται στο ότι η ΕΕ είχε δώσει μεταβατική περίοδο για την εγκατάλειψη του λιγνίτη και αυτή σιγά σιγά τελειώνει.Κάθε χρόνο που περνάει θα πληρώνεις μεγαλύτερα ποσά για τους ρύπους του λιγνίτη.
Προβλέπω νέα παρακάλια του Χατζηδάκη στην ΕΕ για παράταση στα πρόστιμα των ρύπων.
Πρέπει να έχουμε τους λιγότερους ρύπους στην ΕΕ, μιας και δεν έχουμε σοβαρή βιομηχανία...

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 11:07
από Εμπεδοκλής
Πρετεντέρης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:17
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:07
Πρετεντέρης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:03

Αντί να κοιτάξουν οι ζαίοι να δρομολογήσουν την απεξάρτηση από το λιγνίτη, έδιναν επίδομα σίτισης 6 ευρώ τη μέρα, δηλ. 15 εκ. το χρονο, από το 15 στους ΔΕΗτζηδες Φωτόπουλους και μέσω των ΥΚΩ μετέφεραν το κόστος από το ρεύμα των νησιωτών στους υπόλοιπους.

Τώρα πληρώστε τις αυξήσεις.
Και γιατί να απεξαρτηθούμε από φθηνή ενέργεια; Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη; Με την πανάκριβη ενέργεια των ΑΠΕ;
Εχμ, γιατί είναι υποχρέωσή μας από την ΕΕ;
Ε, βέβαια, πώς θα πουλήσει η Siemens πάνελ και ανεμογεννήτριες. Ναι όλες οι ανεμογεννήτριες προμηθεύονται από τη Siemens. Έχουμε το Χριστοφοράκο εκεί για τα παζάρια...

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 11:46
από Πρετεντέρης
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 11:07
Πρετεντέρης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:17
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:07

Και γιατί να απεξαρτηθούμε από φθηνή ενέργεια; Έτσι θα έρθει η ανάπτυξη; Με την πανάκριβη ενέργεια των ΑΠΕ;
Εχμ, γιατί είναι υποχρέωσή μας από την ΕΕ;
Ε, βέβαια, πώς θα πουλήσει η Siemens πάνελ και ανεμογεννήτριες. Ναι όλες οι ανεμογεννήτριες προμηθεύονται από τη Siemens. Έχουμε το Χριστοφοράκο εκεί για τα παζάρια...
Για τη Ζήμενς γίνονται όλα.

Το ότι ρυπαινουμε το περιβάλλον πολύ με τους λιγνίτες, το ότι αγοράζουμε δικαιώματα εκπομπής ρύπων και ότι στην Πτολεμαΐδα πεθαίνουν από καρκίνο είναι λεπτομέρειες...

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 11:48
από Δημοκράτης
Πρετεντέρης έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 10:09
Δημοκράτης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 22:33
Πρετεντέρης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:17

Εχμ, γιατί είναι υποχρέωσή μας από την ΕΕ;
αυτό δεν ισχύει
Είναι υποχρεωσή μας να προωθήσουμε τις ΑΠΕ. Απλώς, όσο τα δικαιώματα εκπομπής ρύπων παραμένουν χαμηλά δεν έχουμε το κίνητρο να περάσουμε σε αυτές.
Όσο για τις ΑΠΕ με το πέρασμα του χρόνου θα γίνονται πιο φθηνές.

Ξαναλέω ότι αντί οι ζαίοι να ασχοληθουν με αυτό έδιναν σάντουϊτς στους Φωτόπουλους και έδιναν το σήμα στους μπαταχτσήδες να συνεχίσουν να μην πληρώνουν.
Συμφωνώ ότι πρέπει να πάμε σε απε κααααποια στιγμή, μέσα στην κρίση ήταν παντελώς χαζό. Το ότι οι ζαιοι μοίραζαν σάντουιτς κια τζάμπα ρεύμα είναι προφανώς ο λόγος που η ΔΕΗ έφτασε στο χαλί που έφτασε. Επίσης ένας θεός ξέρει τι έχουν φάει ο Φωτόπουλος και τα τσιράκια του

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 12:52
από Professor
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 03:12
Professor έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 19:45
Leporello έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 18:57 Τι μαλακία είναι αυτή πάλι; Δεν την είδες την πηγή που ανέβασα, τις Οικονομικές Καταστάσεις τής ΔΕΗ;
Για 1 δις ζημία λένε; Τεσπά, το 2017 δεν υπήρχε ζημία το 2018 και 2019 υπήρχε. Τι άλλαξε από το 2017; Τα έξοδα μισθοδοσίας έχουν μειωθεί από το 2014 σχεδόν κατά 200 εκ.

Το άλλο που ειπώθηκε είναι για την έλλειψη επενδύσεων, πράγμα που επίσης φαίνεται να μην ισχύει.

Άρα, ποιος είναι ο λόγος; Εγώ δεν έχω καταλάβει που το αποδίδεις εσύ;
Και το 2017 ζημιές θα είχε. Ο μόνος λόγος που τις απέφυγε, ήταν ο καταλογισμός 360 εκατ. από Υπηρεσίες Κοινής Ωφελείας, που όμως αφορούν προηγούμενα χρόνια (μερικά των επάρατων Σαμαροβενιζέλων) και η πώληση τού ΑΔΜΗΕ που απέφερε κέρδη άλλα 172 εκατ. Κανένα από αυτά τα έσοδα δεν επαναλαμβάνεται. Αν δεν υπήρχαν, το 2017 θα είχε η ΔΕΗ ζημιά 294 εκατ. Το 2018 έγινε απόσχιση του κλάδου λιγνιτών με την δημιουργία δύο νέων θυγατρικών. Στην συνέχεια, έγινε εκτίμηση τής αξίας των δύο αυτών θυγατρικών από ανεξάρτητο εκτιμητή που την βρήκε μικρότερη από αυτή που υπήρχε στα βιβλία τής ΔΕΗ κατά 243 εκατ. Αυτό το ποσό προστέθηκε στην ζημιά τής εταιρείας. 170 μικρότερα ήταν τα έσοδα τής ΔΕΗ. Αλλα 114 εκατ. περισσότερα ήταν τα έξοδα προσωπικού. Ε, αυτά είναι τα βασικά ποσά, τα υπόλοιπα είναι μικρά.

Και που είδες ότι τα έξοδα μισθοδοσίας έχουν μειωθεί από το 2014 κατά 200 εκατ.; 914 ήταν το 2014, 961 ήταν το 2018. Σε αυτά πρέπει να προστεθούν άλλα 70 εκατ.που είναι τα έξοδα μισθοδοσίας των 2.000 εργαζομένων του ΑΔΜΗΕ που το 2014 ανήκαν στην ΔΕΗ.
Εσύ που το είδες; Εγώ είδα δαπάνες μισθοδοσίας 722 εκ.
Επίσης αριθμός μισθοδοτούμενου προσωπικού 15526 το 2018, 18902 το 2016.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 17:02
από Εμπεδοκλής
Πρετεντέρης έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 11:46
Εμπεδοκλής έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 11:07
Πρετεντέρης έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 21:17

Εχμ, γιατί είναι υποχρέωσή μας από την ΕΕ;
Ε, βέβαια, πώς θα πουλήσει η Siemens πάνελ και ανεμογεννήτριες. Ναι όλες οι ανεμογεννήτριες προμηθεύονται από τη Siemens. Έχουμε το Χριστοφοράκο εκεί για τα παζάρια...
Για τη Ζήμενς γίνονται όλα.

Το ότι ρυπαινουμε το περιβάλλον πολύ με τους λιγνίτες, το ότι αγοράζουμε δικαιώματα εκπομπής ρύπων και ότι στην Πτολεμαΐδα πεθαίνουν από καρκίνο είναι λεπτομέρειες...
Μην δεις τη Siemens και το Μυτιληναίο να αγοράζουν παρέα τα λιγνιτορυχεία. Και μετά όπως είναι φυσικό θα αλλάξεις το τροπάριο. Όπως αλλάξατε το τροπάριο και στις Σκουριές...

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 22:39
από Leporello
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 03:12
Professor έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 19:45Για 1 δις ζημία λένε; Τεσπά, το 2017 δεν υπήρχε ζημία το 2018 και 2019 υπήρχε. Τι άλλαξε από το 2017; Τα έξοδα μισθοδοσίας έχουν μειωθεί από το 2014 σχεδόν κατά 200 εκ.

Το άλλο που ειπώθηκε είναι για την έλλειψη επενδύσεων, πράγμα που επίσης φαίνεται να μην ισχύει.

Άρα, ποιος είναι ο λόγος; Εγώ δεν έχω καταλάβει που το αποδίδεις εσύ;
Και το 2017 ζημιές θα είχε. Ο μόνος λόγος που τις απέφυγε, ήταν ο καταλογισμός 360 εκατ. από Υπηρεσίες Κοινής Ωφελείας, που όμως αφορούν προηγούμενα χρόνια (μερικά των επάρατων Σαμαροβενιζέλων) και η πώληση τού ΑΔΜΗΕ που απέφερε κέρδη άλλα 172 εκατ. Κανένα από αυτά τα έσοδα δεν επαναλαμβάνεται. Αν δεν υπήρχαν, το 2017 θα είχε η ΔΕΗ ζημιά 294 εκατ. Το 2018 έγινε απόσχιση του κλάδου λιγνιτών με την δημιουργία δύο νέων θυγατρικών. Στην συνέχεια, έγινε εκτίμηση τής αξίας των δύο αυτών θυγατρικών από ανεξάρτητο εκτιμητή που την βρήκε μικρότερη από αυτή που υπήρχε στα βιβλία τής ΔΕΗ κατά 243 εκατ. Αυτό το ποσό προστέθηκε στην ζημιά τής εταιρείας. 170 μικρότερα ήταν τα έσοδα τής ΔΕΗ. Αλλα 114 εκατ. περισσότερα ήταν τα έξοδα προσωπικού. Ε, αυτά είναι τα βασικά ποσά, τα υπόλοιπα είναι μικρά.

Και που είδες ότι τα έξοδα μισθοδοσίας έχουν μειωθεί από το 2014 κατά 200 εκατ.; 914 ήταν το 2014, 961 ήταν το 2018. Σε αυτά πρέπει να προστεθούν άλλα 70 εκατ.που είναι τα έξοδα μισθοδοσίας των 2.000 εργαζομένων του ΑΔΜΗΕ που το 2014 ανήκαν στην ΔΕΗ.
Εσύ που το είδες; Εγώ είδα δαπάνες μισθοδοσίας 722 εκ.
Στις οικονομικές καταστάσεις: https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 95
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52Επίσης αριθμός μισθοδοτούμενου προσωπικού 15526 το 2018, 18902 το 2016.
Είπαμε, 2.000 εργαζόμενοι έφυγαν γιά τον ΑΔΜΗΕ. Τα ίδια λέω συνέχεια. Κανείς δεν διαβάζει.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 22:57
από Professor
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 22:39
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 03:12 Και το 2017 ζημιές θα είχε. Ο μόνος λόγος που τις απέφυγε, ήταν ο καταλογισμός 360 εκατ. από Υπηρεσίες Κοινής Ωφελείας, που όμως αφορούν προηγούμενα χρόνια (μερικά των επάρατων Σαμαροβενιζέλων) και η πώληση τού ΑΔΜΗΕ που απέφερε κέρδη άλλα 172 εκατ. Κανένα από αυτά τα έσοδα δεν επαναλαμβάνεται. Αν δεν υπήρχαν, το 2017 θα είχε η ΔΕΗ ζημιά 294 εκατ. Το 2018 έγινε απόσχιση του κλάδου λιγνιτών με την δημιουργία δύο νέων θυγατρικών. Στην συνέχεια, έγινε εκτίμηση τής αξίας των δύο αυτών θυγατρικών από ανεξάρτητο εκτιμητή που την βρήκε μικρότερη από αυτή που υπήρχε στα βιβλία τής ΔΕΗ κατά 243 εκατ. Αυτό το ποσό προστέθηκε στην ζημιά τής εταιρείας. 170 μικρότερα ήταν τα έσοδα τής ΔΕΗ. Αλλα 114 εκατ. περισσότερα ήταν τα έξοδα προσωπικού. Ε, αυτά είναι τα βασικά ποσά, τα υπόλοιπα είναι μικρά.

Και που είδες ότι τα έξοδα μισθοδοσίας έχουν μειωθεί από το 2014 κατά 200 εκατ.; 914 ήταν το 2014, 961 ήταν το 2018. Σε αυτά πρέπει να προστεθούν άλλα 70 εκατ.που είναι τα έξοδα μισθοδοσίας των 2.000 εργαζομένων του ΑΔΜΗΕ που το 2014 ανήκαν στην ΔΕΗ.
Εσύ που το είδες; Εγώ είδα δαπάνες μισθοδοσίας 722 εκ.
Στις οικονομικές καταστάσεις: https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 95
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52Επίσης αριθμός μισθοδοτούμενου προσωπικού 15526 το 2018, 18902 το 2016.
Είπαμε, 2.000 εργαζόμενοι έφυγαν γιά τον ΑΔΜΗΕ. Τα ίδια λέω συνέχεια. Κανείς δεν διαβάζει.
Οκ. Αλλού τα στοιχεία είναι όπως εδώ, σ. 9
https://www.dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE ... CE%A44.pdf

Λέει "Για λόγους συγκρισιμότητας, η παρουσίαση και ο σχολιασμός γίνεται επί των αποτελεσμάτων από συνεχιζόμενες
δραστηριότητες, δηλαδή χωρίς τα αποτελέσματα του ΑΔΜΗΕ και το κέρδος από την πώλησή του για το 2017 και τα
αποτελέσματα των εταιρειών Λιγνιτικής Μελίτης Α.Ε. και Λιγνιτικής Μεγαλόπολης Α.Ε. για το 2017 και το 2018."

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 23:14
από Leporello
nrg έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:08
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 02:50
Leporello έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 18:28Τώρα δεν έχουν σημασία ούτε τα κέρδη των επιχειρήσεων; Ούτε αυτά είναι μνημονιακός στόχος;

Τέλος πάντων, αν θέλεις την αλήθεια, την βλέπεις εδώ:
Ιδια κεφάλαια 31/12/2014 6.134.749 https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%B9% ... 0FINAL.pdf Σελίδα 62

Ιδια κεφάλαια 31/12/2018 3.943.080 https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 99

Τι έγιναν αυτά τα 2,2 δις μέσα σε 4 χρόνια; στιε 27/07/2015 μοίρασε μέρισμα 0,05 ανά μετοχή, δηλαδή €11.600.000 από τα κέρδη του 2014. Τα υπόλοιπα έγιναν αέρας.
Edit: Ξέχασα τον ΑΔΜΗΕ που έγινε spin-off το 2017. Το ένα δις πήγε εκεί:
http://www.admie.gr/fileadmin/groups/AD ... .12.18.pdf
Αρα, "μόνο" 1,2 δις των ιδίων κεφαλαίων τής ΔΕΗ έγιναν αέρας επί ΣΥΡΙΖΑ. Από αυτά τα 1,2 δις τα 855 εκατομμύρια χάθηκαν το 2018 και τα υπόλοιπα 350 τα προηγούμενα χρόνια. Χάθηκαν επίσης άλλα 200 εκατομμύρια το Α' τρίμηνο του 2019.
Είσαι σίγουρος;
1,4 δις έγιναν αέρας και ο Χατζηδάκης έμεινε στις κολώνες;
Τι να σου πώ; Εδώ σου δείχνω τις οικονομικές καταστάσεις κι'εσύ ακόμη το συζητάς.
nrg έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:08
Το ίδιο όμως ισχύει και γιά την μείωση των δανείων και λοιπών υποχρεώσεων γιά την οποία πανηγυρίζει ο nrg. Οι υποχρεώσεις μειώθηκαν απλούστατα επειδή 2 δις από αυτές μεταφέρθηκαν στον ΑΔΜΗΕ. Διατηρώ μιά επιφύλαξη γιά το ακριβές ύψος τους, γιατί δεν βρίσκω τι ποσόν από αυτές αφορούν την ΔΕΗ.
Το χρέος του ΑΔΜΗΕ είναι 284 εκατ. Σταγόνα μπροστά στα 4,99 δις που άφησε ο Σαμαράς το 2014.
Το σύνολο των υποχρεώσεων είναι 2 δις. Το δανειακό χρέος είναι μόνο ένα μέρος αυτού. Τώρα μπορεί κανείς να μικρύνει όσο θέλει το δανειακό χρέος, απλώς μη πληρώνοντας τις λοιπές υποχρεώσεις. Θα το δούμε παρακάτω στην περίπτωση τής ΔΕΗ.
nrg έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:08Πάμε στην ΔΕΗ μη συμπεριλαμβανομένης της ΑΔΜΗΕ Α.Ε.

2017:
Εικόνα

2018:
Εικόνα

Το καθαρό χρέος της ΔΕΗ (μη συμπεριλαμβανομένης της ΑΔΜΗΕ Α.Ε.)
μειώθηκε κατά 365,6 εκατ ευρώ το 2017 και κατά 212,4 εκατ το 2018.
Συνολικά μειώθηκε κατά 578 εκατ. ευρώ σε 2 χρόνια.
Πού βρέθηκαν αυτά τα χρήματα, αφού δεν έχει ούτε για κολώνες;

Επίσης το 2018 έγιναν επενδύσεις 746,7 εκατ ευρώ... αυξημένες κατά 336 εκατ από το 2017.
Για κολώνες όμως έχει;... ΔΕΝ έχει...

Εικόνα

Άρα το 2018 η ΔΕΗ:
Μείωσε το καθαρό χρέος της κατά 212,4 εκατ ενώ έκανε και επενδύσεις 746,7 ευρώ.
Πού βρέθηκαν αυτά τα χρήματα;
Που τα βρήκε; Μα το λέει στις Οικονομικές Καταστάσεις και πάλι: Σελίδα 102 Είσπραξη από ΥΚΩ 360 εκατ. Αυτά δηλαδή που αναγνωρίσθηκαν σαν έσοδα τής ΔΕΗ το 2017, πληρώθηκαν από το Κράτος το 2018. Και τα υπόλοιπα έτσι τα βρήκε. Εισπράτοντας προκαταβολές γιά μακροχρόνια έργα π.χ. που όμως δεν θα επαναληφθούν. Θέλεις κι'άλλα;
Αξιοσημείωτη πάντως η προσπάθειά σου να δείξεις ότι μία εταιρεία που είχε 900 εκατ. ζημιά, πήγε μιά χαρά. Το άσπρο - μαύρο δηλαδή.
nrg έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:08Την ίδια στιγμή δηλώνει ο Χατζηδάκης στον αέρα... η ΔΕΗ δεν έχει λεφτά να αγοράσει κολώνες...
Όχι… δεν θέλει να γκρεμοτσακιστεί η μετοχή… ούτε ετοιμάζει το έδαφος για αυξήσεις του ρεύματος…
Σελίδα 86:
Ουσιώδης αβεβαιότητα που σχετίζεται με τη συνέχιση της δραστηριότητας
Εφιστούμε την προσοχή σας στη σημείωση 3.1 των οικονομικών καταστάσεων, στην οποία επισημαίνεται ότι η Εταιρεία και ο
Όμιλος στην κλειόμενη χρήση παρουσιάζουν μειωμένα έσοδα και υψηλές ζημίες προ φόρων, ενώ κατά την 31 Δεκεμβρίου 2018
οι βραχυπρόθεσμες απαιτήσεις της Εταιρείας και του Ομίλου υπολείπονταν κατά €949εκ. και €708εκ. των βραχυπρόθεσμων
υποχρεώσεών τους, αντίστοιχα. Με βάση τις εκτιμήσεις της διοίκησης οι ανωτέρω συνθήκες οι οποίες αναμένεται να
συνεχιστούν κατά τη διάρκεια των επομένων δώδεκα μηνών μεμονωμένα αλλά και στο σύνολό τους μαζί με άλλα θέματα όπως
αυτά περιγράφονται στη σημείωση 3.1, υποδηλώνουν την ύπαρξη ουσιώδους αβεβαιότητας η οποία ενδεχομένως θα εγείρει
σημαντική αμφιβολία σχετικά με τη δυνατότητα της Εταιρείας και του Ομίλου να συνεχίσουν τη δραστηριότητά τους


Oποιος δεν φοβήθηκε από την παράγραφο αυτή στο πιστοποιητικό των Ορκωτών Λογιστών και φοβήθηκε από τις δηλώσεις Χατζιδάκη, είναι μπούφος. Αν πέσει αύριο η μετοχή, θα είναι επειδή ο Χατζιδάκης είπε και ότι δεν πρόκειται να αυξηθούν οι τιμές.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 23:18
από Leporello
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 22:57
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 22:39
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52Εσύ που το είδες; Εγώ είδα δαπάνες μισθοδοσίας 722 εκ.
Στις οικονομικές καταστάσεις: https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 95
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 12:52Επίσης αριθμός μισθοδοτούμενου προσωπικού 15526 το 2018, 18902 το 2016.
Είπαμε, 2.000 εργαζόμενοι έφυγαν γιά τον ΑΔΜΗΕ. Τα ίδια λέω συνέχεια. Κανείς δεν διαβάζει.
Οκ. Αλλού τα στοιχεία είναι όπως εδώ, σ. 9
https://www.dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE ... CE%A44.pdf

Λέει "Για λόγους συγκρισιμότητας, η παρουσίαση και ο σχολιασμός γίνεται επί των αποτελεσμάτων από συνεχιζόμενες
δραστηριότητες, δηλαδή χωρίς τα αποτελέσματα του ΑΔΜΗΕ και το κέρδος από την πώλησή του για το 2017 και τα
αποτελέσματα των εταιρειών Λιγνιτικής Μελίτης Α.Ε. και Λιγνιτικής Μεγαλόπολης Α.Ε. για το 2017 και το 2018."
Ε, αν συγκρίνεις μήλα με προτοκάλια, αυτά παθαίνεις. Παίρνεις το κόστος μισθοδοσίας εκείνων των εργαζομένων που μένουν στην ΔΕΗ μετά την απόσχιση του ΑΔΜΗΕ και των λιγνιτικών μονάδων και το συγκρίνεις με το κόστος που είχε το 2014 με τους εργαζόμενους στις λιγνιτικές μονάδε και στον ΑΔΜΗΕ, μέσα. Δημιουργική λογιστική.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 23:27
από Nandros
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 12:47 Εδώ να πούμε ότι άλλο ΔΕΗ άλλο ΔΕΔΔΗΕ. Αλλά ο μπαγλαμάς ούτε προπαγάνδα δεν ξέρει να κάνει...
Nandros έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 21:34 η μεταφορά & διανομή του ρεύματος χαμηλής & μέσης τάσης είναι αρμοδιότητα του ΔΕΔΔΗΕ (Διαχειριστής Ελληνικού Δικτύου Διανομής Ηλεκτρικής Ενέργειας), ο οποίος ανήκει 100% στη ΔΕΗ αλλά λειτουργεί αυτόνομα.
https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%94%CE ... E%B9%CE%BF

Καυγάς για το σε ποια τσέπη της ΔΕΗ πάνε τα λεφτά που πληρώνουμε!

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 23:48
από Leporello
Maspoli έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:35
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 02:50
Leporello έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 18:28Τώρα δεν έχουν σημασία ούτε τα κέρδη των επιχειρήσεων; Ούτε αυτά είναι μνημονιακός στόχος;

Τέλος πάντων, αν θέλεις την αλήθεια, την βλέπεις εδώ:
Ιδια κεφάλαια 31/12/2014 6.134.749 https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%B9% ... 0FINAL.pdf Σελίδα 62

Ιδια κεφάλαια 31/12/2018 3.943.080 https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 99

Τι έγιναν αυτά τα 2,2 δις μέσα σε 4 χρόνια; στιε 27/07/2015 μοίρασε μέρισμα 0,05 ανά μετοχή, δηλαδή €11.600.000 από τα κέρδη του 2014. Τα υπόλοιπα έγιναν αέρας.
Edit: Ξέχασα τον ΑΔΜΗΕ που έγινε spin-off το 2017. Το ένα δις πήγε εκεί:
http://www.admie.gr/fileadmin/groups/AD ... .12.18.pdf
Αρα, "μόνο" 1,2 δις των ιδίων κεφαλαίων τής ΔΕΗ έγιναν αέρας επί ΣΥΡΙΖΑ. Από αυτά τα 1,2 δις τα 855 εκατομμύρια χάθηκαν το 2018 και τα υπόλοιπα 350 τα προηγούμενα χρόνια. Χάθηκαν επίσης άλλα 200 εκατομμύρια το Α' τρίμηνο του 2019.

Το ίδιο όμως ισχύει και γιά την μείωση των δανείων και λοιπών υποχρεώσεων γιά την οποία πανηγυρίζει ο nrg. Οι υποχρεώσεις μειώθηκαν απλούστατα επειδή 2 δις από αυτές μεταφέρθηκαν στον ΑΔΜΗΕ. Διατηρώ μιά επιφύλαξη γιά το ακριβές ύψος τους, γιατί δεν βρίσκω τι ποσόν από αυτές αφορούν την ΔΕΗ.
Μήπως περισσότερο ρόλο στη μείωση των ιδίων παίζει η απομείωση των εμπορικών απαιτήσεων; Χρήματα δηλαδή που οφείλονται στην εταιρεία από πελάτες αλλά η εταιρεία παραδέχεται ότι δεν υπάρχει περίπτωση να τα εισπράξει;
Κατά το 2015 η ΔΕΗ έκανε την πιο μεγάλη απομείωση εμπορικών της απαιτήσεων (πάνω από 800 εκατομμύρια αν θυμάμαι καλά). Για το 2016 κοντά στα 300 (περίπου όσες έκανε η ΔΕΗ το 2012, 2013 και 2014-ίσως μάλιστα το 2016 ήταν και λίγο χαμηλότερο το ποσό).
Ασφαλώς οι προβλέψεις γιά επισφαλείς απαιτήσεις μειώνουν τα ίδια κεφάλαια, αφού αυξάνουν την ζημία. Εψαξα όμως τις Οικονομικές Καταστάσεις τής ΔΕΗ από το 2011 και βρήκα τα εξής:
2011 222.706
2012 324.581
2013 353.032
2014 422.690
2015 878.973
2016 419.073
2017 25.306
2018-133.644

Tα τελευταία 4 χρόνια δηλαδή έγιναν συνολικά προβλέψεις ύψους 1.190 εκατ. ενώ τα προηγούμενα 4, 1.323 εκατ. Αρα δεν φταίνε οι προβλέψεις γιά την διάλυση τής ΔΕΗ.
Maspoli έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 08:35Πάντως από το 2017 και μετά η εταιρεία κάνει πολύ μικρές απομειώσεις στις εμπορικές της απαιτήσεις, γεγονός που δείχνει ότι κάποια πράγματα μπαίνουν σε σειρά.
Μάλιστα το 2018 αντέστρεψαν (!) προβλέψεις. Δεν είμαι σίγουρος ότι αυτό δείχνει "ότι κάποια πράγματα μπαίνουν σε σειρά". Μπορεί και να σημαίνει ότι δεν κάνουν τις προβλέψεις που πρέπει, γιά να φτιάξουν τα αποτελέσματα.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 14 Ιούλ 2019, 23:50
από Professor
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 23:18
Professor έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 22:57
Leporello έγραψε: 14 Ιούλ 2019, 22:39 Στις οικονομικές καταστάσεις: https://dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE%99% ... CE%A44.pdf Σελίδα 95
Είπαμε, 2.000 εργαζόμενοι έφυγαν γιά τον ΑΔΜΗΕ. Τα ίδια λέω συνέχεια. Κανείς δεν διαβάζει.
Οκ. Αλλού τα στοιχεία είναι όπως εδώ, σ. 9
https://www.dei.gr/Documents2/%CE%9F%CE ... CE%A44.pdf

Λέει "Για λόγους συγκρισιμότητας, η παρουσίαση και ο σχολιασμός γίνεται επί των αποτελεσμάτων από συνεχιζόμενες
δραστηριότητες, δηλαδή χωρίς τα αποτελέσματα του ΑΔΜΗΕ και το κέρδος από την πώλησή του για το 2017 και τα
αποτελέσματα των εταιρειών Λιγνιτικής Μελίτης Α.Ε. και Λιγνιτικής Μεγαλόπολης Α.Ε. για το 2017 και το 2018."
Ε, αν συγκρίνεις μήλα με προτοκάλια, αυτά παθαίνεις. Παίρνεις το κόστος μισθοδοσίας εκείνων των εργαζομένων που μένουν στην ΔΕΗ μετά την απόσχιση του ΑΔΜΗΕ και των λιγνιτικών μονάδων και το συγκρίνεις με το κόστος που είχε το 2014 με τους εργαζόμενους στις λιγνιτικές μονάδε και στον ΑΔΜΗΕ, μέσα. Δημιουργική λογιστική.
Τελοσπάντων. Δεν με ενδιαφέρει το ζήτημα. Ο λόγος που το κοίταξα είναι το σχόλιο του Northern ότι οι "αριστεροί" κάνουν διορισμούς και δεν κάνουν επενδύσεις, που πιστεύω είναι πίπες αν και δεν είμαι αριστερός.

Τώρα ο ΑΔΜΗΕ είναι ξεχωριστή εταιρεία, σωστά; Και κερδοφόρα;

Υπάρχει μια μείωση των δαπανών μισθοδοσίας σε σχέση με το 2017, 2.9%.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2019, 01:09
από Northern Spirit
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 20:54
Northern Spirit έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 20:51
Εμπεδοκλής έγραψε: 13 Ιούλ 2019, 20:44

Ας μην κοροϊδευόμαστε. Και οι ιδιώτες το λιγνίτη θέλουν. Χωρίς το λιγνίτη δεν θα είχαμε ρεύμα. Ή θα είχαμε τιμή κιλοβατόρας 10 φορές πάνω...
Οι Αριστεροι που καιγονται για τους κορμορανους και τα αλλα περιβαλλοντικα θεματα στο Ελληνικο δεν εχουνε προβλημα φανταζομαι με τους καρκινογονους λιγνιτες στην Πτολεμαιδα.. :roll:
Ο αξονικός τομογράφος και το pc που γράφεις δουλεύουν με ρεύμα από λιγνίτη...
Και οι Καρκινοι καδριοαναπνευστικα στην Πτολεμαιδα και γενικοτερα στην Κοζανη με λιγνιτεσ γενιουνται..Αλλα δεν βαριεσαι...Ας πεθανουνε και μερικοι αθωοι απο καρκινο, αυτο που προεχει ειναι να εχει "φθηνη" (λεμε τωρα γιατι μονο φθηνη δεν ειναι) ενεργεια ο..λαος.

Re: ΣΥΡΙΖΑ 4,5 ΧΡΟΝΙΑ ΜΕΤΑ

Δημοσιεύτηκε: 15 Ιούλ 2019, 01:15
από independent_44
Ισχύει ακόμα το κινέζικο ενδιαφέρον για το λιγνίτη;