Phorum.com.gr

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:54
masterridley έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:48 Όσον αφορά το γιατί δεν βρέθηκαν υπογραφές από Χέοπα και γιους που χτίσαν αυτά τα γιγάντια έργα, μια πάλι πιο γήινη εξήγηση θα ήταν ότι ο λαός είχε εξοργιστεί με την μεγαλομανία και την σπατάλη τους. (σκέψου πόσα λεφτά και ανθρωποδύναμη εκτρέψανε σε αυτά)

Αν δεν κάνω λάθος, γνωρίζουμε πόσο τον μισούσανε οι Αιγύπτιοι στις μετέπειτα περιόδους (εξ ου και η μαλακία του Ηρόδοτου ότι και καλά ο Χέοπας έβαλε την κόρη του να εκδίδεται ), οπότε κάλλιστα μπορεί να καταστρέψανε όλες τις επιγραφές γι'αυτά ειδικά τα μνημεία, μπορεί 50 χρόνια μετά, 100, 1000 (η Αίγυπτος πέρασε από μεγάλες αναταραχές έκτοτε).

Αυτή είναι μια πολύ πιο γήινη εξήγηση, n'est-pas? Εξηγεί και γιατί απ'τον Χέοπα σώθηκε ένα τόσο-δα αγαλματάκι (το είδα στο Κάιρο).

Εγω υποστηριζω οτι ο Χεοπας εκανε κατι, εκανε ανακαινιση τοποθετωντας λειες ασβεστολιθικες πλακες πανω σε ολες τις εξωτερικες επιφανειες της Πυραμιδας.

Προσεξε τωρα, αυτες οι λειες πλακες ηταν γεματες ιερογλυφικα, το ξερουμε γιατι το λενε Αραβες χρονογραφοι, και στη συνεχεια οι Αραβες τις αφαιρεσαν και εφτιαξαν με αυτες το Μουσειο του Καιρου και αλλα δημοσια κτιρια σβηνοντας ομως τα ιερογλυφικα.

Συνεπως εγω λεω οτι ο Χεοπας υπεγραψε τη δκη του δουλεια στην εξωτερικη επενδυση και δεν την πειραξαν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι παρα μονο οι Αραβες. Ομως ΜΕΣΑ στην Πυραμιδα δεν εδωσε εντολη ουτε για ενα ιερογλυφικο οπως ηταν η συνηθεια. Στους τοιχους των εσωτερικων δωματιων δεν υπαρχουν σημαδια ξυσιματων, αμα θες σου ανεβαζω τους τοιχους και τη λιθοδομια να δεις αψογη λειανση χωρις σημαδια. Συνεπως το κυριο σωμα της Πυραμιδας ηταν αλλουνου δουλεια.

.

δλδ τα ιερογλυφικα συνηθιζονταν πριν την τεταρτη δυναστεια ;

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:58
fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:49
Εποχιακή εργασία ήταν όσο δεν μπορούσαν να καλλιεργήσουν εξαιτίας του Νείλου.
Περιμένουμε ακόμα να βρούμε τους άτλαντες και την τεχνολογία τους.Σου έχω και Qadan culture και Sebilian culture.Αυτοί υπήρχαν από το 13000 πχ μέχρι το 9000 πΧ. Μετά έχουμε την Harifian culture.Ποιοι από όλους αυτούς ήταν οι άτλαντες;
Εμεις περιμενουμε να δουμε την πολη των Πυραμιδων που ανεφερε ο Ηροδοτος και που αρκετοι περιμεναν οτι θα εχει τοσο και μεγαλυτερο πληθυσμο.

Τελικα βρεθηκε ενα χωριο 5000 εργατων και καποιων χιλιαδων βοηθητικων που τους εφτιαχναν ρουχα, παπουτσια, τους ταιζαν κλπ.

1100 χρονια Βυζαντινης αυτοκρατοριας μονο μια Αγια Σοφια καταφερε κι εφτιαξε ενας; ολοι οι αλλοι ψωλαρμενιζαν;

ηρθαν-εχτισαν εξαφανιστηκαν κι εδω; μηπως παρατηρουμε κι εδω το ιδιο pattern? και ειχε και μουσατους μεσα στις ελαιογραφιες

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:04 Και σας εχω ρωτησει χωρις να παρω απαντηση.

Αν οι Αιγυπτιοι εφτιαξαν τη Μεγαλη Πυραμιδα με 5000 εργατες σε 27 χρονια...

γιατι οι Ρωμαιοι που μην κινητοποιουσαν 20.000 να την φτιαξουν στην Ιταλια σε 5-6 χρονια;

Στο φιναλε οι Ρωμαιοι ειχαν απειρα μεγαλυτερη εργατικη δυναμη και απειρα περισσοτερους σκλαβους απο τους Αιγυπτιους, συν σιδερενια εργαλεια και σιδερενιους γερανους και συν Ελληνες μηχανικους και μαθηματικους.

.

Για τον ίδιο λόγο που δεν έφτιαξαν και ένα σινικό τείχος στην Ευρώπη.Επίσης δεν έφτιαξαν και δεύτερο Παρθενώνα.Προκύπτει από κάπου ότι πρέπει όλοι να φτιάξουν τα ίδια μνημεία;Είναι κανένας υποχρεωτικός κανόνας;Μήπως να παραγγείλουμε και εμείς από τον Κούλη καμιά πυραμίδα;Τώρα τελευταία δεν φτιάξαμε καμία.Τώρα που φτιάχνουν στο Ελληνικό είναι ευκαιρία.

fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:04
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:58
fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:49
Εποχιακή εργασία ήταν όσο δεν μπορούσαν να καλλιεργήσουν εξαιτίας του Νείλου.
Περιμένουμε ακόμα να βρούμε τους άτλαντες και την τεχνολογία τους.Σου έχω και Qadan culture και Sebilian culture.Αυτοί υπήρχαν από το 13000 πχ μέχρι το 9000 πΧ. Μετά έχουμε την Harifian culture.Ποιοι από όλους αυτούς ήταν οι άτλαντες;

Εμεις περιμενουμε να δουμε την πολη των Πυραμιδων που ανεφερε ο Ηροδοτος και που αρκετοι περιμεναν οτι θα εχει τοσο και μεγαλυτερο πληθυσμο.

Τελικα βρεθηκε ενα χωριο 5000 εργατων και καποιων χιλιαδων βοηθητικων που τους εφτιαχναν ρουχα, παπουτσια, τους ταιζαν κλπ.

.
Το τι φαντάζεσαι εσύ σαν πόλη την εποχή εκείνη είναι απλά αδιάφορο.Ευρήματα έχουμε συνέχεια.Ακόμα και τώρα αλλά και μελλοντικά.
Εσύ πάλι δεν έχεις φέρει ούτε μισό εύρημα ατλάντων και άλλων προχωρημένων πολιτισμών.

Οταν εσεις που βασιστηκατε στις 100.000 του Ηροδοτου δεν βρηκατε μια πολη αλλα ενα χωριο τοσο εμεις θα μιλαμε για Ατλαντες που συμφωνα με τον Πλατωνα ειχαν κατακτησει την Αιγυπτο.

Βρειτε εσεις την πολη των Πυραμιδων και κοβουμε τους Ατλαντες.

Βρειτε και πως την εκτισαν οι Αιγυπτιοι τη Μεγαλη Πυραμιδα για να μην τσακωνονται οι επιστημονες συνεχως γι' αυτο το θεμ χωρις να εχουν καταληξει.

.

fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:07
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:04 Και σας εχω ρωτησει χωρις να παρω απαντηση.

Αν οι Αιγυπτιοι εφτιαξαν τη Μεγαλη Πυραμιδα με 5000 εργατες σε 27 χρονια...

γιατι οι Ρωμαιοι που μην κινητοποιουσαν 20.000 να την φτιαξουν στην Ιταλια σε 5-6 χρονια;

Στο φιναλε οι Ρωμαιοι ειχαν απειρα μεγαλυτερη εργατικη δυναμη και απειρα περισσοτερους σκλαβους απο τους Αιγυπτιους, συν σιδερενια εργαλεια και σιδερενιους γερανους και συν Ελληνες μηχανικους και μαθηματικους.

Για τον ίδιο λόγο που δεν έφτιαξαν και ένα σινικό τείχος στην Ευρώπη.Επίσης δεν έφτιαξαν και δεύτερο Παρθενώνα.Προκύπτει από κάπου ότι πρέπει όλοι να φτιάξουν τα ίδια μνημεία;Είναι κανένας υποχρεωτικός κανόνας;Μήπως να παραγγείλουμε και εμείς από τον Κούλη καμιά πυραμίδα;Τώρα τελευταία δεν φτιάξαμε καμία.Τώρα που φτιάχνουν στο Ελληνικό είναι ευκαιρία.

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:07
fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:04
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:58

Εμεις περιμενουμε να δουμε την πολη των Πυραμιδων που ανεφερε ο Ηροδοτος και που αρκετοι περιμεναν οτι θα εχει τοσο και μεγαλυτερο πληθυσμο.

Τελικα βρεθηκε ενα χωριο 5000 εργατων και καποιων χιλιαδων βοηθητικων που τους εφτιαχναν ρουχα, παπουτσια, τους ταιζαν κλπ.

.
Το τι φαντάζεσαι εσύ σαν πόλη την εποχή εκείνη είναι απλά αδιάφορο.Ευρήματα έχουμε συνέχεια.Ακόμα και τώρα αλλά και μελλοντικά.
Εσύ πάλι δεν έχεις φέρει ούτε μισό εύρημα ατλάντων και άλλων προχωρημένων πολιτισμών.

Οταν εσεις που βασιστηκατε στις 100.000 του Ηροδοτου δεν βρηκατε μια πολη αλλα ενα χωριο τοσο εμεις θα μιλαμε για Ατλαντες που συμφωνα με τον Πλατωνα ειχαν κατακτησει την Αιγυπτο.

Βρειτε εσεις την πολη των Πυραμιδων και κοβουμε τους Ατλαντες.

Βρειτε και πως την εκτισαν οι Αιγυπτιοι τη Μεγαλη Πυραμιδα για να μην τσακωνονται οι επιστημονες συνεχως γι' αυτο το θεμ χωρις να εχουν καταληξει.

.

Εσύ μόνο μιλάς για άτλαντες.Εκεί είναι το πρόβλημα.Κάποιο εύρημα των αντλάντων δεν έχεις φέρει.
Το τι προβλήματα έχεις εσύ,τα οποία τα αλλάζεις κατά το δοκούν μέσα στο νήμα,είναι αδιάφορα.Πότε είναι η μεταφορά,πότε είναι το χτίσιμο,πότε είναι η πατρότητα τους.
Επειδή έχουμε χιλιάδεις papers για τις πυραμίδες,καιρός είναι να φέρεις εσύ κάποιο που να υποστηρίζει τις θέσεις σου.Αλλιώς οι άτλαντες θα παραμένουν μια καφενειακή συζήτηση για να περνάει η ώρα.
Τα ξαναείπαμε για τις αρχαίες πηγές και γενικά τις πηγές.Δεν μένουμε μόνο σε αυτές.Δεν είναι θέσφατο η κάθε πηγή.

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:54Εγω υποστηριζω οτι ο Χεοπας εκανε κατι, εκανε ανακαινιση τοποθετωντας λειες ασβεστολιθικες πλακες πανω σε ολες τις εξωτερικες επιφανειες της Πυραμιδας.

Προσεξε τωρα, αυτες οι λειες πλακες ηταν γεματες ιερογλυφικα, το ξερουμε γιατι το λενε Αραβες χρονογραφοι, και στη συνεχεια οι Αραβες τις αφαιρεσαν και εφτιαξαν με αυτες το Μουσειο του Καιρου και αλλα δημοσια κτιρια σβηνοντας ομως τα ιερογλυφικα.

Συνεπως εγω λεω οτι ο Χεοπας υπεγραψε τη δκη του δουλεια στην εξωτερικη επενδυση και δεν την πειραξαν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι παρα μονο οι Αραβες. Ομως ΜΕΣΑ στην Πυραμιδα δεν εδωσε εντολη ουτε για ενα ιερογλυφικο οπως ηταν η συνηθεια. Στους τοιχους των εσωτερικων δωματιων δεν υπαρχουν σημαδια ξυσιματων, αμα θες σου ανεβαζω τους τοιχους και τη λιθοδομια να δεις αψογη λειανση χωρις σημαδια. Συνεπως το κυριο σωμα της Πυραμιδας ηταν αλλουνου δουλεια.

Οκ έστω ότι υπέγραψε στο εξωτερικό, no problem. Αυτό με το bold όμως από που συνάγεται;

Απ'όσο θυμάμαι τα ιερογλυφικά εντός ήταν μεταγενέστερη εξέλιξη. Να τώρα το έψαξα και βλέπω https://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_Texts
Λέει αυτός που τα βρήκε σε μια πυραμίδα νόμιζε ότι πρόκειται για μάσταμπα καθώς καμία πυραμίδα ως τότε δεν είχε εσωτερικά ιερογλυφικά!
Και η 1η που είχε ήταν του Unas, 200-300 χρόνια μετά τον Χέοπα. Ρε Αρίστο!

Edit: με πρόλαβε ο Aγις

Αγις έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:06
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:54
masterridley έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:48 Όσον αφορά το γιατί δεν βρέθηκαν υπογραφές από Χέοπα και γιους που χτίσαν αυτά τα γιγάντια έργα, μια πάλι πιο γήινη εξήγηση θα ήταν ότι ο λαός είχε εξοργιστεί με την μεγαλομανία και την σπατάλη τους. (σκέψου πόσα λεφτά και ανθρωποδύναμη εκτρέψανε σε αυτά)

Αν δεν κάνω λάθος, γνωρίζουμε πόσο τον μισούσανε οι Αιγύπτιοι στις μετέπειτα περιόδους (εξ ου και η μαλακία του Ηρόδοτου ότι και καλά ο Χέοπας έβαλε την κόρη του να εκδίδεται ), οπότε κάλλιστα μπορεί να καταστρέψανε όλες τις επιγραφές γι'αυτά ειδικά τα μνημεία, μπορεί 50 χρόνια μετά, 100, 1000 (η Αίγυπτος πέρασε από μεγάλες αναταραχές έκτοτε).

Αυτή είναι μια πολύ πιο γήινη εξήγηση, n'est-pas? Εξηγεί και γιατί απ'τον Χέοπα σώθηκε ένα τόσο-δα αγαλματάκι (το είδα στο Κάιρο).

Εγω υποστηριζω οτι ο Χεοπας εκανε κατι, εκανε ανακαινιση τοποθετωντας λειες ασβεστολιθικες πλακες πανω σε ολες τις εξωτερικες επιφανειες της Πυραμιδας.

Προσεξε τωρα, αυτες οι λειες πλακες ηταν γεματες ιερογλυφικα, το ξερουμε γιατι το λενε Αραβες χρονογραφοι, και στη συνεχεια οι Αραβες τις αφαιρεσαν και εφτιαξαν με αυτες το Μουσειο του Καιρου και αλλα δημοσια κτιρια σβηνοντας ομως τα ιερογλυφικα.

Συνεπως εγω λεω οτι ο Χεοπας υπεγραψε τη δκη του δουλεια στην εξωτερικη επενδυση και δεν την πειραξαν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι παρα μονο οι Αραβες. Ομως ΜΕΣΑ στην Πυραμιδα δεν εδωσε εντολη ουτε για ενα ιερογλυφικο οπως ηταν η συνηθεια. Στους τοιχους των εσωτερικων δωματιων δεν υπαρχουν σημαδια ξυσιματων, αμα θες σου ανεβαζω τους τοιχους και τη λιθοδομια να δεις αψογη λειανση χωρις σημαδια. Συνεπως το κυριο σωμα της Πυραμιδας ηταν αλλουνου δουλεια.

.
δλδ τα ιερογλυφικα συνηθιζονταν πριν την τεταρτη δυναστεια ;

Aπο την πρωτη κλιμακωτη Πυραμιδα του Φαραω Ντζοζερ.

Ανεβασα 3 αναπαραστασεις του ιδιου στην Πυραμιδα και αλλες 3 απο διπλανο ταφο.

.

περιμενω να μου λυθει η απορια περι συνηθειας ιερογλυφικων πριν την τεταρτη δυναστεια

masterridley έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:11
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 18:54Εγω υποστηριζω οτι ο Χεοπας εκανε κατι, εκανε ανακαινιση τοποθετωντας λειες ασβεστολιθικες πλακες πανω σε ολες τις εξωτερικες επιφανειες της Πυραμιδας.

Προσεξε τωρα, αυτες οι λειες πλακες ηταν γεματες ιερογλυφικα, το ξερουμε γιατι το λενε Αραβες χρονογραφοι, και στη συνεχεια οι Αραβες τις αφαιρεσαν και εφτιαξαν με αυτες το Μουσειο του Καιρου και αλλα δημοσια κτιρια σβηνοντας ομως τα ιερογλυφικα.

Συνεπως εγω λεω οτι ο Χεοπας υπεγραψε τη δκη του δουλεια στην εξωτερικη επενδυση και δεν την πειραξαν οι αρχαιοι Αιγυπτιοι παρα μονο οι Αραβες. Ομως ΜΕΣΑ στην Πυραμιδα δεν εδωσε εντολη ουτε για ενα ιερογλυφικο οπως ηταν η συνηθεια. Στους τοιχους των εσωτερικων δωματιων δεν υπαρχουν σημαδια ξυσιματων, αμα θες σου ανεβαζω τους τοιχους και τη λιθοδομια να δεις αψογη λειανση χωρις σημαδια. Συνεπως το κυριο σωμα της Πυραμιδας ηταν αλλουνου δουλεια.
Οκ έστω ότι υπέγραψε στο εξωτερικό, no problem. Αυτό με το bold όμως από που συνάγεται;

Απ'όσο θυμάμαι τα ιερογλυφικά εντός ήταν μεταγενέστερη εξέλιξη. Να τώρα το έψαξα και βλέπω https://en.wikipedia.org/wiki/Pyramid_Texts
Λέει αυτός που τα βρήκε σε μια πυραμίδα νόμιζε ότι πρόκειται για μάσταμπα καθώς καμία πυραμίδα ως τότε δεν είχε εσωτερικά ιερογλυφικά!
Και η 1η που είχε ήταν του Unas, 200-300 χρόνια μετά τον Χέοπα. Ρε Αρίστο!

Edit: με πρόλαβε ο Aγις

Ιερογλυφικα υπηρχαν ακομη και στην πρωτη κλιμακωτη Πυραμιδα του Φαραω Ντζοζερ.

Μαλιστα ειχαν σμιλεψει 3 αναπαραστασεις του ιδιου στην Πυραμιδα και αλλες 3 σε διπλανο ταφο.

.

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:12 Aπο την πρωτη κλιμακωτη Πυραμιδα του Φαραω Ντζοζερ.

Ανεβασα 3 αναπαραστασεις του ιδιου στην Πυραμιδα και αλλες 3 απο διπλανο ταφο.

Η κλιμακωτή πυραμίδα δεν ήταν πυραμίδα, αλλά κλιμακωτό μάσταμπα. Δες το ποστ μου επάνω.

Εσύ δεν λες ότι η Bent Pyramid (έστω όχι η Red) φτιάχτηκε από τους γύφτους; Που είναι τα ιερογλυφικά εκεί μέσα, αν ήταν "η συνήθεια";

omg kai 3 lol έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:08
fonfon έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:07
Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:04 Και σας εχω ρωτησει χωρις να παρω απαντηση.

Αν οι Αιγυπτιοι εφτιαξαν τη Μεγαλη Πυραμιδα με 5000 εργατες σε 27 χρονια...

γιατι οι Ρωμαιοι που μην κινητοποιουσαν 20.000 να την φτιαξουν στην Ιταλια σε 5-6 χρονια;

Στο φιναλε οι Ρωμαιοι ειχαν απειρα μεγαλυτερη εργατικη δυναμη και απειρα περισσοτερους σκλαβους απο τους Αιγυπτιους, συν σιδερενια εργαλεια και σιδερενιους γερανους και συν Ελληνες μηχανικους και μαθηματικους.

Για τον ίδιο λόγο που δεν έφτιαξαν και ένα σινικό τείχος στην Ευρώπη.Επίσης δεν έφτιαξαν και δεύτερο Παρθενώνα.Προκύπτει από κάπου ότι πρέπει όλοι να φτιάξουν τα ίδια μνημεία;Είναι κανένας υποχρεωτικός κανόνας;Μήπως να παραγγείλουμε και εμείς από τον Κούλη καμιά πυραμίδα;Τώρα τελευταία δεν φτιάξαμε καμία.Τώρα που φτιάχνουν στο Ελληνικό είναι ευκαιρία.

Τώρα δεν ξέρω πως να σας το πω,αλλά το πρόβλημα με τους γύφτους δεν είναι ότι δεν κάνανε άλλες πυραμίδες,όπως ας πούμε κανείς δεν ξανακάνε σινικό τείχος
Το πρόβλημα είναι ότι κάνανε δεκάδες προσπάθειες και αποτυχανε σε όλες ανεξαιρέτως
Αλλά η χαζομάρα σας είναι αμόλυντη και δεν μπορείτε ούτε μια απλή σύγκριση της προκοπής να κάνετε

Αρίστος έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:07 Οταν εσεις που βασιστηκατε στις 100.000 του Ηροδοτου δεν βρηκατε μια πολη αλλα ενα χωριο τοσο εμεις θα μιλαμε για Ατλαντες που συμφωνα με τον Πλατωνα ειχαν κατακτησει την Αιγυπτο.
Βρειτε εσεις την πολη των Πυραμιδων και κοβουμε τους Ατλαντες.
Βρειτε και πως την εκτισαν οι Αιγυπτιοι τη Μεγαλη Πυραμιδα για να μην τσακωνονται οι επιστημονες συνεχως γι' αυτο το θεμ χωρις να εχουν καταληξει.

πιο "επιστημονικη" ειναι μια συζητηση-διαμαχη σε καφενε για το αν ο Πελε ή ο Μαραντονα ειναι ο καλυτερος ποδοσφαιριστης ever, παρα αυτο το ψευδοδιλλημα που θετεις παραπανω

ντουπου ντουπου ασταματητη η γραμμη παραγωγης γελιου του Αριστου

Αγις έγραψε: 29 Μάιος 2024, 19:13 περιμενω να μου λυθει η απορια περι συνηθειας ιερογλυφικων πριν την τεταρτη δυναστεια

6 αναπαραστασεις του Φαραω Ντζοζερ και διπλα του ιερογλυφικα...

οι 3 ειναι μεσα απο την πρωτη Κλιμακωτη Πυραμιδα...

και οι αλλες 3 απο γειτονικο τυμβο.

Six stelae in false doors of King Djoser «Netjerykhet» during the Heb-Sed,
3 stelae in false doors inside the Step Pyramid «North» and 3 stelae in false doors inside
the South tomb «South».

https://studylib.net/doc/25532041/six-s ... ing-djoser

.

Phorum.com.gr

Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος

Re: Hancock Vs Dibble περι Ατλαντίδας- 4,5 ώρες αγνού καψίματος