Phorum.com.gr

stavmanr έγραψε: 11 Μαρ 2022, 08:39

O I έγραψε: 11 Μαρ 2022, 01:33

Αλιόσα έγραψε: 10 Μαρ 2022, 09:03 Παιζει σε ολη την Ευρώπη μόνο εδώ να υπάρχουνε άτομα που υποστηρίζουνε την αναιτια και απαράδεκτη μαζικη εισβολη/επιθεση της Ρωσιας κατά της Ουκρανιας και του Ουκρανικου λαού, και σου λενε μα και οι Αμερικανοι επιτέθηκαν κατά της Γιουγκοσλαβιας η του Ιράκ (αν και δεν ειναι ακριβώς ιδιες περιπτώσεις καθώς οι Ρώσοι προσαρτουνε κατεκτημενα εδάφη δηλαδή λειτουργουνε αναθεωρητικά) και εσυ τους λες μα εμεις καταδικαζουμε και τις καφριλες των Αμερικάνων, και βέβαια απο την αλλη αδυνατουνε να σκεφτούνε πως προβάλλοντας το συγκεκριμενο επιχείρημα ότι δηλαδη αφου τα κανουν οι Αμερικάνοι, έχει το δικαιωμα να κανει τα ίδια και ο αγαπημενος τους πατερούλης Πούτιν, ουσιαστικά νομιμοποιούν και τις ιμπεριαλιστικές επεμβασεις των Αμερικάνων σε κάθε γωνιά του πλανήτη. Αρα τους συγκεκριμένους δεν τους ενδιαφέρει το δίκιο αλλά απλώς να ικανοποιήσει ο πατερουλης τους Πούτιν τις επιδιώξεις και τους στόχους του ασχέτως με το πόσο άδικοι και ανήθικοι είναι.

(Η σύγκριση αν γίνεται με κριτήριο "ποιος έκανε περισσότερες καφρίλες" και όχι ο τρόπος και η αιτία που τις έκανε/κάνει, δε νομίζω να είναι ο εγκεκριμένος.)

Ξεχνάς να συμπληρώσεις ότι οι επιθέσεις των Αμερικάνων σε ΞΕΝΕΣ χώρες είναι επιθετικές με πρόσχημα μια προπαγάνδα που δημιούργησαν οι ίδιοι οι Αμερικάνοι πρώτα, ρίχνοντας την ευθύνη από τα ελεγχόμενα, Δυτικά, ΜΜΕ της, στην εκάστοτε χώρα στόχο.

Στην περίπτωση τού Πούτιν έχει ξεκαθαριστεί ότι ο πόλεμος κατά τής Ουκρανίας από τη Μόσχα είναι αμυντικός (όχι επεκτατικός) κατά του στραγγαλισμού της και τής προπαγάνδας των Αμερικανών που επιτελείται κατά και κάτω από τη μύτη τής Ρωσίας γύρω από τα σύνορά της. Κατά παρανόμων και μυστικών δολιοφθορών και καταπάτησης συμφωνιών που έχουν συνάψει οι δύο χώρες.


Για ένα γεγονός, νομίζω, πρέπει να γνωρίζουμε το μπάκραουντ των γεγονότων και από τις δυο πλευρές - κάτι που δε συμβαίνει από τα αποδεδειγμένα κατευθυνόμενα ΜΜΕ από Δύση - για να έχουμε μια πιο σφαιρική άποψη.

.,

Το μπακγκραουντ είναι απλό.
H Ρωσία επεκτείνεται αργά μα σταδιακά, και φυσικά πάντοτε "αμυντικά".
Σε ό,τι αφορά την Ουκρανία, είχε τοποθετήσει τον φυτευτό Γιανουκόβιτς (σε στυλ Λουκασένκο Λευκορωσίας), που έπεσε με λαϊκή επανάσταση, η οποία εγκατέστησε δημοκρατία.
Έτσι, ως αντίποινα, το 2014 απέσχισε τις περιοχές Ντονέτσκ και Λουχάνσκ (DNR και LNR) χρησιμοποιώντας μεταξύ των άλλων ναζιστικές ομάδες "μισθοφόρων" γνωστές ως Βάγκνερ, καταδικασμένοι εγκληματίες πολέμου.
Αμέσως μετά απέσχισε καί την Κριμαία από την σχεδόν διαλυμένη Ουκρανία (είχε πέσει το παλαιό καθεστώς).
Οι περιοχές αυτές, φυσικά, όπως και τα κατεχόμενα της Κύπρου, δεν αναγνωρίζονται από τη διεθνή κοινότητα ως αυτόνομες ή ρώσικες, καθώς σύσσωμη η διεθνής κοινότητα δεν αναγνωρίζει τέτοιες πρακτικές.
Θέλω να προσέξεις ότι η απόσχιση των περιοχών αυτών έγινε αμέσως μετά την καθαίρεση του φυτευτού της Ρωσίας από την ουκρανική κυβέρνηση.

Τι πραγματικά συμβαίνει;
Όπως και στη Γεωργία του 2008, εμφανίζονται περιοχές στις γειτονικές της Ρωσίας χώρες με αποσχιστικές διαθέσεις. Προσοχή! Όχι με τάσεις ένωσης με τη Ρωσία, αλλά με αποσχιστικές διαθέσεις. Αυτονόμηση.
Η Ρωσία δεν θέλει τις περιοχές αυτές δικές της. Οι περιοχές αυτές είναι τόσο υποβαθμισμένες από τις πολυετείες προβοκάτσιες που απλά τις θέλει "μπαχαλεμένες". Με φυτευτούς κυβερνήτες μέσα στη φτώχεια και τη μιζέρια τους. Να αποτελούν μόνιμο αγκάθι.

Τι εκτίμησε, λοιπόν, ο Πούτιν για την εισβολή στην Ουκρανία;
Διαβάζουμε τα αντίστοιχα για την Γεωργία το 2008:

Ο πόλεμος κράτησε συνολικά πέντε μέρες. 800 άτομα έχασαν τη ζωή τους. Τα δύο μέρη προχώρησαν σε κατάπαυση του πυρός στις 12 Αυγούστου 2008. Η Ρωσία αναγνώρισε την ανεξαρτησία της Νότιας Οσετίας και της Αμπχαζίας. Λίγες χώρες προχώρησαν όμως στη συνέχεια στην αναγνώριση των δύο δημοκρατιών. Οι διπλωματικές σχέσεις μεταξύ Τιφλίδας και Μόσχας πάγωσαν.

Μετά τον πόλεμο, η Νότια Οσετία εξαρτιέται πλέον ολοκληρωτικά από τη Ρωσία.

https://gr.euronews.com/2018/08/08/pole ... ia-xroniko

Θεώρησε ότι μία χώρα όπως η Ουκρανία, σχετικά αποστρατικοποιημένη και με νωπή τη δημοκρατία, δεν θα αντέξει την επίθεση της Ρωσίας και θα καταρρεύσει μέσα σε 5 ημέρες, όπως και η Γεωργία. Θεώρησε ότι η επίθεση από μία τέτοια δύναμη θα προκαλέσει πανικό και η όποια αντίσταση θα έχει καμφθεί σε αυτό το διάστημα. Κι επίσης θεώρησε ότι όλες οι περιοχές που έχουν ρωσόφωνους θα αποσχιστούν και αυτονομηθούν από την Ουκρανία, σε στυλ Νότιας Οσετίας.
Τέτοιες περιοχές υπάρχουν ανατολικά, νότια και ΝΟΤΙΟΔΥΤΙΚΑ της Ουκρανίας (προς Μολδαβία).

Πού έπεσε έξω: στη σθεναρή αντίσταση των ουκρανών, που αντί να σκορπίσουν μέσα σε 5 ημέρες, συσπειρώθηκαν σε έναν αγώνα μέχρι θανάτου.
Οι απώλειες του πολέμου θα είναι τεράστιες εκατέρωθεν. Πλέον, ο Πούτιν εγκλωβίστηκε σε αυτό τον πόλεμο, κι όπως έχω ξαναγράψει θα είναι εκείνος που θα ζητά διαρκώς να γίνουν διαπραγματεύσεις για να απεγκλωβιστεί. Η απόγνωσή του θα μεγαλώνει, κι αυτό θα φανεί στον τρόπο με τον οποίο θα κλιμακώνει τα εγκλήματα πολέμου, όπως τον βομβαρδισμό πόλεων, τη χρήση βαρέων όπλων αδιάκριτα κλπ.

talaipwros έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:06

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 09:44 Τι έγινε ρε παιδιά;


Οι 27 ηγέτες των κρατών μελών της ΕΕ απέρριψαν το αίτημα του Ουκρανού Προέδρου Ζελένσκι να ενταχθεί η χώρα του στην Ευρωπαική Ένωση το συντομότερο δυνατό.

Υπαρχει σοβαρη πιθανότητα να φτασουν τα ουκρανικα στρατεύματα στο βλαδιβοστοκ
Ε οχι και συνορα με την Ιαπωνια η ΕΕ, ας ειμαστε σοβαροί

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:14

nowhere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:08

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 09:52 Η δεξαμενή σκέψης των Βρυξελλών Bruegel εκτιμά ότι οι χώρες της ΕΕ ξοδεύουν περίπου 380 εκατομμύρια ευρώ την ημέρα για φυσικό αέριο και σχεδόν 362 εκατομμύρια ευρώ για πετρέλαιο από τη Ρωσία. Χώρες όπως η Γερμανία, η Αυστρία και η Ουγγαρία καλύπτουν μάλιστα μεγάλο μέρος των ενεργειακών τους αναγκών με ρωσικές προμήθειες.


Παίδες... αντισταθείτε στον παρανοϊκό δικτάτορα Πούτιν που η δημοκρατική και σώφρονα ΕΕ του δίνει κολλαριστά ίσα με 742 εκατ. ευρώ την ημέρα.
Κλείστε ρεύμα και αέριο. Ακινητοποιήστε τα αυτοκίνητά σας. Αντισταθείτε και ζήστε Σπαρτιάτικα.
Τι; Όχι;

ο άνθρωπος έχει αέριο δεν είναι παρανοικός

Αγοράζω αέριο από παρανοϊκό. Αναγκάζομαι. Για τα παιδιά μου το κάνω...

nowhere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:25

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:14

nowhere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:08
ο άνθρωπος έχει αέριο δεν είναι παρανοικός

Αγοράζω αέριο από παρανοϊκό. Αναγκάζομαι. Για τα παιδιά μου το κάνω...

το αστείο της υπόθεσης είναι ότι αναγνωρίζεις πως είναι παρανοικός,τον στηρίζεις και κάνεις κριτική στους άλλους που δεν πιάνουν τη λογική σου

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:35

nowhere έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:25

nrg έγραψε: 11 Μαρ 2022, 10:14

Αγοράζω αέριο από παρανοϊκό. Αναγκάζομαι. Για τα παιδιά μου το κάνω...

το αστείο της υπόθεσης είναι ότι αναγνωρίζεις πως είναι παρανοικός,τον στηρίζεις και κάνεις κριτική στους άλλους που δεν πιάνουν τη λογική σου

Όχι δεν τον στηρίζω.

Απλά θυμίζω στις αντουανέτες ότι μέχρι πριν 2 εβδομάδες το αέριο του Πούτιν ήταν καλό, δημοκρατικό, οικολογικό, με χαμηλούς ρύπους.
Όχι δεν ήξεραν τι είναι... Τους εξαπατούσε επί χρόνια με βαθιά υποκριτική τέχνη...

Τώρα που ανακάλυψαν τι τέρας είναι... του επιβάλλουν κυρώσεις = Πλήρωνε κορόιδο.

Συμβολικό προειδοποιητικό (;) πλήγμα της Κίνας στη Ρωσία… λόγω Ουκρανίας;

Η Κίνα αρνείται να προμηθεύσει τις ρωσικές αερομεταφορικές εταιρείες με ανταλλακτικά αεροσκαφών μετά την ανάλογη κίνηση των Boeing και Airbus! Οι ρωσικές αερομεταφορές πλήττονται δραματικά από τις δυτικές κυρώσεις λόγω της εισβολής στην Ουκρανία με ότι συνέπειες μπορεί να έχουν τόσο οικονομικές, όσο και στον τομέα της ασφάλειας πτήσεων.

Αξίζει να σημειωθεί ότι η Ρωσία μετά την άρνηση της Κίνας στρέφεται προς την Τουρκία και την Ινδία για να βρει ανταλλακτικά… Οι κυρώσεις έχουν κυριολεκτικά γονατίσει τις ρωσικές αερομεταφορές με την κυβέρνηση Πούτιν να απαιτεί από τις ρωσικές εταιρείες να πληρώνουν με ρούβλια για τα αεροσκάφη που έχουν αποκτήσει με leasing. Και η πληρωμή με ρούβλια κάθε άλλο παρά δελεαστική είναι αυτή την εποχή…

Η Κίνα θεωρητικά στήριξε τη Ρωσία στην περιπέτεια της Ουκρανίας. Ωστόσο τα σημάδια είναι πλέον πολύ ανησυχητικά για το Κρεμλίνο καθώς φαίνεται πως το Πεκίνο, όσο κι αν ωφελείται από την σύγκρουση Δύσης-Ρωσίας δεν θέλει επ’ ουδενί να διακινδυνεύσει τα δικά του συμφέροντα για τη δόξα της “Αγίας Ρωσίας”.

There are a number of potential sources of additional S-300s within NATO that might be available for transfer to Ukraine. Bulgaria has one complete S-300PMU system, while Slovakia inherited a single battery after the breakup of Czechoslovakia. Greece has 12 S-300PMU-1 systems, an improved version of the S-300PMU that, among other things, features an updated 30N6E radar and has the ability to fire 48N6 interceptors. The 48N6, variants of which have stated maximum ranges between 90 and 160 miles, uses a so-called track-via-missile (TVM) guidance system that blends radio command guidance with semi-active radar homing in the terminal phase of flight. 

talaipwros έγραψε: 11 Μαρ 2022, 12:49 Πληθαίνουν οι φωνές διεθνώς που ζητουν πιο ενεργη ελληνική συμμετοχή

There are a number of potential sources of additional S-300s within NATO that might be available for transfer to Ukraine. Bulgaria has one complete S-300PMU system, while Slovakia inherited a single battery after the breakup of Czechoslovakia. Greece has 12 S-300PMU-1 systems, an improved version of the S-300PMU that, among other things, features an updated 30N6E radar and has the ability to fire 48N6 interceptors. The 48N6, variants of which have stated maximum ranges between 90 and 160 miles, uses a so-called track-via-missile (TVM) guidance system that blends radio command guidance with semi-active radar homing in the terminal phase of flight. 

https://www.thedrive.com/the-war-zone/4 ... st-options

Αλιόσα έγραψε: 11 Μαρ 2022, 12:08 https://twitter.com/villacampa8/status/ ... 6081534976

https://twitter.com/machiavelli_gr/stat ... 4136478720