Phorum.com.gr

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 Μπερδεμένα πράγματα. Πέρασε σχεδόν ένας μήνας και ακόμη ο Βαξεβάνης δεν παρουσίασε το παραμικρό στοιχείο. Ούτε εμφάνισε νέα εντυπωσιακά ονόματα. Μόνο Γεροβασίλη και όχι Τσίπρας. Και γιατί δεν ανεβαίνει η ένταση αλλά ενδιάμεσα χαζολογούν οι συριζαίοι με την Κολοβού κ.λ.π.;

Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; Γιατί τουλάχιστον δεν περνάει τις ώρες του ο Βαξεβάνης στα ανακριτικά γραφεία;

Οι συριζαίοι γιατί δεν μετέχουν στην κατακραυγή γιά την Κιβωτό;

Αγωγή έκανε ο Δημητριάδης αλλά ζητήθηκε αναβολή και αναβλήθηκε η εκδίκαση για το 2024.

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 Μπερδεμένα πράγματα. Πέρασε σχεδόν ένας μήνας και ακόμη ο Βαξεβάνης δεν παρουσίασε το παραμικρό στοιχείο. Ούτε εμφάνισε νέα εντυπωσιακά ονόματα. Μόνο Γεροβασίλη και όχι Τσίπρας. Και γιατί δεν ανεβαίνει η ένταση αλλά ενδιάμεσα χαζολογούν οι συριζαίοι με την Κολοβού κ.λ.π.;

Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; Γιατί τουλάχιστον δεν περνάει τις ώρες του ο Βαξεβάνης στα ανακριτικά γραφεία;

Οι συριζαίοι γιατί δεν μετέχουν στην κατακραυγή γιά την Κιβωτό;

Οι μεγαλοδημοσιογράφοι κρατούν κρυμμένους πολλούς σκελετούς σημαινόντων προσώπων σαν δικλείδα ασφαλείας αλλά και σαν εργαλείο εκβιασμού. Έτσι παραμένουν στο απυρόβλητο ενώ παράλληλα κάνουν περιουσίες (βλέπε Τράγκας). Αυτό είναι η δημοσιογραφία, μαφία κανονική.

πατησιωτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:57

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 Μπερδεμένα πράγματα. Πέρασε σχεδόν ένας μήνας και ακόμη ο Βαξεβάνης δεν παρουσίασε το παραμικρό στοιχείο. Ούτε εμφάνισε νέα εντυπωσιακά ονόματα. Μόνο Γεροβασίλη και όχι Τσίπρας. Και γιατί δεν ανεβαίνει η ένταση αλλά ενδιάμεσα χαζολογούν οι συριζαίοι με την Κολοβού κ.λ.π.;

Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; Γιατί τουλάχιστον δεν περνάει τις ώρες του ο Βαξεβάνης στα ανακριτικά γραφεία;

Οι συριζαίοι γιατί δεν μετέχουν στην κατακραυγή γιά την Κιβωτό;

Αγωγή έκανε ο Δημητριάδης αλλά ζητήθηκε αναβολή και αναβλήθηκε η εκδίκαση για το 2024.

Εξ' όσων γνωρίζω, για την συγκεκριμένη υπόθεση ο Δημητριάδης υπέβαλε αγωγή και μήνυση κατά του Reporters United, όχι κατά του Βαξεβάνη.
Εκτός αν μιλάς για την υπόθεση energa, για την οποία αλληλομηνύθηκαν το 2018.

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:53

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 (...) Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; (...)

Γιατί υπάρχει λάκκος.
Αν τον μηνύσει κάποιος θιγόμενος, τότε έχει το δικαίωμα, προκειμένου να υπερασπιστεί τον εαυτό του, να χρησιμοποιήσει στο δικαστήριο μαρτυρίες και υλικό χωρίς να κινδυνεύει με ποινική δίωξη για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολουθήσεως και παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Μα και αυτός δεν έχει κανένα στοιχείο που να μην είναι παρανόμως κτηθέν; Το είπε άλλωστε ο Μαντζουράνης ότι στοιχεία δεν υπάρχουν, μόνο μάρτυρες κουκουλοφόροι.

Και εν πάσει περιπτώσει, τι είδους ποινές προβλέπονται γιά παραβίαση προσωπικών δεδομένων; Δεν αξίζει να τις διακινδυνεύσει κάποιος γιά να κερδίσει σε αξιοπιστία;

Otto Weininger έγραψε: 01 Δεκ 2022, 07:02 "αεροπλάνο που μετέφερε το Predator" .

Αυτό ειναι καινούργια εξέλιξη

Το Predator αρχικά φιλοξενείτο στο αμπάρι ενός τάνκερ του Μαρινάκη
Πρόκειται για το γνωστό πλοίο με Ουκρανική σημαία και Πολωνικό πλήρωμα που έκανε τη διαδρομή Πειραιάς-Ραφήνα. Επιμένοντας στη Ραφηνα. Με ενδιάμεση στάση ανοιχτά των Βλάχικων Βάρης ή στα Λεγραινά

Από τοτε που τσακώθηκε ο Μητσοτακης με τον Μαρινακη, βρέθηκε άστεγο το Predator και για να ειναι πιο άνετα του παραχωρησαν ιδιωτικό αεροπλάνο. Ολα αυτα εις βαρος των φορολογουμενων βεβαια

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 09:56

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:53

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 (...) Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; (...)

Γιατί υπάρχει λάκκος.
Αν τον μηνύσει κάποιος θιγόμενος, τότε έχει το δικαίωμα, προκειμένου να υπερασπιστεί τον εαυτό του, να χρησιμοποιήσει στο δικαστήριο μαρτυρίες και υλικό χωρίς να κινδυνεύει με ποινική δίωξη για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολουθήσεως και παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Μα και αυτός δεν έχει κανένα στοιχείο που να μην είναι παρανόμως κτηθέν; Το είπε άλλωστε ο Μαντζουράνης ότι στοιχεία δεν υπάρχουν, μόνο μάρτυρες κουκουλοφόροι.

Και εν πάσει περιπτώσει, τι είδους ποινές προβλέπονται γιά παραβίαση προσωπικών δεδομένων; Δεν αξίζει να τις διακινδυνεύσει κάποιος γιά να κερδίσει σε αξιοπιστία;

Δεν υπάρχει υλικό στην intellexa και στην EΥΠ, γιατί στην μεν intellexa δόθηκε όλος ο απαιτούμενος χρόνος να διαγράψει κάθε ηλεκτρονικό ίχνος, η δε EΥΠ μάθαμε ότι καταστρέφει τα αρχεία κάθε 6 μήνες. Την δε ΑΔΑΕ, που θα μπορούσε να συνεισφέρει, την έχουν δέσει με νόμο και δεν μπορεί να το κάνει.
Προφανώς, ωστόσο, υπάρχει υλικό που έχει διαρρεύσει σε δημοσιογράφους -όχι μόνο στον Βαξεβάνη- και μαρτυρίες.
Τίποτα απ' αυτά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα, δεν διαβάζεις που απ' τη μια λένε: "φέρτε αποδείξεις", κι απ' την άλλη: "όποιος παρουσιάσει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή";
Μέχρι 10 χρόνια μπορεί να φας για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολούθησης και -αν και γι' αυτό δεν είμαι 100% βέβαιος- άλλα τόσα για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Δυο τρόποι υπάρχουν για να χρησιμοποιηθούν υλικό και μαρτυρίες.
Είτε να χαρακτηριστούν οι μάρτυρες ως δημοσίου συμφέροντος, οπότε καταθέτουν άφοβα στον εισαγγελέα υλικό και μαρτυρίες, είτε να κάνει κάποιος θιγόμενος μήνυση, οπότε ο κατηγορούμενος έχει πλέον το δικαίωμα να χρησιμοποιήσει κάθε μέσο για την υπεράσπισή του, δηλαδή ακόμα και παρανόμως κτηθέν υλικό παρακολούθησης.

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:53

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 (...) Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; (...)

Γιατί υπάρχει λάκκος.
Αν τον μηνύσει κάποιος θιγόμενος, τότε έχει το δικαίωμα, προκειμένου να υπερασπιστεί τον εαυτό του, να χρησιμοποιήσει στο δικαστήριο μαρτυρίες και υλικό χωρίς να κινδυνεύει με ποινική δίωξη για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολουθήσεως και παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Ούτε τότε θα φέρει στοιχεία. Διότι δεν έχει.
Το είπε ο ίδιος ο δικηγόρος του.

Γι'αυτό θέλουν νέους κουκουλοφόρους προστατευόμενους για να αρχίσουν τις πίπες σαν την Νοβάρτις

Otto Weininger έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:21

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:53

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 (...) Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; (...)

Γιατί υπάρχει λάκκος.
Αν τον μηνύσει κάποιος θιγόμενος, τότε έχει το δικαίωμα, προκειμένου να υπερασπιστεί τον εαυτό του, να χρησιμοποιήσει στο δικαστήριο μαρτυρίες και υλικό χωρίς να κινδυνεύει με ποινική δίωξη για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολουθήσεως και παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

Ούτε τότε θα φέρει στοιχεία. Διότι δεν έχει.
Το είπε ο ίδιος ο δικηγόρος του.

Γι'αυτό θέλουν νέους κουκουλοφόρους προστατευόμενους για να αρχίσουν τις πίπες σαν την Νοβάρτις

Πώς να φέρει στοιχεία, όταν εσύ ο ίδιος γράφεις εδώ μέσα : "ας τολμήσει και θα φάει 20 χρόνια φυλακή";
Μάς δουλεύεις;
Σε όλο τον κόσμο υπάρχει ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα, μόνο στο κουλιστάν τούς έχετε βαφτίσει "κουκουλοφόρους". Να θυμίσω εδώ την περίπτωση Κώστα Τσαλικίδη. Στο κάτω-κάτω, οι μαρτυρίες των μαρτύρων δημοσίου συμφέροντος αξιολογούνται από αεροπαγίτες.
Δεν θες να επιληφθεί η δικαιοσύνη της υπόθεσης αυτής και να μάθει ποια είναι επιτέλους αυτά τα περιβόητα στοιχεία και οι μαρτυρίες;

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 08:35 Από την άλλη, από την ΝΔ τι περιμένουν γιά να κατεδαφίσουν τον Βαξεβάνη με μηνύσεις; Γιατί τουλάχιστον δεν περνάει τις ώρες του ο Βαξεβάνης στα ανακριτικά γραφεία;

Εχει κανει αγωγη ο Δημητριαδης σε οσους ειπαν οτι εστησε αυτος το predator.
Οταν εφταση η ωρα της εκδικασης,τα λαμογια ζητησαν αναβολη.Παει για ΜΕΤΑ ΤΙΣ ΕΚΛΟΓΕΣ και αυτο ηταν το ζητουμενο εξαρχης γι αυτους τους τυπους.

Βεβαια,χωρις να ξερω λεπτομερειες ολων οσων εχουν γραψει,αν επικαλεστουν δημοσιογραφικες πληροφοριες και δημοσιογραφικο απορρητο,ενδεχεται και να αθωωθουν.Χωρις το παραμικρο στοιχειο δηλαδη μπορουν να γραφουν ο,τι θελουν χωρις συνεπειες.

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:20Προφανώς, ωστόσο, υπάρχει υλικό που έχει διαρρεύσει σε δημοσιογράφους -όχι μόνο στον Βαξεβάνη- και μαρτυρίες.
Τίποτα απ' αυτά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα, δεν διαβάζεις που απ' τη μια λένε: "φέρτε αποδείξεις", κι απ' την άλλη: "όποιος παρουσιάσει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή";
Μέχρι 10 χρόνια μπορεί να φας για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολούθησης και -αν και γι' αυτό δεν είμαι 100% βέβαιος- άλλα τόσα για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

20 χρόνια είναι η ποινή γιά παράνομη χρήση δεδομένων; Πόσοι έχουν καταδικασθεί; Π.χ. το βίντεο του Ντογιάκου γιά την Χρυσή Αυγή, τι συνέπειες είχε;

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:25Σε όλο τον κόσμο υπάρχει ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα, μόνο στο κουλιστάν τούς έχετε βαφτίσει "κουκουλοφόρους". Να θυμίσω εδώ την περίπτωση Κώστα Τσαλικίδη. Στο κάτω-κάτω, οι μαρτυρίες των μαρτύρων δημοσίου συμφέροντος αξιολογούνται από αεροπαγίτες.
Δεν θες να επιληφθεί η δικαιοσύνη της υπόθεσης αυτής και να μάθει ποια είναι επιτέλους αυτά τα περιβόητα στοιχεία και οι μαρτυρίες;

Τους προστατευόμενους μάρτυρες τους έκαψε και τους υποβίβασε σε κουκουλοφόρους ο ΣΥΙΡΖΑ με την υπόθεση Novartis. Δύσκολα αποκτά αξιοπιστία πλέον η μαρτυρία ενός τέτοιου μάρτυρα.

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:39

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:20Προφανώς, ωστόσο, υπάρχει υλικό που έχει διαρρεύσει σε δημοσιογράφους -όχι μόνο στον Βαξεβάνη- και μαρτυρίες.
Τίποτα απ' αυτά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα, δεν διαβάζεις που απ' τη μια λένε: "φέρτε αποδείξεις", κι απ' την άλλη: "όποιος παρουσιάσει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή";
Μέχρι 10 χρόνια μπορεί να φας για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολούθησης και -αν και γι' αυτό δεν είμαι 100% βέβαιος- άλλα τόσα για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

20 χρόνια είναι η ποινή γιά παράνομη χρήση δεδομένων; Πόσοι έχουν καταδικασθεί; Π.χ. το βίντεο του Ντογιάκου γιά την Χρυσή Αυγή, τι συνέπειες είχε;

Είπαμε, 10 για παράνομη χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού και 10 (υποστηρίζουν κάποιοι, αλλά προσωπικά δεν το γνωρίζω με βεβαιότητα) για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Το ηχητικό με τον "παναθηναϊκάκια" ανέβηκε ανώνυμα, πρώτα στο yt και μετά σε μια ρωσική πλατφόρμα. Δεν έγινε ποτέ αποδεκτό ως τεκμήριο, ούτε βρέθηκε ποιος το ανέβασε. Ωστόσο, έπαιξε επί μήνες και είχε απήχηση.

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:41

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:25Σε όλο τον κόσμο υπάρχει ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα, μόνο στο κουλιστάν τούς έχετε βαφτίσει "κουκουλοφόρους". Να θυμίσω εδώ την περίπτωση Κώστα Τσαλικίδη. Στο κάτω-κάτω, οι μαρτυρίες των μαρτύρων δημοσίου συμφέροντος αξιολογούνται από αεροπαγίτες.
Δεν θες να επιληφθεί η δικαιοσύνη της υπόθεσης αυτής και να μάθει ποια είναι επιτέλους αυτά τα περιβόητα στοιχεία και οι μαρτυρίες;

Τους προστατευόμενους μάρτυρες τους έκαψε και τους υποβίβασε σε κουκουλοφόρους ο ΣΥΙΡΖΑ με την υπόθεση Novartis. Δύσκολα αποκτά αξιοπιστία πλέον η μαρτυρία ενός τέτοιου μάρτυρα.

Ας μην ανοίξουμε την υπόθεση novartis. Πάντως οι προστατευόμενοι μάρτυρες είναι θέμα δικαιοσύνης και δικαστών, όχι πολιτικών κομμάτων. Ο αεροπαγίτης εισαγγελέας κρίνει αν μια υπόθεση είναι τόσο σημαντική, ώστε να δικαιολογεί μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος.

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:42

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:39

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:20Προφανώς, ωστόσο, υπάρχει υλικό που έχει διαρρεύσει σε δημοσιογράφους -όχι μόνο στον Βαξεβάνη- και μαρτυρίες.
Τίποτα απ' αυτά δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί νόμιμα, δεν διαβάζεις που απ' τη μια λένε: "φέρτε αποδείξεις", κι απ' την άλλη: "όποιος παρουσιάσει αποδείξεις θα φάει 20 χρόνια φυλακή";
Μέχρι 10 χρόνια μπορεί να φας για χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού παρακολούθησης και -αν και γι' αυτό δεν είμαι 100% βέβαιος- άλλα τόσα για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.

20 χρόνια είναι η ποινή γιά παράνομη χρήση δεδομένων; Πόσοι έχουν καταδικασθεί; Π.χ. το βίντεο του Ντογιάκου γιά την Χρυσή Αυγή, τι συνέπειες είχε;

Είπαμε, 10 για παράνομη χρήση παρανόμως κτηθέντος υλικού και 10 (υποστηρίζουν κάποιοι, αλλά προσωπικά δεν το γνωρίζω με βεβαιότητα) για παραβίαση προσωπικών δεδομένων.
Το ηχητικό με τον "παναθηναϊκάκια" ανέβηκε ανώνυμα, πρώτα στο yt και μετά σε μια ρωσική πλατφόρμα. Δεν έγινε ποτέ αποδεκτό ως τεκμήριο, ούτε βρέθηκε ποιος το ανέβασε. Ωστόσο, έπαιξε επί μήνες και είχε απήχηση.

Αρα, πρέπει να υποθέσουμε ότι ανάλογο βίντεο δεν υπάρχει γιά τις υποκλοπές.

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:44

Leporello έγραψε: 01 Δεκ 2022, 11:41

Ναύτης έγραψε: 01 Δεκ 2022, 10:25Σε όλο τον κόσμο υπάρχει ο θεσμός του προστατευόμενου μάρτυρα, μόνο στο κουλιστάν τούς έχετε βαφτίσει "κουκουλοφόρους". Να θυμίσω εδώ την περίπτωση Κώστα Τσαλικίδη. Στο κάτω-κάτω, οι μαρτυρίες των μαρτύρων δημοσίου συμφέροντος αξιολογούνται από αεροπαγίτες.
Δεν θες να επιληφθεί η δικαιοσύνη της υπόθεσης αυτής και να μάθει ποια είναι επιτέλους αυτά τα περιβόητα στοιχεία και οι μαρτυρίες;

Τους προστατευόμενους μάρτυρες τους έκαψε και τους υποβίβασε σε κουκουλοφόρους ο ΣΥΙΡΖΑ με την υπόθεση Novartis. Δύσκολα αποκτά αξιοπιστία πλέον η μαρτυρία ενός τέτοιου μάρτυρα.

Ας μην ανοίξουμε την υπόθεση novartis. Πάντως οι προστατευόμενοι μάρτυρες είναι θέμα δικαιοσύνης και δικαστών, όχι πολιτικών κομμάτων. Ο αεροπαγίτης εισαγγελέας κρίνει αν μια υπόθεση είναι τόσο σημαντική, ώστε να δικαιολογεί μάρτυρες δημοσίου συμφέροντος.

Οταν η αξιοπιστία τέτοιων μαρτύρων έχει τρωθεί σχεδόν ανεπανόρθωτα, οποιοσδήποτε εισαγγελέας θα το σκεφθεί δύο φορές πριν καλέσει τέτοιον μάρτυρα. Κανείς δεν θέλει να ξαναζήσει ένα φιάσκο ανάλογο τής Novartis.