Phorum.com.gr

Υδράργυρος έγραψε: 04 Οκτ 2021, 10:14 Αυτο το νημα γιατι εχει φτασει 116 σελιδες; τι συζητατε σε τοσες σελιδες κατω απο τετοιο τιτλο;

Befaios έγραψε: 04 Οκτ 2021, 12:34 Απ΄ότι φαίνεται σε φωτογραφίες πιο πάνω μπορούσε να κουβαλήσει δύο μαζί με κοντάρι και σχοινιά.

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:23

Γκουερινο 4 έγραψε: Φυσικά σε εξήγησα αλλά είσαι αρρωστακι και δεν θέλεις να καταλάβεις
Καταρχάς δεν είναι 38 οι πυραμίδες μετά τις υποτιθέμενες ημερομηνίες των τριών αλλά πάνω από 100.

The Egyptian pyramids are ancient masonry structures located in Egypt. Sources cite at least 118 identified Egyptian pyramids

Δεν λέει ότι είναι πάνω από 100 οι πυραμίδες μετά από τις 3 της Γκίζας αλλά γενικά όσες μπορούν να εντοπιστούν σε «πηγές». Μπορεί δηλαδή να περιλαμβάνει και τις μικρές συνοδευτικές πυραμίδες των βασιλισσών που βρίσκονται δίπλα από τις μεγάλες των βασιλιάδων.

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:23

Γκουερινο 4 έγραψε: Η ορθολογική δικιά μου εξήγηση λοιπόν λέει πως αυτές οι τρεις τουλάχιστον προυπηρχαν και οι Αιγύπτιοι προσπάθησαν να τις αντιγράψουν ανεπιτυχώς και δεν υπήρχε αυτό το αλαλούμ, μια να μπορούν και μια να μην μπορούν

Η «ορθολογική» σου εξήγηση δεν λαμβάνει υπόψη άλλα σοβαρά δεδομένα όπως τη ραδιοχρονολόγηση που δεν έδειξε προ-αιγυπτιακή χρονολογία για τις πυραμίδες και τις «αποτυχημένες» πυραμίδες πριν από αυτές της Γκίζας.

Μετά αντιφάσκεις και με το προσωπικό σου κριτήριο που απαιτούσε πόλη εργατών δίπλα στην πυραμίδα. Εφόσον βρέθηκε την εποχή του Χεφρήνου και Μυκερίνου γιατί τουλάχιστον δεν δέχεσαι αυτές τις δύο πυραμίδες ως σύγχρονες με τους βασιλείς τους; Μιλάμε για μεγάλη κωλοτούμπα Παρασκευά.

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:25

Γκουερινο 4 έγραψε:Εσυ όμως είσαι τόσο πολύ τυφλωμένος που μέσα σε πέντε γραμμές αυτοαναιρείσαι.
Ενώ από την μια μας λες πως όλες οι επόμενες πυραμίδες λεηλατηθηκαν επειδή ήταν μικρές και από την άλλη με ρωτάς γιατί η πυραμίδα του μυκερινου που διατηρήθηκε φυσικά είναι τόσο κουτσικη, δηλαδή μικρουλα

Η σημασία της πυραμίδας του Μυκερίνου έγκειται στο ότι είναι πολύ λιγότερο εντυπωσιακή και μικρή ακριβώς μετά τις πανύψηλες των Χεφρήνου και Χέοπα. Έχουν πέσει τα στάνταρτνς δηλαδή. Ε, λοιπόν κάλλιστα μπορούσαν να χαμηλώσουν τα στάνταρντς και οι επόμενοι Αιγύπτιοι βασιλείς μη θέλοντας να ξοδέψουν τεράστιο χρόνο σε δύσκολα και χρονοβόρα οικοδομικά έργα.

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:25

Γκουερινο 4 έγραψε:Εξήγησε με τώρα σαν να είμαι τρία χρονών, για ποιο λόγο οι επόμενοι λεηλάτησαν δεκάδες πυραμίδες επειδή ήταν μικρές, και την γλύτωσε μόνο του μυκερινου
Σαν να είμαι τρία, όχι πέντε χρονων

Δεν λεηλατήθηκαν επειδή ήταν μικρές. Δεν είπα αυτό ακριβώς. Όλες οι πυραμίδες λεηλατήθηκαν, ακόμα και της Γκίζας (γι’ αυτό λείπουν οι αστραφτεροί ασβεστόλιθοι του περιβλήματος και μεγάλο μέρος του περιεχόμενου τους στο εσωτερικό). Απλά όταν αποσπάς υλικό από τις ήδη μικρές πυραμίδες, θα σου φανεί ακόμα χειρότερη η τελική εικόνα. Του Χέοπα και να μειωνόταν αισθητά ο όγκος της από αφαιρέσεις πετρών, πάλι θα ήταν εντυπωσιακή σαν μέγεθος. Του Μυκερίνου έχει επίσης ένα τεράστιο άνοιγμα στη μια πλευρά από φθορά που προκάλεσαν οι μεταγενέστεροι καταστροφείς.

Επιπλέον υπάρχει και ο παράγοντας του υλικού που επιλέχτηκε για την κάθε πυραμίδα. Από το Μέσο Βασίλειο και μετά χρησιμοποιούσαν λασπότουβλα που είναι πιο μικρά και εύκολα στη διαχείριση από τους μεγάλους ογκόλιθους 1-2 τόνων των τριών της Γκίζας. Άλλοι βασιλείς χρησιμοποιούσαν παράλληλα με λασπότουβλα, χώμα και θραύσματα κεραμικής για να γεμίσουν το εσωτερικό της πυραμίδας και έξω το κάλυπταν με πιο αστραφτερό ασβεστόλιθο. Αυτό το έκαναν για να κερδίσουν χρόνο και να φτιαχτεί γρηγορότερα η πυραμίδα. Όταν όμως λεηλατήθηκε ο ασβεστόλιθος στο εξωτερικό, αναπόφευκτα εκτέθηκε το πιο πρόχειρο εσωτερικό μέρος. ΗΠολλές από τις μεταγενέστερες πυραμίδες που βάζεις -όπως αυτή του Amenemhat II ανήκουν στην κατηγορία των σκόπιμα μειωμένων στάνταρντς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hawara

Επίσης άλλες πυραμίδες δεν έχουν ούτε φωτογραφία για να κρίνουμε και άλλες δεν τελείωσαν καν. Συνεπώς μειώνεται αισθητά το «θεαματικό» νούμερο των «προχειροφτιαγμένων» πυραμίδων μετά τη Γκίζα.

πλήρης απάντηση λοιπόν είναι λεηλασίες, σκόπιμες επιλογές βασιλέων με μειωμένα στάνταρντς κατασκευής (όπως και του Μυκερίνου) και ενδεχομένως πρόσθετοι παράγοντες όπως το μειωμένο ενδιαφέρον διατήρησης και φροντίδας των λιγότερο δημοφιλών πυραμίδων από τους αρμόδιους φορείς.

Γκουερινο 4 έγραψε: 04 Οκτ 2021, 22:38

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:25

Γκουερινο 4 έγραψε:Εξήγησε με τώρα σαν να είμαι τρία χρονών, για ποιο λόγο οι επόμενοι λεηλάτησαν δεκάδες πυραμίδες επειδή ήταν μικρές, και την γλύτωσε μόνο του μυκερινου
Σαν να είμαι τρία, όχι πέντε χρονων

Δεν λεηλατήθηκαν επειδή ήταν μικρές. Δεν είπα αυτό ακριβώς. Όλες οι πυραμίδες λεηλατήθηκαν, ακόμα και της Γκίζας (γι’ αυτό λείπουν οι αστραφτεροί ασβεστόλιθοι του περιβλήματος και μεγάλο μέρος του περιεχόμενου τους στο εσωτερικό). Απλά όταν αποσπάς υλικό από τις ήδη μικρές πυραμίδες, θα σου φανεί ακόμα χειρότερη η τελική εικόνα. Του Χέοπα και να μειωνόταν αισθητά ο όγκος της από αφαιρέσεις πετρών, πάλι θα ήταν εντυπωσιακή σαν μέγεθος. Του Μυκερίνου έχει επίσης ένα τεράστιο άνοιγμα στη μια πλευρά από φθορά που προκάλεσαν οι μεταγενέστεροι καταστροφείς.

Επιπλέον υπάρχει και ο παράγοντας του υλικού που επιλέχτηκε για την κάθε πυραμίδα. Από το Μέσο Βασίλειο και μετά χρησιμοποιούσαν λασπότουβλα που είναι πιο μικρά και εύκολα στη διαχείριση από τους μεγάλους ογκόλιθους 1-2 τόνων των τριών της Γκίζας. Άλλοι βασιλείς χρησιμοποιούσαν παράλληλα με λασπότουβλα, χώμα και θραύσματα κεραμικής για να γεμίσουν το εσωτερικό της πυραμίδας και έξω το κάλυπταν με πιο αστραφτερό ασβεστόλιθο. Αυτό το έκαναν για να κερδίσουν χρόνο και να φτιαχτεί γρηγορότερα η πυραμίδα. Όταν όμως λεηλατήθηκε ο ασβεστόλιθος στο εξωτερικό, αναπόφευκτα εκτέθηκε το πιο πρόχειρο εσωτερικό μέρος. ΗΠολλές από τις μεταγενέστερες πυραμίδες που βάζεις -όπως αυτή του Amenemhat II ανήκουν στην κατηγορία των σκόπιμα μειωμένων στάνταρντς.
https://en.wikipedia.org/wiki/Hawara

Επίσης άλλες πυραμίδες δεν έχουν ούτε φωτογραφία για να κρίνουμε και άλλες δεν τελείωσαν καν. Συνεπώς μειώνεται αισθητά το «θεαματικό» νούμερο των «προχειροφτιαγμένων» πυραμίδων μετά τη Γκίζα.

Απάντηση που θυμίζει παράγοντα του εδεσσαϊκού
Δεν πολυκατάλαβα τι λες, κουλουβάχατα

Απλά δίνεις ρέστα εκεί που γραφεις

πλήρης απάντηση λοιπόν είναι λεηλασίες, σκόπιμες επιλογές βασιλέων με μειωμένα στάνταρντς κατασκευής (όπως και του Μυκερίνου) και ενδεχομένως πρόσθετοι παράγοντες όπως το μειωμένο ενδιαφέρον διατήρησης και φροντίδας των λιγότερο δημοφιλών πυραμίδων από τους αρμόδιους φορείς.

Πραγματικά για γελια

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:34 .

Γκουερινο 4 έγραψε:Κανείς μια τρομερή τριπλα και πας κατευθείαν στον τρόπο κατασκευής
Εξήγησε μας πρώτα πώς είναι δυνατόν τόσο απομακυσμενοι λαοί να σκέφτηκαν όλοι σχεδόν να κάνουν ντολμεν και μετά θα πάμε και εκεί

Είναι πολύ εύκολο και απλό σαν σκέψη να στήσεις λίγες πέτρες κάθετα και από πάνω τους να βάλεις μία σε οριζόντια θέση.

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 05:57 [
Και ο λόγος που δεν θέλεις να είναι αιγυπτιακή είναι μάλλον ο ίδιος που ισχύει και για τον Γκουερίνο: Το ότι ένα τόσο εντυπωσιακό μνημείο δεν είναι αρχαιοελληνικό. Και έβαλα ένα "μάλλον" για σένα διότι ο Παρασκευάς το έχει παραδεχτεί κιόλας έμμεσα, πιστεύοντας π.χ. ότι οι ξένοι λαοί δεν μιλούσαν και έμαθαν να μιλάνε από τους Έλληνες. Σιγά μην δεχτεί ότι έφτιαξαν τη μεγάλη πυραμίδα.

Befaios έγραψε: 04 Οκτ 2021, 11:51
https://ifunny.co/picture/builders-of-p ... -5oLGR7os8

Γκουερινο 4 έγραψε:
Μήπως ξέρεις πότε χρονολογούνται αυτές οι τοιχογραφίες;