!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Ο πρώτος νεκρός

Θέματα υγείας και ευεξίας, ιατρικά νέα και εξελίξεις.
Κανόνες Δ. Συζήτησης
Οι πληροφορίες, οι συμβουλές και γενικότερα το υλικό που δημοσιεύεται σε αυτή την ενότητα έχουν αποκλειστικά ενημερωτικό χαρακτήρα και εκφράζουν τις προσωπικές απόψεις των αρχικών συγγραφέων στα πλαίσια της δημόσιας συζήτησης. Σε καμία περίπτωση δεν αποτελούν επιστημονική ιατρική πληροφόρηση. Το Phorum.com.gr δεν παρέχει ιατρικές συμβουλές, ούτε φέρει ευθύνη για το υλικό που δημοσιεύεται εδώ ή σε άλλη ενότητα της κοινότητας, ή μεταφέρεται ως πληροφορία με τη χρήση προσωπικών μηνυμάτων, e-mail και άλλων τρόπων. Δεν φέρουμε καμία απολύτως ευθύνη για οποιαδήποτε τυχόν σωματική / ψυχική βλάβη λόγω εσφαλμένης πληροφόρησης. Συστήνουμε πάντοτε να συμβουλεύεστε γιατρό για θέματα υγείας.

Η ανάγνωση ή/και η συμμετοχή σας στην παρούσα ενότητα συνεπάγεται ότι συμφωνείτε και αποδέχεστε ανεπιφύλακτα τους παραπάνω όρους.
Άβαταρ μέλους
Papa John
Δημοσιεύσεις: 7868
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 23:08

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Papa John »

hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 02:18

Η Κορέα είναι νησί με την μεταφορική έννοια, γιατί δεν συνορεύει με κανένα κράτος. Συνορεύει μόνο με ένα κομμάτι στρατιωτικοποιημένης γης, από την οποία δεν περνάει ούτε κατσαρίδα.

Και όμως,περνάνε.
Είχα δει το βίντεο ενός youtuber σε ξενοδοχείο στη Β.Κορέα,τίγκα στην κατσαρίδα ήταν.
Άβαταρ μέλους
Αίγαγρος
Δημοσιεύσεις: 6094
Εγγραφή: 30 Μαρ 2018, 23:33

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Αίγαγρος »

https://twitter.com/Nyrros/status/13225 ... 48064?s=09

Μπράβο στους συμπατριώτες μας στη βόρεια Ελλάδα, μπορούν και χειρότερα.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Ζήτημα (λίγου) χρόνου να κοκκινίσει όλη η Ελλάδα.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Leporello
Δημοσιεύσεις: 14659
Εγγραφή: 07 Αύγ 2018, 19:09
Phorum.gr user: Leporello

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Leporello »

hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 01:56
Leporello έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 00:20
hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 00:04Δεν προκύπτει από πουθενά αυτό. Μια χαρά δούλευαν τα μαγαζιά. Δεν τα είδα να πλήττονται καθόλου. Άλλωστε γι' αυτό δεν τα έκλεισαν; Επειδή ήταν γεμάτα.
Αλήθεια; Κι'εμένα η θεία μου μου είπε ότι πάνε γιά κλείσιμο.
Λυπάμαι για την θεία σου, αλλά οι υπόλοιποι μέχρι χθες ήταν γεμάτοι.
Εκείνο που θέλω να πώ είναι πως η μαρτυρία τής υποτιθέμενης θείας μου έχει την ίδια αξία με την δική σου μαρτυρία (Δεν έχω πιά καμμία θεία, πέθαναν όλες).
hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 01:56
Leporello έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 00:20 Και εν πάσει περιπτώσει, θέλει πολύ μυαλό γιά να προβλέψεις τι θα πάθει ο κλάδος τής εστίασης αν συνεχίσουν να αυξάνονται οι νεκροί;
Ό,τι και τις χρονιές που έχουμε +5% γενική θνησιμότητα, δηλαδή αρκετές χιλιάδες νεκρούς πάνω από την μεσοσταθμική τιμή. Όπως ας πούμε... πέρυσι. Όλοι θυμόμαστε πόσο άδειασαν τα μαγαζιά που πέρυσι πέθαναν 4.500 άτομα παραπάνω από πρόπερσι.

Α, κάτσε. Δεν άδειασαν καθόλου.
Ακυρη τελείως η σύγκριση. Πέρυσι μπορεί και να πέθαιναν 50.000 παρακάνω, αλλά ο λόγος αυτής τής αύξησης ήταν τέτοιος που δεν αύξανε η πιθανότητα να πεθάνεις αν πας στην καφετέρια. Φέτος, είναι διαφορετικά τα πράγματα. Γιά πολλοστή φορά ξαναλέω ότι δεν είναι οι θάνατοι που ρίχνουν την κατανάλωση, αλλά ο φόβος του θανάτου, καθώς και ο φόβος γιά ενδεχόμενες πρόσθετες δαπάνες γιά αντιμετώπιση τής ασθένειας.
hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 01:56
Leporello έγραψε: 31 Οκτ 2020, 23:57Φέρε τα τα στοιχεία και μη ξεχάσεις μέσα σε αυτά να είναι και η μελέτη που να λέει ότι μόνο 100 θανάτους θα αποτρέψεις κλείνοντας διασκέδαση και εστίαση.
Για αρχή, οι θνησιμότητες των περασμένων δεκαετιών (ανά πληθυσμό χιλίων):

Δεκαετία του '60: 7,94
Δεκαετία του '70: 8,67 - 9,2% αύξηση από την προηγούμενη δεκαετία
Δεκαετία του '80: 9,15 - 5,5% αύξηση
Δεκαετία του '90: 9,38 - 2,5% αύξηση
Δεκαετία του '00: 9,64 - 2,8% αύξηση
Δεκαετία του '10: 110,78 - 11,8% αύξηση

Παρατηρείς κάτι;
Εξ αρχής ήταν ευκολάκι να υποστηρίξεις το νούμερο των αυξημένων θανάτων λόγω ύφεσης, σε σχέση με το να υποστηρίξεις ότι μόνο 100 θανάτους θα γλυτώσουμε με τους περιορισμούς. Οντως, σε περιόδους μεγάλης ύφεσης, πέφτει το προσδόκιμο ζωής. Ομως και σ'αυτό αποτυγχάνεις. Χρειάζεσαι να πάς σε ολόκληρη δεκαετία γιά να υποστηρίξεις τον ισχυρισμό σου και μάλιστα σιωπηρά να κάνεις την παραδοχή ότι όλη η αύξηση στην θνησιμότητα οφείλεται στην οικονομική ύφεση και καθόλου στην φυσική γήρανση του πληθυσμού. Γιατί δεν πάς στα δεδομένα τής άνοιξης; Εϊχαμε αυστηρο lock-down γιά ενάμιση μήνα και ισχυρή ύφεση. Πόσους νεκρούς είχαμε λόγω ύφεσης;
1.
hellegennes έγραψε: 13 Οκτ 2022, 21:35Γνωρίζω πολύ καλύτερα στατιστική από σένα
2. Η λέξη υδρόφιλος είναι σύνθετη από δύο ελληνικές λέξεις το ύδωρ που σήμαινε νερό και το φίλος που σήμαινε φίλος.
Άβαταρ μέλους
lafkiotis
Δημοσιεύσεις: 4447
Εγγραφή: 05 Απρ 2018, 01:08

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από lafkiotis »

"Να πάτε να πνιγείτε. Δεν κάνετε ούτε για χαρτιά υγείας στον Ρέντη."

"Με τη Ντιναμό σαν κότες, με τη Λαμία με έπαρση, πλέον θα μας βρείτε μπροστά σας"
Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas »

Blue_Boobys.jpg
ΜπλεΜπουμπυς σας πήρανε πρέφα..
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

https://www.typosthes.gr/thessaloniki/2 ... 7ue0BdCTEo
Ως πότε θα συνεχιστεί αυτή η εγκληματική ασυλία στην Εκκλησία ΑΕ?
Άβαταρ μέλους
Hector Buas
Δημοσιεύσεις: 5640
Εγγραφή: 07 Απρ 2018, 00:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Hector Buas »

Arisvilla έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 13:02 https://www.typosthes.gr/thessaloniki/2 ... 7ue0BdCTEo
Ως πότε θα συνεχιστεί αυτή η εγκληματική ασυλία στην Εκκλησία ΑΕ?
Υποθέτω πως εδώ ισχύει το ίδιο που ισχύει για τις συγκεντρώσεις που οργανώνουν οι αριστερές οργανώσεις. Η πολιτεία δείχνει υπερβολική ανοχή στα θρησκευτικά φαινόμενα...
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

lafkiotis έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 12:53 Καφεδακι εν μεσω πανδημιας

YOLO!
Οι ψεκασμένοι αποτελούν εγκληματική οργάνωση.

Κάποια μέρα η δικαιοσύνη θα οδηγήσει τα διευθυντηριά τους στην φυλακή.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
hellegennes
Δημοσιεύσεις: 45100
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:17

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από hellegennes »

Leporello έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 12:51
hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 01:56
Leporello έγραψε: 31 Οκτ 2020, 23:57Φέρε τα τα στοιχεία και μη ξεχάσεις μέσα σε αυτά να είναι και η μελέτη που να λέει ότι μόνο 100 θανάτους θα αποτρέψεις κλείνοντας διασκέδαση και εστίαση.
Για αρχή, οι θνησιμότητες των περασμένων δεκαετιών (ανά πληθυσμό χιλίων):

Δεκαετία του '60: 7,94
Δεκαετία του '70: 8,67 - 9,2% αύξηση από την προηγούμενη δεκαετία
Δεκαετία του '80: 9,15 - 5,5% αύξηση
Δεκαετία του '90: 9,38 - 2,5% αύξηση
Δεκαετία του '00: 9,64 - 2,8% αύξηση
Δεκαετία του '10: 11,78 - 11,8% αύξηση

Παρατηρείς κάτι;
Εξ αρχής ήταν ευκολάκι να υποστηρίξεις το νούμερο των αυξημένων θανάτων λόγω ύφεσης, σε σχέση με το να υποστηρίξεις ότι μόνο 100 θανάτους θα γλυτώσουμε με τους περιορισμούς. Οντως, σε περιόδους μεγάλης ύφεσης, πέφτει το προσδόκιμο ζωής. Ομως και σ'αυτό αποτυγχάνεις. Χρειάζεσαι να πάς σε ολόκληρη δεκαετία γιά να υποστηρίξεις τον ισχυρισμό σου και μάλιστα σιωπηρά να κάνεις την παραδοχή ότι όλη η αύξηση στην θνησιμότητα οφείλεται στην οικονομική ύφεση και καθόλου στην φυσική γήρανση του πληθυσμού. Γιατί δεν πάς στα δεδομένα τής άνοιξης; Εϊχαμε αυστηρο lock-down γιά ενάμιση μήνα και ισχυρή ύφεση. Πόσους νεκρούς είχαμε λόγω ύφεσης;
Ήταν ευκολάκι αλλά ήθελες στοιχεία για να το δεις. Και παρότι σού έφερα τα στοιχεία των 5 προηγούμενων δεκαετιών για να μην πεις κάποια παπαριά για την φυσική γήρανση, δεν την γλυτώσαμε. Όλη η γήρανση του πληθυσμού συνέβη ξαφνικά την τελευταία δεκαετία, τις προηγούμενες δεκαετίες δεν υπήρχε το φαινόμενο, τώρα δα εμφανίστηκε. Ούτε καν μια προοδευτική αύξηση, μιλάμε για μπαμ και κάτω πολλαπλασιασμό. Λοιπόν, αν δεις τι προηγούμενες δεκαετίες, φαίνεται μια ξεκάθαρη μείωση της τάσης αύξησης θνησιμότητας μεταξύ δεκαετιών, εξαιτίας καλύτερων φαρμάκων, υγείας και σε έναν σημαντικό βαθμό προγεννητικών ελέγχων και ελέγχου της βρεφικής και παιδικής θνησιμότητας.

Αυτή η τάση είναι λογικό να είχε κάποια στιγμή κορύφωση. Αυτό συνέβη κάπου στην δεκαετία του '00, ταυτόχρονα άρχιζε τις τρεις δεκαετίες που προηγούνταν να παίρνει κεφάλι η γήρανση του πληθυσμού. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα να συνεχίζει να αυξάνεται η θνησιμότητα, αλλά με μικρότερο ρυθμό. Από την κορύφωση στην δεκαετία του '00, αναμενόταν να αρχίζει να αυξάνεται πάλι η τάση. Δηλαδή η λογική συνέχεια της σειράς, χωρίς την ύπαρξη της κρίσης, θα ήταν μια αύξηση της τάξης του 3%. Αντ' αυτού είχαμε σχεδόν 12%, που είναι τετραπλάσια.

Με λίγα λόγια, αντί η θνησιμότητα της τελευταίας δεκαετίας να είναι στο 10/1000, ήταν στο 11,78, που μεταφράζεται σε περίπου 20.000 παραπάνω θανάτους από ό,τι θα αναμενόταν, αν δεν είχαμε την κρίση. Δηλαδή 2.000 έξτρα θάνατοι τον χρόνο.

Νομίζω ότι εξήγησα πολύ καλά γιατί αυτή η τεράστια διαφορά δεν οφείλεται στην φυσική γήρανση του πληθυσμού. Αν θέλεις όμως μπορώ να σου φέρω και τους επιμέρους δείκτες, για να δεις π.χ. ότι η αύξηση της βρεφικής θνησιμότητας οδήγησε σε περίπου 1.000 θανάτους παραπάνω και αυτό θα πρέπει να εξηγήσεις πώς δεν συνέβη εξαιτίας της κρίσης.

Με τα υπόλοιπα με τα μαγαζιά δεν θα κάτσω να ασχοληθώ. Εννοείται ότι η δική μου μαρτυρία που ζω στην Ελλάδα και βγαίνω έξω μετράει περισσότερο από την δική σου αυθαίρετη υπόθεση ότι τα μαγαζιά δεν θα είχαν κόσμο επειδή πέθαναν 1000 65+άρηδες.
Ξημέρωσε.
Α, τι ωραία που είναι!
Ήρθε η ώρα να κοιμηθώ.
Κι αν είμαι τυχερός,
θα με ξυπνήσουν μια Δευτέρα παρουσία κατά την θρησκεία.
Μα δεν ξέρω αν και τότε να σηκωθώ θελήσω.
Άβαταρ μέλους
nik_killthemall
Δημοσιεύσεις: 7237
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 19:35

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nik_killthemall »

hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 12:09
nik_killthemall έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 12:01
hellegennes έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 11:45

Ο πανεπιστήμονας εαυτός μου, είχε πει στον δικό σου αγράμματο εαυτό ότι η εξέλιξη της καμπύλης των διασωληνωμένων δίνει 150 στις 18 Νοεμβρίου. Αυτά είναι μαθηματικά, όχι πρόβλεψη. Ουδέποτε έχω κάνει πρόβλεψη. Ο δικός σου, αγράμματος εαυτός, έλεγε ότι θα είχαμε 150 διασωληνωμένους πριν μια εβδομάδα. Όταν λοιπόν φτάσουμε τους 150, θυμήσου για μια ακόμη φορά πόσο δεν ξέρεις να κάνεις μαθηματικές πράξεις.
Άλλος είναι ο αγράμματος χέλι ! Τα διαγράμματα δεν έδιναν ΚΑΜΙΑ τέτοια πρόβλεψη γιατί τα εξέταζες (ΕΠΙΤΗΔΕΣ) σε 1-2 μηνών ! Και αυτό το πράγμα αλλάζει από βδομάδα σε βδομάδα ! Εγώ τα εξέταζα σε βάθος 2 εβδομάδων και οντως έδινα 150 διασωληνωμενους πριν 1 βδομαδα, δεδομένου πως ΔΕΝ θα αυξάνονταν τα μέτρα (που αυξήθηκαν) ! Με καθυστέρηση μιας εβδομάδας είμαστε ήδη στους 135 ! Ποιος από τους 2 μας έπεσε πιο κοντά ?
Σιγά μην εξέταζα και την πορεία δύο χρόνων. Το γράφημα ήταν 38 μέρες, δηλαδή Σεπτέμβριος + 8 μέρες του Οκτώβρη. Εσύ έπαιρνες τα δεδομένα 4-5 ημερών αύξησης αγνοώντας τις ενδιάμεσες μειώσεις και φυσικά κατέληξες στο συμπέρασμα ότι θα είχαμε 150 διασωληνωμένους στις 25 Οκτωβρίου. Θα ήθελα να σου θυμίσω ότι είναι 1 Νοεμβρίου και στις 25 Οκτωβρίου είχαμε 84 διασωληνωμένους, δηλαδή ο υπολογισμός σου, όπως σού έδειξα και τότε, είναι ανθρώπου που δεν ξέρει τι κάνει και παίρνει αποσπασματικά δεδομένα για να δείξει κάτι.

Προφανώς έπεσες τραγικά έξω. Αλλά δεν μπορείς να το παραδεχτείς γιατί δεν σε αφήνει ο εγωισμός σου.
Ασε τις μπούρδες, λίστα με τους διασωληνωμένους 14 ημερών σου είχα φτιάξει, όχι 4-5 ημερών όπως ψευδώς λες ! Τεσπα, ο κάθε πικραμένος χελιγενης βγαζει τα κομπλεξ της ζωης του με αφορμή μια πανδημια ...
Είσαι τόσο απαίδευτος εν τω μεταξυ που δεν καταλαβαίνεις πως με αυτό που γράφεις "να σου θυμίσω ότι είναι 1 Νοεμβρίου και στις 25 Οκτωβρίου είχαμε 84 διασωληνωμένους" είναι σα να παραδέχεσαι αυτό ακριβώς που έγραψα πιο πάνω, πως δηλ. ο κορονοϊος από βδομαδα σε βδομάδα ΑΛΛΑΖΕΙ ραγδαία, άρα το βάθος 38 ημερών που υπολόγιζες ΕΣΥ τότε, ήταν απλά το μαγείρεμα ενός ακόμη μπακάλη !

Βάλτε μια φορά στο κώλο σας τους εγωισμούς σας, εδώ μιλάμε για την δημόσια υγεία, μακάρι να εξαφανιζόταν ο κορονοϊος, και σε αντάλλαγμα να παραδεχόμουν πως μπροστά στον ογκόλιθο χελι είμαι μια ψωλότριχα ...
Πούστρα Αλέξανδρε Μαυροκορδάτε σκατά στο τάφο σου και τη ψυχή σου καριόλη τουρκόσπορε.
Άβαταρ μέλους
Δημοκρατικός
Δημοσιεύσεις: 9194
Εγγραφή: 20 Μάιος 2020, 20:49

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Δημοκρατικός »

Προτείνω κόντρα Ελληγεννή με Σύψα στην τηλεόραση.
Ο χρήστης που κονιορτοποίησε τον τραμπισμό, προασπίζει την υγειονομική ευμάρεια της Ελλάδος, αποκαθιστά την ιστορική αλήθεια και διώκει τις πολεοδομικές αυθαιρεσίες.

https://twitter.com/JoeBiden
https://twitter.com/KamalaHarris
Άβαταρ μέλους
Arisvilla
Δημοσιεύσεις: 10029
Εγγραφή: 13 Μάιος 2019, 16:40

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Arisvilla »

Δημοκρατικός έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 13:23 Προτείνω κόντρα Ελληγεννή με Σύψα στην τηλεόραση.
Ο μπακάλης λοιμωξιολόγος απέναντι στον Σύψα (αλήθεια που εξαφανίστηκε αυτός). Τέλειο θα ήταν θα άρχιζε τα νιαουρίσματα η γάτα του Σύψα χαχαχαχα.
Άβαταρ μέλους
nrg
Δημοσιεύσεις: 4715
Εγγραφή: 31 Ιαν 2019, 20:53

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από nrg »

Αίγαγρος έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 12:42 https://twitter.com/Nyrros/status/13225 ... 48064?s=09

Μπράβο στους συμπατριώτες μας στη βόρεια Ελλάδα, μπορούν και χειρότερα.
Εικόνα

Θέμα χρόνου είναι...
Έχουμε παραδώσει την λειτουργία του κράτους στο παρακράτος.
Μαρία Καρυστιανού
Άβαταρ μέλους
ΜπλεΜπουμπυς
Δημοσιεύσεις: 20369
Εγγραφή: 17 Μάιος 2018, 07:28
Τοποθεσία: Πανταχου παρων

Re: Ο πρώτος νεκρός

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από ΜπλεΜπουμπυς »

Εικόνα

Hector Buas έγραψε: 01 Νοέμ 2020, 13:02 μας πήρανε πρέφα..
Οι ΗΠΑ θα πολεμανε την Ρωσια μεχρι τον ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ Ουκρανο !
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Ιατρική και θέματα Υγείας”