Phorum.com.gr

Έχω φτιάξει ένα διάγραμμα με κάθετη προβολή των πυραμίδων υψομετρικά. Είπα να συμπεριλάβω τις κύριες πυραμίδες της τετάρτης δυναστείας. Την μη ολοκληρωμένη πυραμίδα του Μπάκα δεν την σχεδίασα καθώς δεν είναι με ακρίβεια γνωστό το μέγεθος της βάσης της και βέβαια και δεν είναι καθόλου γνωστή η κλίση της. Από την άλλη δεν σχεδίασα την πυραμίδα του Σνεφερού στο Μεντιούμ καθώς λόγω των μπαζών από την κατάρρευση του εξωτερικού της δεν είναι δυνατόν με το Google Earth να έχω αξιόπιστα δεδομένα υψομέτρου.





Να σημειώσω ότι για τις τρεις πυραμίδες της Γκίζα χρησιμοποίησα τα υψομετρικά δεδομένα των Maragioglio & Rinaldi. Για τις άλλες πυραμίδες βασίστηκα στο Google Earth. Η ακρίβεια λοιπόν του υψόμετρου είναι περιορισμένη. Για το υψόμετρο της πυραμίδος του Τζέδεφρε να σημειώσω ότι σε ένα video νομίζω του Nathional Geographic είχε λεχθεί ότι το υψόμετρο κορυφής ήταν 220 μέτρα. Το Google Earth δεν το επιβεβαιώνει καθώς φαίνεται να είναι μεγαλύτερο.

Κάποιες παρατηρήσεις. Το τέλος των αεραγωγών του διαμερίσματος της Βασίλισσας της πυραμίδος του Χέοπος οδηγεί σε κοιλότητα που φαίνεται να ευθυγραμμίζεται τέλεια με την πλευρά της Ρομβοειδούς πυραμίδος του Σνεφερού. Μήπως ο Χέοπος σχεδίασε τον χώρο αυτόν έτσι ώστε να συμβολίζει την μετά θάνατον ζωή του πατέρα του; Την ίδια στιγμή το κέντρο του τριγώνου που αποτυπώνει εξιδανικευμένα, γεωμετρικά, την πυραμίδα του Σνεφερού στο Σεϊλά φαίνεται να είναι στο ίδιο υψόμετρο με την ίδια «μυστική» κοιλότητα/δωμάτιο! Την ίδια στιγμή η μικρή αυτή πυραμίδα φαίνεται υψομετρικά να παραπέμπει στα releiving chambers πάνω από την αίθουσα του Βασιλιά. Εκεί μέσα έχουμε και το όνομα του Χέοπα. Να σημειώσω ότι με βάση τον Dorner η κλίση της Ερυθράς πυραμίδας είναι 45 μοίρες. Αυτό έχω αποτυπώσει εδώ. Αν πάρουμε την μικρότερη τιμή που δίδουν άλλοι ειδικοί τότε το περίγραμμα της πυραμίδος αυτής λίγο έως πολύ συμπέφτει με αυτό της Ρομβοεϊδούς πυραμίδος.

Εδώ έχω προβάλει το εσωτερικό μόνο της πυραμίδος του Χέοπα.

Κάτι άλλο που έχει ενδιαφέρον είναι ότι η αλλαγή της κλίσης της Ρομβοειδούς πυραμίδος ταυτίζεται περίπου με την οροφή της σαρκοφάγου της πυραμίδος του Χέοπα ή αλλιώς με την οροφή του διαδρόμου που οδηγεί στην αίθουσα του Βασιλιά. Δύσκολο να τα θεωρήσει κανείς όλα αυτά τυχαία.

Leporello έγραψε: 02 Οκτ 2021, 13:30

Γκουερινο 4 έγραψε: 01 Οκτ 2021, 18:58Μα δεν είπε κανείς ότι πήγαν από την Αφρική κατευθείαν στην τασμανια
Φυσικά και η διαδρομή τους ήταν Αφρική Ασία ινδοκινα Αυστραλία τασμανια

Και φυσικά στην Αυστραλία και την τασμανια δεν πέρασαν όλοι, κάποιοι θα πέρασαν.

Το ερώτημα είναι γιατί αυτοί που πέρασαν παρέμειναν μαύροι, ενώ οι υπόλοιποι που έμειναν άσπρισαν;
Η απάντηση είναι απλη
Αυτοί που πέρασαν ήταν οι πρώτοι και οι μόνοι άνθρωποι σε Αυστραλία τσσμανια, ενώ αυτοί που έμειναν αναμείχθηκαν με ανθρώπους που ήδη υπήρχαν εκεί και ήταν λευκοί,
Αυτό εξηγεί γιατί και οι απόγονοι αυτής της αναμειξης έχουν πολλά κοινά με αυτούς που πέρασαν σε Αυστραλία κτλ

Γιατί η μετάλλαξη που έδωσε το άσπρο χρώμα συνέβη μετά την εγλατάσταση των αβοριγίνων στην Αυστραλία. Αν οφειλόταν σε επιμειξία με κάποιον άλλο πληθυσμό τής Ασίας που ήταν λευκοί, 1) δεν θα ήταν τόσο ολοκληρωτική η επικράτηση τους λευκού χρώματος στους Κινέζους, τους Τάϊ κ.λ.π. και 2) οι αβορίγινες θα είχαν κι'αυτοί προσμείξεις λευκού χρώματος, αφού όπως είπαμε είναι στενά συγγενείς με τους Ινδοκινέζους. Στην πορεία τους προς την Αυστραλία έμειναν επί χιλιάδες χρόνια σε ενδιάμεσους σταθμούς και ό,τι επιμειξία ήταν να γίνει, έγινε. Εκτός αν υποστηρίζεις ότι επιλεκτικά οι μαύροι ανάμεσα στον ασιατικό πληθυσμό προτίμησαν να περάσουν στην Αυστραλία.

Πραγματικά δεν μπορώ να καταλάβω πως έχεις μερικά πράγματα στο μυαλό σου
Μιλάμε για το 60.000 π. Χ, τι νομίζεις ότι συναντησαν οι μαύροι στην πορεία προς την Αυστραλία;
Τίποτα οργανωμένες κοινωνίες;
Τίποτα πόλεις;
Τίποτα χωριά;
Μια σχεδόν άδεια από ανθρώπους ήπειρο πέρασαν.
Με ποιους να αναμειχθουν;

Θα με πεις δεν συνάντησαν λευκούς κυνηγούς;
Θα συνάντησαν σίγουρα.
Φαντάζεσαι το σοκ και την καχυποψία και των δυο πλευρών με το που θα συναντήθηκαν;
Εδώ έχουν περάσει 60.000 χρόνια από τότε και ακόμα υπάρχει πρόβλημα μεταξύ λευκών και μαύρων και συ μας λες ότι αναμειχθηκαν το 60.000 π. Χ με το που συναντήθηκαν;

Πολύ πιθανόν οι μαύροι να εκδιωχθηκαν κιόλας, γιαυτό να αναγκάστηκαν να περάσουν στην Αυστραλία.
Αλλά και αυτό να μην έγινε, η απορρόφηση τελικά των νεγρων που παρέμειναν στην Ασία θα έγινε χιλιάδες χρόνια αργότερα,

Όσον αφορά το χρώμα των ασιατων, σαφέστατα και υπάρχουν και μελαμψοι στην Ν. Α Ασία, τους βλέπουμε και σήμερα τους ήξερε και ο όμηρος πριν 3.000 χρόνια, όταν μιλούσε για Αιθίοπες στην Άπω ανατολή.

Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

taxalata xalasa έγραψε: 02 Οκτ 2021, 22:21 Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

.


Τα 2 παράξενα ερωτήματα είναι.....γιατί δεν πήγαν Αλογα ..... μέχρι την μεταΚολομβιανή εποχή.....

καί γιατί δεν έφεραν άγνωστους σπόρους-φυτά απο το Αμέρικος.....


.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Οκτ 2021, 00:54

taxalata xalasa έγραψε: 02 Οκτ 2021, 22:21 Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

.


Τα 2 παράξενα ερωτήματα είναι.....γιατί δεν πήγαν Αλογα ..... μέχρι την μεταΚολομβιανή εποχή.....

καί γιατί δεν έφεραν άγνωστους σπόρους-φυτά απο το Αμέρικος.....


.

το πρώτο δεν έχει τόση σημασία. αν έγινε επαφή δεν είναι αναγκαίο να έγινε με άλογα ούτε προϋποθέτει την ύπαρξη αλόγων η πιθανή επαφή του μύθου.
το δεύτερο είναι πως αν ναι πήγαν κάποιοι κάποτε αλλά όχι απαραίτητα για εμπόριο ώστε να έχουν στο νου τους να πάρουν σπόρους για την επιστροφή και επίσης ίσως να μην έφυγαν ποτέ από εκεί για να γυρίσουν πίσω που είναι και το πιθανότερο σενάριο.

Καβαλάρης έγραψε:Δεν υπήρχε πλέον. Ο πολιτισμός τους χάθηκε χιλιάδες χρόνια πριν τους Αιγυπτίους.

Περίεργο όμως που δεν βρήκαμε ίχνη του στην περιοχή της Γκίζας.

Καβαλάρης έγραψε:Δεν είναι τυχαίο. Αυτήν όντως την έφτιαξαν οι Αιγύπτιοι ως τάφο. Καμμία σχέση με την μεγάλη πυραμίδα.

Πού το ξέρεις αφού δεν χρονολογούνται τα κτίρια; Πώς ξέρεις ότι τα ιερογλυφικά και ο τάφος δεν ήταν ύστερες επινοήσεις εδώ;

Καβαλάρης έγραψε:Οπότε απλώς πέταξες μια ανοησία.

Λέω μια διατυπωμένη και δημοφιλή υπόθεση. Εδώ ο καθένας λέει το μακρύ του και το κοντό του κι εσύ κόλλησες σ’αυτό;

Καβαλάρης έγραψε:Δεν είσαι σε θέση να το γνωρίζεις αυτό βαφτίζοντας ετσιθελικά την πυραμίδα τάφο. Σ' ένα τέτοιο οικοδόμημα όλα έχουν σημασία.

Ε όχι κι ετσιθελικά. Λαμβάνω υπόψη όλα τα διαθέσιμα στοιχεία της αιγυπτιακής κουλτούρας, ιστορίας και της αρχαιολογίας.

Καβαλάρης έγραψε:Το υλικό που λέει ήταν από το ΕΞΩΤΕΡΙΚΟ της πυραμίδας και δεν είναι αξιόπιστος δείκτης αφού ακόμα και αν η χρονολόγηση ήταν απολύτως ακριβής θα μπορούσε κάλλιστα να προέρχεται από μεταγενέστερες εργασίες.

Δεν υπάρχει ασφαλής μέθοδος για να προσδιοριστεί η ηλικία του κτίσματος.

Τι ακριβώς εννοείς; Αφού το λαμπερό ασβεστολιθικό περίβλημα που κάλυπτε τις πέτρες υπήρχε μέχρι το Νέο Βασίλειο τουλάχιστον. Από εκείνη την περίοδο άρχισε να αφαιρείται για άλλες κατασκευές. Άρα το συγκεκριμένο οργανικό υλικό είχε αποτεθεί στις σχισμές των πετρών κατά την κατασκευή της πυραμίδας όταν και τοποθέτησαν την επένδυση. Επίσης πρέπει να δεχτούμε το ακραίο σενάριο ότι και στις τρεις (και όχι μόνο) πυραμίδες που σκαρφάλωσαν οι σύγχρονοι ερευνητές μαζεύοντας πλούσιο οργανικό δείγμα, αυτό έτυχε να χρονολογείται την περίοδο του Παλαιού Βασιλείου, εντός του χρονικού εύρους του Αιγυπτιακού πολιτισμού χωρίς να βρούμε τίποτα που να παραπέμπει σε "προκατακλυσμιαίες" εποχές.

Καβαλάρης έγραψε:Στην συγκεκριμένη περίπτωση δεν έχεις τέτοια δεδομένα.

Πώς δεν έχω; Κεραμική χαρακτηριστική του Παλαιού Βασιλείου ενσωματωμένη στις πέτρες αλλά και έξω, στον περιβάλλοντα χώρο, μασταμπάδες με το όνομα του Χέοπα και αφιερώσεις σ’ αυτόν.

Καβαλάρης έγραψε: Δεν χρειάζεται χρονολόγηση. Είναι ξεκάθαρο από τον τρόπο κατασκευής και τα ιστορικά στοιχεία ότι οι Αιγύπτιοι έφτιαξαν κάποιες πυραμίδες ως τάφους.

Πώς «είναι ξεκάθαρο»; Αφού δεν είσαι αιγυπτιολόγος για να διακρίνεις τι είναι ξεκάθαρο και τι όχι. Και πιστεύεις ότι τα κτίρια δεν χρονολογούνται. Απλώς επειδή έρχεσαι σε δύσκολη θέση, το μόνο που σου μένει είναι να αποδεχθείς επιλεκτικά την mainstream επιστήμη για τις ύστερες πυραμίδες.

Καβαλάρης έγραψε:Ποια κείμενα κακομοίρη; Όποιο σχετικό βιβλίο και να διαβάσεις τα λέει. Εσύ πού είδες ότι οι Αιγύπτιοι ξέρανε το ύψος;

Τα κείμενα που λένε τι έκανε και τι δεν έκανε ο Θαλής. Δεν ξέρω αν και ποιοι Αιγύπτιοι ήξεραν το ύψος. Αρχικά εσύ που έκανες τον ισχυρισμό πρέπει να τον τεκμηριώσεις.

Καβαλάρης έγραψε:Ούτε και τα χρειαζόταν. Αρκεί να ρωτούσε έναν μορφωμένο Αιγύπτιο, κάποιον μηχανικό ή βιβλιοθηκάριο.

Το πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρουμε τι δραστηριότητες έκανε πέρα από τη μέτρηση και την παρέα με ιερείς. Και προφανώς δεν θα ήταν εύκολο να εξαντλήσει τους δυνητικούς ερωτηθέντες.

Befaios έγραψε:Αν υπήρχε επιγραφή με το όνομα του και πάλι θα δυσπιστούσα, το θέμα όμως είναι ότι το μνημείο είναι ανεικονικό όπως είπε και ο Αρίστος κάτι που εσένα σου φαίνεται καθ'όλα νορμάλ...
Όπως νομίζεις δεν μπορώ να κάνω κάτι.

Εάν ήταν το μόνο ανεικονικό ίσως να με προβλημάτιζε αλλά όταν αποτελούσε τη νόρμα των πυραμίδων της πρώιμης περιόδου είναι αναμενόμενο.

Befaios έγραψε: Έχεις καταλάβει ελπίζω πως δεν απάντησες σε αυτό που σου έγραψα;
Οι πυραμίδες που έβαλες τις έχω βάλει και εγώ και είναι και αυτές ανεικονικές, οπότε της ίδιας περιόδου και των ίδιων κατασκευαστών πάνω κάτω.
Δεν υπάρχει καμία λογική σε μια εποχή που ΟΛΑ στο κόσμο ήταν ο-π-ι-σ-θ-ο-δ-ρ-ο-μ-ι-κ-ά να εμφανίζονται κατασκευές χωρίς λογική κατασκευαστική αρμονία με τα σύγχρονα τους και τα επόμενα τους.
Όλα τα μεγαλιθικά βέβαια αυτό μας δείχνουν, ότι δεν ταιριάζουν με την αρχαιότητα.
Ουρανοξύστες φτιάχνονται τώρα, τόσες χιλιάδες χρόνια δεν μπορούσαν να φτιάξουν.
150 μέτρα... αντιλαμβανόμαστε τι είναι;

Πώς δεν απάντησα. Ανέφερα πυραμίδες που προηγήθηκαν της Γκίζας με σχετικά μεγάλο ύψος. Πήγαινε δες το ύψος τους. Π.χ. η Κόκκινη πυραμίδα ήταν κάπου στα 105 μέτρα όπως και η Ρομβοειδής. Η ακόμα παλιότερη βαθμιδωτή της Σακάρα ήταν 45 μέτρα. Δεν φτάσαμε δηλαδή απότομα στα 150 της Μεγάλης Πυραμίδας.

Επίσης στην κοντινή Μεσοποταμία οι άνθρωποι είχαν αρχίσει να υψώνουν πλατφόρμες από την 6η χιλιετία π.Χ., την περίοδο Ubaid. Αυτές με το χρόνο εξελίχτηκαν στα γνωστά μας ζιγκουράτ των Σουμέριων, Βαβυλώνιων κλπ. Μάλιστα έχει υποστηριχτεί ότι η ιδέα για τις πυραμίδες και ειδικότερα τις βαθμιδωτές όπως της Σακάρα, μπορεί να προήλθε από τα ζιγκουράτ της Μεσοποταμίας. Σε κάθε περίπτωση μιλάμε για αρχιτεκτονική εξέλιξη και όχι για ξαφνικό φαινόμενο.

Befaios έγραψε:Δεν θεωρώ πως είναι προκατακλυσμιαίας κατασκευές.
Σέβομαι τις μελέτες των επιστημόνων, εξάλλου αφού έγραψα ότι κάποιος προκατακλυσμιαίος λαός επέζησε και δίδαξε την γνώση του, τι άλλο χρειάζεται για να ξεκαθαρίσω ότι οι πυραμίδες δεν είναι προ του Κατακλυσμού;

Ωραία το ξεκαθάρισες. Προκύπτει όμως το ερώτημα γιατί δεν βρίσκουμε κι άλλες μεγάλες πυραμίδες επιπέδου Γκίζας ή μεγάλα οικοδομικά έργα πριν τον υποτιθέμενο «κατακλυσμό».

Befaios έγραψε:Φυσικά και δημιουργεί υποψίες όπως υποψίες δημιουργεί και το γεγονός ότι «χάθηκαν» εξίσου και πολλοί άλλοι σκελετοί που υπήρχαν ακόμα και σε μουσεία και φωτογραφημένοι σε εφημερίδες.
Τα γραπτά όμως έμειναν, τα άρθρα στις εφημερίδες σε όλο τον κόσμο έμειναν και οι αναφορές των Ίνκας, των Αζτέκων, των Ισπανών μας έμειναν επίσης.
Αλλά το σημαντικό είναι οι γραπτές αναφορές των μελετητών των πανεπιστημίων που... έμειναν και αυτές...

Το ερώτημα είναι γιατί δεν ξαναβρέθηκαν μέχρι σήμερα παρόμοια οστά που να μην χάθηκαν. Υποψιάζεσαι την απάντηση φαντάζομαι. Και οι αναφορές της μυθολογίας για γίγαντες δεν είναι σοβαρό στοιχείο τώρα. Θυμίζω επίσης ότι τον 19ο και αρχές 20ού αιώνα δεν υπήρχαν οι σημερινές γνώσεις στην επιστήμη ενώ άνθιζε ο μυστικισμός, κάτι Θεοσοφίες και ομοειδείς παράλογες δοξασίες που αξιοποιούσαν την Ατλαντίδα, τους γίγαντες, τη Λεμουρία κλπ στη ρητορική τους και επηρέαζαν συνειδήσεις.

Η Μεγαλη Πυραμιδα ειπαμε οτι εχει ογκο σχεδον οσο η Λυγισμενη Πυραμιδα και η Κοκκινη ΜΑΖΙ, συν οτι ποιοτικα δεν συγκρινεται με καμια απο τις δυο. Και επιπλεον ειχε και την επιστρωση των καλα λειασμενων ασβεστολιθικων πλακων. Λιγο δυσκολο να επιτευχθηκε τετοια προοδος απο τη βασιλεια του Σνεφερου (που εκτισε τη Λυγισμενη και την Κοκκινη) στη βασιλεια του γιου του Χεοπα που υποτιθεται κατασκευασε τη Μεγαλη Πυραμιδα και προλαβε να την επιστρωσει κιολας με τις ασβεστολιθικες πλακες. Και εξισου απιθανο να κρατησε αυτη η ποιοτικη φαση στην ανεγερση Πυραμιδων μονο επι Χεοπα-Χεφρηνου-Μυκερινου, δηλαδη σε τρεις διαδοχικους βασιλιαδες και μετα να εξαφανιστηκε. Greatest lie ever told.

.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Περίεργο όμως που δεν βρήκαμε ίχνη του στην περιοχή της Γκίζας.

Δεν είναι απαραίτητο να ήταν εκεί. Οι πυραμίδες θα μπορούσαν να βρίσκονται μακριά από κατοικημένες περιοχές για λόγους που αγνοούμε επειδή δεν ξέρουμε την χρήση τους.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Πώς ξέρεις ότι τα ιερογλυφικά και ο τάφος δεν ήταν ύστερες επινοήσεις εδώ;

Τα ιερογλυφικά και οι μέτριες κατασκευές δείχνουν τους Αιγυπτίους. Δεν υπάρχει κάποιο στοιχείο περί του αντιθέτου.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Λέω μια διατυπωμένη και δημοφιλή υπόθεση.

Λες μια χαζομάρα που αν την σκεφτόσουν λίγο θα έβλεπες ότι δεν στέκει.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Ε όχι κι ετσιθελικά. Λαμβάνω υπόψη όλα τα διαθέσιμα στοιχεία της αιγυπτιακής κουλτούρας, ιστορίας και της αρχαιολογίας.

Και αγνοείς το πιο βασικό: Το ίδιο το οικοδόμημα! Το οποίο απλά δεν είναι τάφος.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Τι ακριβώς εννοείς; Αφού το λαμπερό ασβεστολιθικό περίβλημα που κάλυπτε τις πέτρες υπήρχε μέχρι το Νέο Βασίλειο τουλάχιστον.

Από την στιγμή που το περίβλημα απομακρύνθηκε ήδη σε αρχαίες εποχές και ΔΕΝ ΞΕΡΟΥΜΕ σε ποιες συνθήκες εκτέθηκε κατόπιν το κτίσμα, το οποιοδήποτε υλικό είναι αυτομάτως αναξιόπιστο.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Επίσης πρέπει να δεχτούμε το ακραίο σενάριο ότι και στις τρεις (και όχι μόνο) πυραμίδες που σκαρφάλωσαν οι σύγχρονοι ερευνητές μαζεύοντας πλούσιο οργανικό δείγμα, αυτό έτυχε να χρονολογείται την περίοδο του Παλαιού Βασιλείου, εντός του χρονικού εύρους του Αιγυπτιακού πολιτισμού χωρίς να βρούμε τίποτα που να παραπέμπει σε "προκατακλυσμιαίες" εποχές.

Στοιχεία για προκατακλυσμιαίες εποχές έχουν εμφανιστεί.

https://www.ancient-code.com/fossil-sug ... der-water/

Υπ' όψιν ότι απολιθώματα υπάρχουν και στο πέτρινο δάπεδο δίπλα στην μεγάλη πυραμίδα όπως και ίχνη διάβρωσης στα κτίσματα.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Κεραμική χαρακτηριστική του Παλαιού Βασιλείου ενσωματωμένη στις πέτρες αλλά και έξω, στον περιβάλλοντα χώρο, μασταμπάδες με το όνομα του Χέοπα και αφιερώσεις σ’ αυτόν.

Στον περιβάλλοντα χώρο μπορείς να βρεις ό,τι θες. Στην ίδια την πυραμίδα δεν έχεις τίποτα.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Και πιστεύεις ότι τα κτίρια δεν χρονολογούνται.

Έδειξα παραπάνω ότι η χρονολόγηση ΓΕΝΙΚΑ δεν είναι καθόλου τόσο απλή όσο νομίζετε όλοι οι μπακάληδες του πληκτρολογίου που πετάτε μια χρονολογία και νομίζετε ότι θα καθαρίσετε.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Απλώς επειδή έρχεσαι σε δύσκολη θέση, το μόνο που σου μένει είναι να αποδεχθείς επιλεκτικά την mainstream επιστήμη για τις ύστερες πυραμίδες.

Οι ύστερες πυραμίδες είναι κατά βάση σωροί από πέτρες σε πυραμιδικό σχήμα και τίποτα περισσότερο.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17 Δεν ξέρω αν και ποιοι Αιγύπτιοι ήξεραν το ύψος.

Οπότε τι μας ζαλίζεις; Μέχρι να προκύψει κάποιο στοιχείο καταλήγουμε ότι δεν το ξέρανε και τελειώνει εκεί το θέμα.

Jimmy81 έγραψε: 03 Οκτ 2021, 06:17Το πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρουμε τι δραστηριότητες έκανε πέρα από τη μέτρηση και την παρέα με ιερείς.

Το πρόβλημα είναι ότι είσαι ένας γρανιτομπετοστόκος που δεν θέλει να καταλάβει ότι ο κόσμος είναι πολύ μεγαλύτερος απ' όσο φαντάζεται.

Ο Θαλής δεν βρέθηκε τυχαία εκεί, πήγε ακριβώς για να δει τις πυραμίδες. Οπότε θα ήθελε να μάθει όσα περισσότερα μπορούσε. Και όχι μόνον κανένας Αιγύπτιος δεν ήξερε να βρει το ύψος αλλά ούτε είχαν κάποιον πάπυρο με τα πραγματικά δεδομένα για να συγκρίνουν τα αποτελέσματα. Πράγμα απολύτως αναμενόμενο αν οι κατασκευαστές ήταν άλλοι.

Jimmy81
Τα Ζιγκουράτ όπως γράφει και στη Βικιπαίδεια χρονολογούνται από την 3η χιλιετία οπότε είναι στην ίδια εποχή με τις ανεικονικές πυραμίδες και δεν μπορεί κάποιος να τα χαρακτηρίσει σαν προγόνους των πυραμίδων.
Από εκεί και πέρα δεν μίλησα για ξαφνικό φαινόμενο με τις ανεικονικές πυραμίδες, αλλά για ένα φαινόμενο που σταμάτησε ξαφνικά και που δεν έχει λογική με τα μέσα που είχαν να κατασκευάσουν τέτοιους όγκους.
Φυσικά και υπήρξε κάποιο διάστημα που κάποιες ανεικονικές πυραμίδες ήταν πιο παλιές και κάποιες έγιναν μετά, δεν το αμφισβητεί κανείς αυτό.
Προσωπικά πιστεύω ότι προ Κατακλυσμού χτίζανε κυρίως σε τεράστιες κλίμακες, όπως φαίνεται από διάφορες κατασκευές και περιγραφές.
Οι ανεικονικές πυραμίδες λοιπόν στην Αίγυπτο είναι και οι μοναδικές που διατηρούνται ενώ όλες οι άλλες όχι.

Jimmy81 έγραψε:
Ωραία το ξεκαθάρισες. Προκύπτει όμως το ερώτημα γιατί δεν βρίσκουμε κι άλλες μεγάλες πυραμίδες επιπέδου Γκίζας ή μεγάλα οικοδομικά έργα πριν τον υποτιθέμενο «κατακλυσμό».

Βρίσκουμε τόσα μεγαλιθικά σε όλο τον κόσμο που τα πιο πολλά ήταν λογικά προ του Κατακλυσμού.
Υπάρχουν ενδείξεις ότι υπάρχουν μεγάλες πυραμίδες στην Ανταρκτική, αλλά και αλλού στον κόσμο.
Ακόμα και αν δεν υπήρχαν αλλού παρόμοια παραδείγματα θα μπορούσε η κατασκευή των ανεικονικών πυραμίδων να έγινε σαν αντίδραση στις επιπτώσεις του Κατακλυσμού, δηλαδή να έφτιαξαν τόσο μεγάλη κλίμακα που να μην επηρεάζεται σε ανάλογο μετέπειτα Κατακλυσμό.
Πλην όμως δεν μπορώ να ξέρω παρά να εικάζω.
Το θέμα λοιπόν που δεν μπορείς να απαντήσεις είναι ότι υπάρχουν δεδομένες κατασκευές που με τα αρχαία μέσα ήταν αδιανόητο να τα επιχειρήσει κανείς, συν ότι δεν τα επιχείρησε κιόλας σε όλη την αρχαιότητα.
Η χρονολογία που τα τοποθετούν (3000 π.Χ.) είναι τόσο πίσω που δεν ξέρουμε τι ακριβώς γινόταν.

Όσον αναφορά για τα οστά σε όλη την ιστορία έχουμε αναφορές για εύρεση σκελετών μεγάλων διαστάσεων, η μόνη περίοδος που δεν έχουμε τόσες αναφορές είναι τα τελευταία περίπου 100 χρόνια.
Τίποτα άλλο δεν είναι πιο ύποπτο.

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Οκτ 2021, 00:54

taxalata xalasa έγραψε: 02 Οκτ 2021, 22:21 Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

.


Τα 2 παράξενα ερωτήματα είναι.....γιατί δεν πήγαν Αλογα ..... μέχρι την μεταΚολομβιανή εποχή.....

καί γιατί δεν έφεραν άγνωστους σπόρους-φυτά απο το Αμέρικος.....


.

Εφεραν καπνο και νικοτινη στην Αιγυπτο, ανανα στη Ρωμη, καλαμποκι και αλλα 5 αμερικανικα φυτα στην Ινδια.

Και αυτα τα λενε ιστολογικες εξετασεις σε μουμιες και εικονογραφιες αμερικανικων φυτων που αναγνωριζουν πανεπιστημιακοι καθηγητες απο διαφορες χωρες του Παλιου Κοσμου.

.

.

Έρριξα μια ματιά στην κόκκινη πυραμίδα και φαίνεται και αυτή προκατακλυσμιαία. Δείτε το εσωτερικό:

https://guardians.net/egypt/red2.htm

Ούτε ιερογλυφικά, ούτε καν σαρκοφάγος. Μάλιστα ο τελευταίος θάλαμος είναι προσβάσιμος χάρη σε σύγχρονες σκάλες.

Αρίστος έγραψε: 03 Οκτ 2021, 16:12

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Οκτ 2021, 00:54

taxalata xalasa έγραψε: 02 Οκτ 2021, 22:21 Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

.


Τα 2 παράξενα ερωτήματα είναι.....γιατί δεν πήγαν Αλογα ..... μέχρι την μεταΚολομβιανή εποχή.....

καί γιατί δεν έφεραν άγνωστους σπόρους-φυτά απο το Αμέρικος.....


.

Εφεραν καπνο και νικοτινη στην Αιγυπτο, ανανα στη Ρωμη, καλαμποκι και αλλα 5 αμερικανικα φυτα στην Ινδια.

Και αυτα τα λενε ιστολογικες εξετασεις σε μουμιες και εικονογραφιες αμερικανικων φυτων που αναγνωριζουν πανεπιστημιακοι καθηγητες απο διαφορες χωρες του Παλιου Κοσμου.

.

.

.


Και μετά τι έγινε και εξαφανίστηκαν αυτα τα φυτά ;;; .


Παρεπιπτώντος υπάρχει κάποια πηγή γιατί εχω λογομαχήσει με πανεπιστημιακούς γι αυτό ;;;


.

Αρίστος έγραψε: 03 Οκτ 2021, 16:12

ΣΚΕΠΤΙΚΟΣ έγραψε: 03 Οκτ 2021, 00:54

taxalata xalasa έγραψε: 02 Οκτ 2021, 22:21 Απορώ που αγνοείται η ένδειξη ότι οι πρωτόγωνες φυλές της Αμερικής γνωρίζουν την λευκή φυλή και την έχουν στην μυθολογία τους δίχως πυραμίδες, κτήσματα και μνημεία, αλλά σε εκατοντάδες πετρογλυφικά χιλετιών όπου χαράκτηκε η ιστορία της φυλής και συνεχίζεται και σήμερα προφορικά από γενιά σε γενιά σαμάνων της φύλων που κατοικούν ακόμα και σήμερα ζώντας τον τρόπο ζώης τους στα indian reservation lands που τους έχει αφήσει ελεύθερα η ομοσπονδιακή κυβέρνηση των ΗΠΑ.

Υπήρξε σίγουρη επαφή. Τουλάχιστον οι πρώτοι κατοικοι της Αμερικής το 'χουνε δεμένο.
Το τι λέμε έμεις ή σύγχρονη δυτική ορθολογιστική επιστήμη που ακόμα ψάχνεται και σήμερα είναι έτσι και αύριο γιουβέτσι, είναι εικασίες.

.


Τα 2 παράξενα ερωτήματα είναι.....γιατί δεν πήγαν Αλογα ..... μέχρι την μεταΚολομβιανή εποχή.....

καί γιατί δεν έφεραν άγνωστους σπόρους-φυτά απο το Αμέρικος.....


.

Εφεραν καπνο και νικοτινη στην Αιγυπτο, ανανα στη Ρωμη, καλαμποκι και αλλα 5 αμερικανικα φυτα στην Ινδια.

5 αμερικανικα φυτα στην Ινδια;

Jimmy81 έγραψε: 02 Οκτ 2021, 06:00

ksk έγραψε: 30 Σεπ 2021, 15:26

Jimmy81 έγραψε: 28 Σεπ 2021, 20:38 1600 π.Χ. έναρξη του πρώτου αποδεδειγμένα ελληνικού πολιτισμού. Οτιδήποτε πιο πίσω είναι εικασία.

Δεν ανήκω στην ινδοευρωπαϊκή οικογένεια...
"Του γηγενούς Παλαίχθονος είμαι εγώ γιος, ο Πελασγός, που κυβερνώ τη χώρα."

Στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις.

Αφου ειναι δηλώσεις των προγόνων μου...