Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
ο νεαρός, αφού έχει απεμπλακεί από την πρώτη, αμύνεται από την επίθεση του υπαλλήλου ο οποίος τον καταδιώκει και καταλήγει να τον κάνει τόπι στο ξύλο στέλνοντάς τον στο νοσοκομείο.
Fixedstavmanr έγραψε: 22 Ιαν 2021, 10:02Πρόσεξε.alekhine έγραψε: 21 Ιαν 2021, 19:51ειναι φως φαναρι τα πραγματα. εκανε πρωτος ο σταθμαρχης επιθετικη κινηση με το κεφαλι. καθαρη αυτοαμυνα κανανε τα παιδιαstavmanr έγραψε: 20 Ιαν 2021, 21:23 Ακριβώς στο 0:26 του βίντεο βλέπει κανείς το σημείο στο οποίο ο υπάλληλος κάνει μία κατά τα λοιπά "ανεξήγητη" απότομη στροφή του άνω κορμού προς τα κάτω και δεξιά χωρίς να φαίνεται κάποιο ίχνος επίθεσης. Ταυτίζεται χρονικά με τη στιγμή που ο νεαρός έχει αντιληφθεί τον υπάλληλο σε μη ασφαλή απόσταση (απόσταση επαφής) και στρέφεται προς αυτόν για να μην δεχθεί επίθεση στην πλάτη. Αυτή η κίνηση κεφαλής του υπαλλήλου μία είναι προφυλακτική κίνηση μάχης που αφαιρεί το στατικό στόχο από τον απέναντι. Ακριβώς μετά την προσποίηση αυτή, ακολουθεί εφόρμηση του υπαλλήλου προς το νεαρό.
Μέχρι τη στιγμή που τους παίρνει στο κυνήγι έχει κάνει ένα στην ουσία φανερό σφάλμα: αφού ο νεαρός του έχει πετάξει το κουτάκι γυρίζει να φύγει προς τον αδερφό του, ο υπάλληλος αρχίζει να κινείται προς το μέρος του, κάτι που εκλαμβάνεται από τον νεαρό ως κίνηση συμπλοκής κι επιστρέφει να συμπλακεί. Ως εκείνο το σημείο έχουμε απλά σημάδια διαπληκτισμών, χωρίς να ξέρουμε τί έχει ειπωθεί ή προηγηθεί, κυρίως στο βαγόνι.
Από τη στιγμή που αρχίζει να κυνηγά τους νεαρούς κι έπειτα, η στάση του υπαλλήλου έχει μετατραπεί σε επιθετική.
Η πρόθεσή του από εκείνο το σημείο και μετά να συμπλακεί φαίνεται καθαρά:
1) από το γεγονός ότι τους κυνηγά παρότι αυτοί απομακρύνονται
2) από την κίνησή μάχης (head movement) πριν ακριβώς εφορμήσει (0:26 ακριβώς του τελευταίου βίντεο που παρέθεσα)
3) από την τελική εφόρμηση προς τον μεγάλο πριν δεχτεί το χτύπημα.
Θα μπορούσε απλά να μην επιδιώξει τη δεύτερη συμπλοκή.
Πιστεύω ότι και ο ίδιος ήταν συγκαταβατικός στις δηλώσεις του επειδή γνωρίζει το σφάλμα του να επιδιώξει τη δεύτερη συμπλοκή από την οποία δυστυχώς βγήκε ...τόπι.
Το πρόβλημα του επεισοδίου είναι ότι χωρίζεται σε δύο πράξεις:
1) την πρώτη στην οποία ο νεαρός επιτίθεται (γρονθοκοπά τον υπάλληλο και στη συνέχεια απομακρύνεται)
2) τη δεύτερη στην οποία ο νεαρός, αφού έχει απεμπλακεί από την πρώτη, αμύνεται από την επίθεση του υπαλλήλου ο οποίος τον καταδιώκει και καταλήγει να τον κάνει (τον υπάλληλο) τόπι στο ξύλο στέλνοντάς τον στο νοσοκομείο.
alekhine έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:54 δεν πιανομαι απο πουθενα. ειπες οτι η φαση ειναι καθαρη αυτοαμυνα αυτο αρκει
Η σαφήνεια σου είναι τέτοια που τελικά μόνο εσύ καταλαβαίνεις τι γράφεις. Και αν...
Θα έλεγα ότι δεν είναι ακριβώς ευγενικό όταν οι άλλοι αφιερώνουν χρόνο να σου δείξουν κάτι να το προσπερνάς σα να μη συνέβη. Σου παρέθεσα με φωτογραφίες που ακριβώς φαίνεται το δεύτερο κουτάκι που πέταξε ο άλλος αδελφός. Το είδες τελικά στα χέρια του;stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:01alekhine έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:54 δεν πιανομαι απο πουθενα. ειπες οτι η φαση ειναι καθαρη αυτοαμυνα αυτο αρκει
Γρήγορο ρεζουμέ.
Το επεισόδιο χωρίζεται σε δύο φάσεις: την πρώτη που ο υπάλληλος φαίνεται σε άμυνα και την δεύτερη που ο υπάλληλος φαίνεται σε επίθεση.
1) Η πρώτη φτάνει μέχρι το σημείο που ο νεαρός αρχικά του πετά το κουτάκι και στη συνέχεια αφού πλησιάσουν (αμφότεροι) πολύ κοντά του επιτίθεται με γροθιά,
2) η δεύτερη αφορά από εκείνο το σημείο κι έπειτα που ο υπάλληλος αρχίζει να τους κυνηγά, αυτοί απομακρύνονται διαρκώς με τάση φυγής, τους προλαβαίνει, εφορμά και τις αρπάζει, με τελικό αποτέλεσμα τον βάναυσο ξυλοδαρμό του.
Νομίζω ότι ήμουν αρκετά σαφής.
Δεν υπάρχει κάτι που μου έδειξες και δεν το μελέτησα.ST48410 έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:14Θα έλεγα ότι δεν είναι ακριβώς ευγενικό όταν οι άλλοι αφιερώνουν χρόνο να σου δείξουν κάτι να το προσπερνάς σα να μη συνέβη.stavmanr έγραψε: 24 Ιαν 2021, 21:01alekhine έγραψε: 22 Ιαν 2021, 14:54 δεν πιανομαι απο πουθενα. ειπες οτι η φαση ειναι καθαρη αυτοαμυνα αυτο αρκει
Γρήγορο ρεζουμέ.
Το επεισόδιο χωρίζεται σε δύο φάσεις: την πρώτη που ο υπάλληλος φαίνεται σε άμυνα και την δεύτερη που ο υπάλληλος φαίνεται σε επίθεση.
1) Η πρώτη φτάνει μέχρι το σημείο που ο νεαρός αρχικά του πετά το κουτάκι και στη συνέχεια αφού πλησιάσουν (αμφότεροι) πολύ κοντά του επιτίθεται με γροθιά,
2) η δεύτερη αφορά από εκείνο το σημείο κι έπειτα που ο υπάλληλος αρχίζει να τους κυνηγά, αυτοί απομακρύνονται διαρκώς με τάση φυγής, τους προλαβαίνει, εφορμά και τις αρπάζει, με τελικό αποτέλεσμα τον βάναυσο ξυλοδαρμό του.
Νομίζω ότι ήμουν αρκετά σαφής.
Δεν είδα δεύτερη ρίψη.Σου παρέθεσα με φωτογραφίες που ακριβώς φαίνεται το δεύτερο κουτάκι που πέταξε ο άλλος αδελφός. Το είδες τελικά στα χέρια του;
Η γωνία δεν το επιτρέπει. Βλέπεις όμως ο δεύτερος αδελφός από το τρένο να βγαίνει με ένα κουτάκι στο χέρι. Γυαλίζει στο φως ανά διαστήματα και φαίνεται μπροστά στο σκούρα μπουφάν του.
Ε τότε εσύ πως το είδες;
Δεν βλέπω κίνηση ρίψης ST. Μπορεί όντως να το κρατά και να το αφήνει για να είναι έτοιμος στη συμπλοκή. Δεν ξέρω. Και δεν μπορώ να γράψω κάτι με οποιαδήποτε βεβαιότητα.Βλέπεις όμως ο δεύτερος αδελφός από το τρένο να βγαίνει με ένα κουτάκι στο χέρι. Γυαλίζει στο φως ανά διαστήματα και φαίνεται μπροστά στο σκούρα μπουφάν του.
μετά βλέπεις ένα κουτάκι να φεύγει στο πλαι από το πόδι του σταθμάρχη (στο βίντεο είναι ξεκάθαρο) και ο δεύτερος αδελφός να μην έχει πλέον κουτάκι ενώ έχει πλησιάσει προς το σταθμάρχη. Επίσης ο πρώτος να είναι σε σημείο που φαίνονται τα χέρια του. Λοιπόν, τι υποθέτεις;
Μάλιστα μπορεί λοιπόν να άφησε το κουτάκι ενώ δεν βλέπουμε να το πετάει ή να σκύβει και να το αφήνει. Και το θεωρείς αυτό πιο πιθανό από αυτό που σου γράφω βασιζόμενος σε τι ακριβώς; Στην περιγραφή του αδελφού του που εσκεμένα το παραλείπει;