Phorum.com.gr

Γιάννης έγραψε: 31 Μαρ 2021, 19:46

πατησιωτης έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:39

Γιάννης έγραψε: 30 Μαρ 2021, 15:52 Είχαμε πόλεμο το 1951;

Nαι,στην Κορέα και οι Σοβιετικοί με τους Κινέζους ήσαν στο αντίθετο στρατόπεδο.


viewtopic.php?f=11&t=30189

Ναι. Στην Κορέα είχαν πόλεμο. Εδώ, στην Ελλάδα, είχαμε;

Scouser έγραψε: 31 Μαρ 2021, 19:47 Ο Μπελογιάννης καταδικάστηκε και εκτελέστηκε για κατασκοπεία, με βάση την ισχύουσα τότε νομοθεσία. Και πολύ ορθώς, αφού είχε πιαστεί με τη γίδα στην πλάτη.

Scouser έγραψε: 31 Μαρ 2021, 19:47 Ο Μπελογιάννης καταδικάστηκε και εκτελέστηκε για κατασκοπεία, με βάση την ισχύουσα τότε νομοθεσία. Και πολύ ορθώς, αφού είχε πιαστεί με τη γίδα στην πλάτη.

πατησιωτης έγραψε: 31 Μαρ 2021, 20:51

Γιάννης έγραψε: 31 Μαρ 2021, 19:46

πατησιωτης έγραψε: 31 Μαρ 2021, 12:39


Nαι,στην Κορέα και οι Σοβιετικοί με τους Κινέζους ήσαν στο αντίθετο στρατόπεδο.


viewtopic.php?f=11&t=30189

Ναι. Στην Κορέα είχαν πόλεμο. Εδώ, στην Ελλάδα, είχαμε;

H Eλλάδα μετείχε σε πόλεμο που διεξαγόταν έξω από αυτήν.Μία χώρα είναι σε πόλεμο ακόμη και εάν αυτός δεν διεξάγεται στο έδαφός της.

pylothess έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:44 Η ταινία , ο άνθρωπος με το γαρύφαλλο δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι αληθινή . Παρουσιάζει τον Γεώργιο Παπαδόπουλο τον μετέπειτα δικτάτορα να απειλεί τον Μπελογιάννη ότι θα πληρώσει όσο ψηλά και να βρίσκονται αυτοί που τον προστατεύουν. Δεν γνωρίζω τι ειπώθηκε στ'αλήθεια. Αλλά γνωρίζουμε όμως ότι ο Γεώργιος Παπαδόπουλος δεν ψήφισε την θανατική καταδίκη του Μπελογιάννη.

Fluffy έγραψε: 01 Απρ 2021, 15:45 Θύμα της αδυσώπητης ταξικής πάλης

pylothess έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:21

Scouser έγραψε: 31 Μαρ 2021, 19:47 Ο Μπελογιάννης καταδικάστηκε και εκτελέστηκε για κατασκοπεία, με βάση την ισχύουσα τότε νομοθεσία. Και πολύ ορθώς, αφού είχε πιαστεί με τη γίδα στην πλάτη.

Ο Πάγκαλος είχε πει στα @@ του κόσμου ο Μπελογιάννης. Ο Πάγκαλος έχει δικαίωμα να έχει όποια άποψη θέλει και να την εκφράσει. Παραβλέπουμε το γεγονός ότι είναι αθυρόστομος, που κανονικά θα έπρεπε να είναι περισσότερο λεπτός στους τρόπους. Απλά μου φαίνεται παράξενο. Το Π.Α.ΣΟ.Κ. σημαίνει Πανελλήνιο Σοσιαλιστικό Κίνημα. Δεν μου κάθεται καλά, ένας πρώην υπουργός ενός σοσιαλιστικού κόμματος να μιλάει έτσι...

Ο συγχωρεμένος ο υπουργός της δικαιοσύνης πάντως, ο Ευάγγελος Γιαννόπουλος τραγουδούσε στ' άρματα στ'άρματα εμπρός στον αγώνα.

Λίνο Βεντούρα έγραψε: 01 Απρ 2021, 15:57

Fluffy έγραψε: 01 Απρ 2021, 15:45 Θύμα της αδυσώπητης ταξικής πάλης

Να σημειώσουμε πως ο Μπελογιάννης ανήκε στην αστική τάξη. Ο πατέρας του ήταν ξενοδόχος. Τελικά τον έφαγε η εργατική τάξη ενάντια στην οποία μαχόταν, όπως μας πληροφορεί ο από πάνω.

πατησιωτης έγραψε: 01 Απρ 2021, 09:10

pylothess έγραψε: 31 Μαρ 2021, 23:44 Η ταινία , ο άνθρωπος με το γαρύφαλλο δεν γνωρίζω κατά πόσο είναι αληθινή . Παρουσιάζει τον Γεώργιο Παπαδόπουλο τον μετέπειτα δικτάτορα να απειλεί τον Μπελογιάννη ότι θα πληρώσει όσο ψηλά και να βρίσκονται αυτοί που τον προστατεύουν. Δεν γνωρίζω τι ειπώθηκε στ'αλήθεια. Αλλά γνωρίζουμε όμως ότι ο Γεώργιος Παπαδόπουλος δεν ψήφισε την θανατική καταδίκη του Μπελογιάννη.

Είχε τους λόγους του και ο Παπαδόπουλος και η ταινία. Η ταινία που φυσικά γυρίσθηκε την εποχή του ΠΑΣΟΚ ήθελε να προβάλλει το τότε κυρίαρχο αφήγημα της κακής δεξιάς απέναντι στην οποία ήσαν οι "άλλες δημοκρατικές δυνάμεις" και αναγκαστικά ο μετέπειτα δικτάτορας έπρεπε να είναι με τους κακούς της υπόθεσης.
Στην πραγματική ιστορία όμως η εκτέλεση έγινε από την κυβέρνηση Πλαστήρα που πολιτικά ήταν πρόγονος του ΠΑΣΟΚ.Η ίδια κυβέρνηση είναι που έστειλε τον στρατό στην Κορέα και η ίδια βεβαίως ως αντάλλαγμα πήρε την ένταξη της Ελλάδος στο ΝΑΤΟ,διότι στην Κορέα πήγαμε για να γίνουμε δεκτοί στο ΝΑΤΟ.Ολα αυτά δεν ταίριαζαν καθόλου με το αφήγημα της δεκαετίας του 80.
Ο Παπαδόπουλος πιθανώς να ήθελε να μην εκτελεσθεί ο Μπελογιάννης για να πέσει η κυβέρνηση Πλαστήρα και να έλθει ο Παπάγος.Άλλωστε η συνωμοτική ομάδα αξιωματικών ΙΔΕΑ (Ιερός Δεσμός Ελλήνων Αξιωματικών) που ήταν πρόπλασμα των μετέπειτα απριλιανών είχε επιχειρήσει πραξικόπημα για να επιβάλλει τον Παπάγο και ο ίδιος ο Παπάγος τους γύρισε πίσω απειλώντας τους ότι θα τους φυλακίσει εάν συνεχίσουν.
Ο Πλαστήρας που είχε υπογράψει τη συμφωνία της Βάρκιζας είχε ψηφισθεί και από πολλούς αριστερούς υποσχόμενος μέτρα επιεικείας.Όταν αργότερα επιχείρησε να τα περάσει με ένα λόγο τον Δεκαπενταύγουστο μιλώντας για την ανάγκη συγχώρεσης που ζητάει η Παναγία έπεσε και ο Γ.Παπανδρέου που είχε εκλεγεί με τον Παπάγο δήλωσε δηκτικά ότι ο πρόεδρος της κυβερνήσεως μπορεί να εκέρδισε με τον λόγο του την επουράνιον βασιλείαν αλλά έχασε την επίγειον.
Όπως καταλαβαίνεις οι παπαγικοί περίμεναν ένα στραβοπάτημα του Πλαστήρα για να τον κατηγορήσουν ότι ανέχεται τους κομμουνιστές και να τον ρίξουν και ο Παπαδόπουλος από τότε μπασμένος στην τεχνική της προβοκάτσιας - αργότερα έριχνε και ζάχαρη στις μηχανές των τανκς κατηγορώντας τους κομμουνιστές - μπορεί να ήθελε να ματαιώσει την εκτέλεση του Μπελογιάννη για να πετύχει τον στόχο του.
Απλώς το πολιτικό κλίμα της μεταπολίτευσης και της πασοκικής εποχής ήταν εντελώς διαφορετικό από αυτό της δεκαετίας του 50 και το τότε ακροατήριο δεν ήταν δυνατόν να αποδεχθεί ότι προβοκάτσια θα ήταν η ΜΗ εκτέλεση του Μπελογιάννη.

wooded glade έγραψε: 01 Απρ 2021, 21:30 Ναι, αλλά αυτό δεν θα έθετε τον Τζωρτζ Παπ εκτός ΙΔΕΑ ;

πατησιωτης έγραψε: 01 Απρ 2021, 21:39

wooded glade έγραψε: 01 Απρ 2021, 21:30 Ναι, αλλά αυτό δεν θα έθετε τον Τζωρτζ Παπ εκτός ΙΔΕΑ ;

Βλέπεις να τον έθεσε; διότι η ψήφος του προφανώς έγινε από τότε γνωστή.Μάλλον όλος ο ΙΔΕΑ είχε αυτήν την ιδέα - να μην γίνει η εκτέλεση ώστε να πέσει ο Πλαστήρας.

wooded glade έγραψε: 01 Απρ 2021, 22:17

πατησιωτης έγραψε: 01 Απρ 2021, 21:39

wooded glade έγραψε: 01 Απρ 2021, 21:30 Ναι, αλλά αυτό δεν θα έθετε τον Τζωρτζ Παπ εκτός ΙΔΕΑ ;

Βλέπεις να τον έθεσε; διότι η ψήφος του προφανώς έγινε από τότε γνωστή.Μάλλον όλος ο ΙΔΕΑ είχε αυτήν την ιδέα - να μην γίνει η εκτέλεση ώστε να πέσει ο Πλαστήρας.

Ήθελε άλλη μία ψήφο για να μην επιβληθεί θανατική ποινή. Να γίνει το 2-1, 1-2.
Δηλαδή θες να πεις ο Τζωρτζ θα έκανε τον απολιτίκ, θα έπεφτε ο Πλαστήρας και πολύ αργότερα αν τον ρώταγαν θα έλεγε "αααα τότε ;".