Phorum.com.gr

Ερμής έγραψε: 28 Δεκ 2018, 10:21 Πείτε μου μια μεγαλούπολη(μεγαλούπολη, όχι βλαχοχώρι με πάνω απο 100Κ κόσμο) που να μην έχει γωνιές μέσα στην παρακμή.

Τα έχουμε ξαναπεί, όλοι την βρίζουν αλλά κανείς δεν φεύγει.

Juno έγραψε: 30 Δεκ 2018, 12:50

Belisarius έγραψε: 30 Δεκ 2018, 12:44

Athina__P έγραψε: 26 Δεκ 2018, 20:16 Πολύ καλά λόγια ακούγονται για το Νιάρχος φέτος, δεν έχω πάει ακόμα

Το Νιάρχος δημιούργησε πόλο αναψυχής και πολιτισμού από το πουθενά και από μόνο του αναβάθμισε τη πόλη. Η Αθήνα χρειάζεται οπωσδήποτε άλλα 2-3 ανάλογα πράγματα.

Πήγαινα συχνά, όταν το είχε ακόμα το ίδρυμα Νιάρχος. Από τη στιγμή που το πήρε το δημόσιο, έχω πάει κάνα-δυο φορές. Έχει ωραίες εκδηλώσεις, αλλά το μόνο που με ενοχλεί είναι πως το τσάμπα μαζεύει κάθε καρυδιάς, καρύδι. Πας στη συναυλία νωρίς, κάθεσαι στα μπροστινά καθίσματα εκεί στο open air και έρχεται η φαλαινοοικογένεια, ανοίγουν τα πτυσσόμενα καρεκλάκια τους, κάθονται ακριβώς μπροστά σου, βγάζουν το τάπερ, γκαρίζουν, δεν βλέπεις, ακούς κάτι λίγα και το σκέφτεσαι να μιλήσεις μην σε βρίσουν. Τέλος πάντων, νομίζω πως πλέον όπου είναι δωρεάν, θα συμβαίνει αυτό. Αν είναι η έξοδος του μήνα, δεν σηκώνουν πολλά-πολλά.

gassim έγραψε: 30 Δεκ 2018, 16:43

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Δεκ 2018, 15:09

Ερμής έγραψε: 30 Δεκ 2018, 14:37 Άρα βλέπεις και από τους γύρω σου ότι προτιμούν να είναι εδώ. Το θέμα εργασίας δε το πιστεύω. Ίσα ίσα η Αθήνα είναι πολύ πιο ανταγωνιστική κ δύσκολη στις δουλειές. Συν ότι είναι κ πιο δαπανηρή.

Σαφώς ισχύει και το θέμα της εργασίας. Στις περισσότερες περιπτώσεις είναι το πρωτεύον. Και στις πόλεις που ανέφερα τουλάχιστον, τόσο τα ενοίκια όσο και η αγορά ακινήτων, είναι αναλογικά πιο ακριβή ή παίζει στα ίδια με την αντίστοιχη των Αθηνών γιατί και στις επαρχιακές πόλεις υπάρχουν προνομιακές ή πιο υποβαθμισμένες περιοχές και η προσφορά είναι πολύ μικρότερη λόγω μεγέθους. Το ίδιο ισχύει και για τις επαγγελματικές δραστηριότητες. Και φυσικά, ισχύει και ο επίσης πρωτεύων παράγων της οικογένειας, της επαγγελματικής δραστηριότητας των συζύγων, της ηλικίας των παιδιών, συγγενών κλπ και γενικώς όλων των παραγόντων μεταξύ των οποίων πρέπει να τηρηθούν στοιχειώδεις ισορροπίες.

Κατά τα άλλα, το πόσο οι περισσότεροι Αθηναίοι προτιμούν να είναι εδώ ή στην επαρχία, φαίνεται στα τριήμερα που έχουν όλο το χρόνο να απολαύσουν χαλαρά τις χαρές που τους προσφέρει. Αλλά φεύγουν. Και όλως τυχαίως, είναι οι μέρες που βρίσκω πολύ πιο θελκτική την Αθήνα.

Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να προτιμούν να ζουν στην Αθήνα και να πηγαίνουν διακοπές στην επαρχία.
Σε γενικές γραμμές οι πόλεις τραβάνε περισσότερο νέους ανθρώπους και οι μικρότερες πόλεις ή χωριά τραβάνε τις μεγαλύτερες ηλικίες. Η Αθήνα προσφέρει σαφώς περισσότερες επιλογές διασκέδασης, εκπαίδευσης, πολιτισμού. Όσο ο άνθρωπος μεγαλώνει και χάνει σταδιακά το ενδιαφέρον του για τα παραπάνω αρχίζει να κερδίζει έδαφος η φύση, η ηρεμία και τα κοψίδια στα κάρβουνα.
Λογικό είναι αλλά όχι να λέμε οτι είναι και καλύτερο ένας άνθρωπος να είναι 30 40 χρονών και να μην έχει πάει ξερω γω πέντε φορές στο θέατρο....

Athina__P έγραψε: 31 Δεκ 2018, 08:03

gassim έγραψε: 30 Δεκ 2018, 16:43

ΓΑΛΗ έγραψε: 30 Δεκ 2018, 15:09

Σαφώς ισχύει και το θέμα της εργασίας. Στις περισσότερες περιπτώσεις είναι το πρωτεύον. Και στις πόλεις που ανέφερα τουλάχιστον, τόσο τα ενοίκια όσο και η αγορά ακινήτων, είναι αναλογικά πιο ακριβή ή παίζει στα ίδια με την αντίστοιχη των Αθηνών γιατί και στις επαρχιακές πόλεις υπάρχουν προνομιακές ή πιο υποβαθμισμένες περιοχές και η προσφορά είναι πολύ μικρότερη λόγω μεγέθους. Το ίδιο ισχύει και για τις επαγγελματικές δραστηριότητες. Και φυσικά, ισχύει και ο επίσης πρωτεύων παράγων της οικογένειας, της επαγγελματικής δραστηριότητας των συζύγων, της ηλικίας των παιδιών, συγγενών κλπ και γενικώς όλων των παραγόντων μεταξύ των οποίων πρέπει να τηρηθούν στοιχειώδεις ισορροπίες.

Κατά τα άλλα, το πόσο οι περισσότεροι Αθηναίοι προτιμούν να είναι εδώ ή στην επαρχία, φαίνεται στα τριήμερα που έχουν όλο το χρόνο να απολαύσουν χαλαρά τις χαρές που τους προσφέρει. Αλλά φεύγουν. Και όλως τυχαίως, είναι οι μέρες που βρίσκω πολύ πιο θελκτική την Αθήνα.

Υπάρχει βέβαια και το ενδεχόμενο να προτιμούν να ζουν στην Αθήνα και να πηγαίνουν διακοπές στην επαρχία.
Σε γενικές γραμμές οι πόλεις τραβάνε περισσότερο νέους ανθρώπους και οι μικρότερες πόλεις ή χωριά τραβάνε τις μεγαλύτερες ηλικίες. Η Αθήνα προσφέρει σαφώς περισσότερες επιλογές διασκέδασης, εκπαίδευσης, πολιτισμού. Όσο ο άνθρωπος μεγαλώνει και χάνει σταδιακά το ενδιαφέρον του για τα παραπάνω αρχίζει να κερδίζει έδαφος η φύση, η ηρεμία και τα κοψίδια στα κάρβουνα.
Λογικό είναι αλλά όχι να λέμε οτι είναι και καλύτερο ένας άνθρωπος να είναι 30 40 χρονών και να μην έχει πάει ξερω γω πέντε φορές στο θέατρο....

Αυτό. Συν ότι στην Αθήνα, βλέπεις οι ηλικίες άνω των 25 να μην κυκλοφορούν παρέες παρέες, στην εποχή της πληροφορίας, γιατί σταδιακά όλοι κλείνονται στα σπίτια τους και στα καβούκια τους και θες χρόνο για να μετακινηθείς αν οι βασικές παρέες είναι σε άλλες γειτονιές. Αυτό το μετράω πάρα πολύ και έχω φίλους της επαρχίας που η καθημερινότητά τους είναι πολύ ανώτερη. Απογεύματα καλοκαίρι με την παρέα στη θάλασσα σε μπιτσόμπαρα κάτσε καλά κάποιες φορές, κανα δεκάλεπτο από το σπίτι ΚΑΙ τη δουλειά! Κάθε μέρα. Και αν θέλουν έρχονται και Αθήνα για την κουλτούρα, ποιος τους σταματάει; Υπήρχαν φάσεις που ο άντρας μου ήταν κουρασμένος και μας ήξερε μόνο το Μακάρθουρ και το Μολ γιατί έπρεπε να πάρουμε και ρούχα για τα παιδιά που μεγαλώνανε και ήταν πολύ κουρασμένος για να πάμε κάπου αφού είχε κάνει πόσα δρομολόγια καθημερινά για δουλειά και σχολεία και τα έχουμε και αυτά κοντά σχετικά για Αθήνα! Οι φίλοι μας από επαρχία ξέραν να μας δείξουν πιο γαμάτα μαγαζιά που τα είχαν μάθει από άλλους φίλους από επαρχία! Αν έχεις τρόπο ζωής που σε γλιτώνει από τα πολλά δρομολόγια πχ Φιλιπινέζα / σχολικό για ιδιωτικό σχολείο ή γιαγιά, μάνι μάνι έχεις ξεμπερδέψει από αρκετό καθημερινό στρες για όλους και περισσεύει και χρόνος για άλλα πράγματα.

Το χειμώνα στην επαρχία κλείνονται, αλλά μια ιδέα είναι και αυτό. Παίζει ρόλο και η φάση που είσαι, ξέρω τι έχει να προσφέρει το Κέντρο, μου αρέσει, αλλά τελευταία θέλω άπλα και φύση.

Οι λόγοι που δεν φεύγουν οι Αθηναίοι πολλοί:
-Δουλειές
-Σχολεία παιδιών
-Δεν έχουν ουσιαστική βάση ή παρέες ή συγγενείς κάπου στην επαρχία, δεν είναι το ίδιο να πας ξεκάρφωτος, είναι μεγάλη η αλλαγή. Ακόμα και να έχεις και να μην ενταχθεί πχ η σύντροφος είναι τεράστιο πρόβλημα.
-Ρίσκο απόφασης, η Αθήνα έχει αλλάξει εκατό φορές, ποιος ξέρει πού θα είναι τα πράγματα σε 5, 10 χρόνια, οπουδήποτε τελικά;
-Η επαρχία τώρα ειδικά είναι σε πτωτική φάση σχετικά όσον αφορά το οικονομικό, τι παράγει κιόλας, εκτός από τα νησιά και μερικές τουριστικές περιοχές που έχουν ανοδική πορεία.

Ξέρω αρκετούς πάντως που αντικειμενικά περνάνε καλύτερα και είναι πιο χαρούμενοι εκτός Αθήνας.

Ερμής έγραψε: 30 Δεκ 2018, 16:54 Πάνε χιλιάρικο στα Χανιά, στην Καβάλα και το Βολο;

Επίσης ατυχεστατη η δεύτερη παράγραφος. Πραγματικά ατυχεστατη. Που και πάλι αν εξαιρέσεις κάποια νησιά και το Costa Navarino, δεν ισχύει.
Στο Βόλο ας πούμε έχω μείνει στο καλύτερο υποτίθεται ξενοδοχείο χωρίς προκράτηση κ πλήρωσα πολύ λογική τιμή.

Ερμής έγραψε: 30 Δεκ 2018, 16:54 Πάνε χιλιάρικο στα Χανιά, στην Καβάλα και το Βολο;

Επίσης ατυχεστατη η δεύτερη παράγραφος. Πραγματικά ατυχεστατη. Που και πάλι αν εξαιρέσεις κάποια νησιά και το Costa Navarino, δεν ισχύει.
Στο Βόλο ας πούμε έχω μείνει στο καλύτερο υποτίθεται ξενοδοχείο χωρίς προκράτηση κ πλήρωσα πολύ λογική τιμή.

Ερμής έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:17 Μα Αθηνά μου το έχουμε ξαναπεί ότι είναι παγκόσμια πρωτοπορία των Αθηνών να έχουν τη σκατιλα στο κέντρο τους.
Μη μου λες αν ξέρω από κέντρο. Δημότης Αθηνών ειμαι, στη Βαθης μεγάλωσα, εκει κατεβαίνω πολύ συχνά, ξέρω πολύ καλά τι σκατιλα παίζει. Δε μπορώ όμως να ακούω και τέρατα για αυτη την πόλη. Δεν ωραιοποιω την κατάσταση. Ακόμη και αυτή η Αθήνα που πονάει στα περισσότερα σημεία του κέντρου της είναι σκάλες ανώτερη από τις υπόλοιπες πόλεις.
Βγαίνεις μια βόλτα στην παραλιακή που όμοια της δεν υπάρχει σε ολάκερη την Ευρώπη, πας μια βόλτα στην πλάκα και αγαλιάζει η καρδιά σου, πας στο Νιαρχο και σε φυσάει ευρωπαϊκός αέρας, δίπλα ο Πειραιάς με τις ιδιομορφίες και τη γοητεία του, παραπάνω η Κηφισιά με το πράσινο και την περατζαδα της.
Μη λέμε ότι θέλουμε τώρα.

ΓΑΛΗ μίλησες παραπάνω για τιμές παραλιακά. Επειδή πλέον μένω παραλιακά βλέπω κ Τι παίζει από τιμές. Δεν είπα ότι το μέσω διαμέρισμα των Αθηνών παίζει εκεί, μίλησες για παραλιακές περιοχές. Σε Φάληρο κυρίως και μετά σε Γλυφάδα Βουλα εκει παίζουν οι τιμές. Και δε μιλάω για αρχοντικά διατηρητέα αλλά για απλά μεγάλο διαμέρισμα. Ψάξτο λιγάκι κ θα δεις ότι έχεις άδικο σε αυτό το κομμάτι.
Για την ποιότητα ζωής είναι υποκειμενικό, άλλος θεωρεί ποιότητα ζωής να ακούει τον κόκκορα το πρωί, άλλος το τέρας της πόλης να ξυπνά.

Cavaliere έγραψε: 31 Δεκ 2018, 13:21 Γαϊδούρες Ελληνίδες, κάθεται και γαμιέται στο κινητό και κρυφοχαμογελιέται ιδρώνοντας το μουνί της, και οι γιαγιάδες όρθιες να τρέμουν τα πόδια τους. Έριξα κάτι καντήλια... Σκατόμουνο.

Ορέστης 35 έγραψε: 30 Δεκ 2018, 04:30

ΓΑΛΗ έγραψε: 29 Δεκ 2018, 15:31

aspergillus έγραψε: 29 Δεκ 2018, 15:26 Ακόμα και αν φύγεις από την Αθήνα, οπουδήποτε αλλού στην Ελλάδα πας θα βαρεθείς σε λίγες εβδομάδες.
Πάλι πίσω θα είσαι.
Πουθενά στην Ελλάδα δεν είναι καλύτερα.
Η Θεσσαλονίκη και οι επαρχιακές πόλεις είναι χάλι μαύρο.Ελάχιστα αντέχονται.

Οκ, πήγαινε ζήσε για λίγους μήνες στην Καβάλα, στον Βόλο, στην Καλαμάτα ή στα Χανιά κι έλα να μας πεις πόσο βαρέθηκες και τι ακριβώς είναι αυτό που σου έλειψε από την Αθήνα.

Τι γνωμη εχεις για την Κατερινη;