!!! DEVELOPMENT MODE !!!

Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγκτον

Πολιτικά θέματα εκτός Ελλάδας
Άβαταρ μέλους
Ναύτης
Δημοσιεύσεις: 17207
Εγγραφή: 12 Φεβ 2021, 10:50

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Ναύτης »

Αλιόσα έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:52
Ναύτης έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:47 Ο άλλος, σαν να ζει σε κάποιο παράλληλο σύμπαν, κάλεσε λέει τις ΗΠΑ να διαλέξουν με ποιον θα συνεργαστούν: με την Ελλάδα ή με την Τουρκία.
Καλά θα πάει αυτό, Νίκο.
O Δένδιας ακόμη να ξυπνήσει και να καταλάβει σε τι ανθρώπους απευθύνεται; Δεν βλέπει τι θέλει να κάνει ο Τραμπ με την Ουκρανία; :102:

Μόνο η ισχύς μετράει Δένδια και κόψε τις μαλακίες.
Τον έχει βάλει ο ΚΜ να παριστάνει τον Σαμαρά στη θέση του Σαμαρά, μπας και μειωθούν οι φυγόκεντρες, πλην είναι διαφορετικό πράγμα να ψευτοτσαμπουκαλεύεσαι με τα μεμέτια απέναντι και διαφορετικό να στέλνεις τελεσίγραφα στις ΗΠΑ του Τραμπ.
Πού πας ρε Τρύφωνα; Το ξέρει η μανούλα σου;
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Ναύτης έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:08
Αλιόσα έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:52
Ναύτης έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:47 Ο άλλος, σαν να ζει σε κάποιο παράλληλο σύμπαν, κάλεσε λέει τις ΗΠΑ να διαλέξουν με ποιον θα συνεργαστούν: με την Ελλάδα ή με την Τουρκία.
Καλά θα πάει αυτό, Νίκο.
O Δένδιας ακόμη να ξυπνήσει και να καταλάβει σε τι ανθρώπους απευθύνεται; Δεν βλέπει τι θέλει να κάνει ο Τραμπ με την Ουκρανία; :102:

Μόνο η ισχύς μετράει Δένδια και κόψε τις μαλακίες.
Τον έχει βάλει ο ΚΜ να παριστάνει τον Σαμαρά στη θέση του Σαμαρά, μπας και μειωθούν οι φυγόκεντρες, πλην είναι διαφορετικό πράγμα να ψευτοτσαμπουκαλεύεσαι με τα μεμέτια απέναντι και διαφορετικό να στέλνεις τελεσίγραφα στις ΗΠΑ του Τραμπ.
Πού πας ρε Τρύφωνα; Το ξέρει η μανούλα σου;
Καλα οχι και Σαμαρας. Δεν εχει πει τις χοντρομαλακιες του Σαμαρα ουτε για πλακα.
Πολυ καλα τα λεει ο Δενδιας αλλα αμολαει δυσαρεστες αληθειες, απελυσε και 1500 χαραμοφαηδες, οποτε , χαιρετηστε τον...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Zelda έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:17
Scouser έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:01 Δεν πήγαν πουθενά ούτε την εποχή που στην Ευρώπη υπήρχαν αξιόλογες πολιτικές προσωπικότητες και μια απολύτως πραγματική απειλή για όλους, όχι σήμερα που οι ηγέτες είναι πουθενάδες και η απειλή σαφώς πιο περιορισμένη και αφορώσα μόνο ορισμένους. Από ένα σημείο και μετά, πρέπει να αποδεχτούμε ότι οι παλινωδίες δεν οφείλονται μόνο στην ανεπάρκεια των ηγετών, οφείλονται και στο ότι απλώς δεν υπάρχουν αρκετά κοινά συμφέροντα ώστε οδηγήσουν ας πούμε τη Γερμανία, την Πορτογαλία και την Πολωνία σε μια ενιαία εξωτερική πολιτική.
Αυτο ειναι σε ενα βαθμο μυθος.

Βεβαιως φαινονταν ισχυροτεροι οι ευρωπαιοι ηγετες οταν η Ευρωπη ηταν ακομα τα 2/5 της παγκοσμιας οικονομιας και ακομα και μεσαιες ευρωπαικες χωρες πλησιαζαν ή ξεπερνουσαν το ΑΕΠ της Κινας και της Ινδιας. Ειχαν πολυ περισσοτερη δυναμη/πορους, διεθνη επιρροη και μια συμμαχια με τις ΗΠΑ που ηταν στα περισσοτερα θεματα στερεη και τους εδινε μεγαλη ευελιξια.

Βαζω στην ακρη το βαθμο συστρατευσης των ιδιων των κοινωνιων πισω απο τις ηγεσιες τους σε δυσκολες αποφασεις, οταν εκεινες οι γενιες ειχαν ζησει 2 παγκοσμιους πολεμους.

Αυτο δε σημαινει οτι πολλοι σημερινοι ηγετες δεν ειναι λιγοι, αλλα ο καθε Χελμουτ Κολ ή Ντε Γκωλ σημερα θα ειχε πολυ μικροτερα περιθωρια ελιγμων.
Πολυ σωστο και ευστοχο. Ομως δεν κανουν οι ποροι τους ηγετες. Πχ ειναι ολοφανερο σημερα οτι η ΕΕ πρεπει να παει σε ολοκληρωση, σε κοινο συνταγμα και κοινο προυπολογισμο ορισμενων υπουργειων οπως πχ Αμυνας και Οικονομιας. Αλλα δεν το ψελλιζει κανενας. Μονο ο Μακρον εχει σταθει καλα. Οι Γερμανοι ειναι για τα κλαματα μετα την ηλιθια ευρωπολιτικη της Μερκελ...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Citroenakias
Δημοσιεύσεις: 3669
Εγγραφή: 19 Δεκ 2020, 17:07
Phorum.gr user: Citroenakias

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Citroenakias »

Αρίστος έγραψε: 12 Φεβ 2025, 21:34 Το πιστευατε οτι θα ερχοταν μια μερα που ο Βλαντιμιρ Πουτιν θα εμπαινε στο Λευκο Οικο σαν επισημος προσκεκλημενος;;;;;

Κι ομως θα το δουμε κι αυτο!

Συμφωνησαν Τραμπ και Πουτιν σε ολη τη διαδικασια μετα απο τηλεφωνημα 90 λεπτων.



Οι ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ δηλωσεις Τραμπ εδω...


«Μόλις είχα μια μακρά και ιδιαίτερα παραγωγική τηλεφωνική επικοινωνία με τον πρόεδρο της Ρωσίας, Βλαντίμιρ Πούτιν. Συζητήσαμε για την Ουκρανία, την Μέση Ανατολή, την ενέργεια, την Τεχνητή Νοημοσύνη, την δύναμη του δολαρίου και διάφορα άλλα θέματα.

Αναλογιστήκαμε και οι δύο την Μεγάλη Ιστορία των εθνών μας και το γεγονός ότι πολεμήσαμε επιτυχώς μαζί στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο θυμίζοντας ότι η Ρωσία έχασε δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους και εμείς, ομοίως, χάσαμε τόσους πολλούς! Μιλήσαμε ο καθένας μας για τα δυνατά σημεία των εθνών μας και το μεγάλο όφελος που θα έχουμε από την συνεργασία μας. Αλλά πρώτα, όπως συμφωνήσαμε και οι δύο, θέλουμε να σταματήσουμε τους εκατομμύρια θανάτους που λαμβάνουν χώρα στον πόλεμο Ρωσίας / Ουκρανίας.

Ο πρόεδρος Πούτιν χρησιμοποίησε το μότο της προεκλογικής μου εκστρατείας “ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ”. Και οι δύο πιστεύουμε σθεναρά σε αυτό.

Συμφωνήσαμε να συνεργαστούμε πολύ στενά συμπεριλαμβανομένων των επισκέψεων στους λαούς τιυ ενός στου άλλου. Συμφωνήσαμε επίσης να βάλουμε τις ομάδες μας να αρχίζουν αμέσως διαπραγματεύσεις και θα ξεκινήσουμε με την κλήση του προέδρου Ζελένσκι της Ουκρανίας για να τον ενημερώσουμε για την συνομιλία, κάτι που θα κάνω αμέσως τώρα.

Ζήτησα από τον υπουργό Εξωτερικών, Μάρκο Ρούμπιο, τον Διευθυντή της CIA, Τζον Ράτκλιφ, τον Σύμβουλο Εθνικής Ασφάλειας, Μάικλ Γουόλτς, και τον Πρέσβη και Ειδικό Απεσταλμένο, Στιβ Γουίτκοφ, να ηγηθούν των διαπραγματεύσεων, οι οποίες, πιστεύω ακράδαντα, θα είναι επιτυχείς. Εκατομμύρια άνθρωποι έχασαν την ζωή τους σε έναν πόλεμο που δεν θα συνέβαινε εάν ήμουν πρόεδρος, αλλά συνέβη, οπότε πρέπει να τελειώσει. Δεν πρέπει να χαθούν άλλες ζωές!

Θέλω να ευχαριστήσω τον πρόεδρο Πούτιν για τον χρόνο και την προσπάθειά του σε σχέση με αυτήν την κλήση, καθώς και για την απελευθέρωση, χθες, του Marc Fogel, ενός υπέροχου ανθρώπου που χθες το βράδυ χαιρέτησα προσωπικά στον Λευκό Οίκο. Πιστεύω ότι αυτή η προσπάθεια θα οδηγήσει σε επιτυχή κατάληξη, ελπίζω σύντομα!»

https://www.newsbreak.gr/kosmos/842961/ ... -proedroy/


Εικόνα

.
Κλάψτε ουκροναζιδια, χαχαχα! Χαίρομαι πολύ που οι Τραμπ και Πουτιν σας κάνουν δυστυχισμενους, χουχουχου
21 Μαρ 2020, 18:31
Albrecht έγραψε: 21 Μαρ 2020, 18:31 Πιστεύω σε ενα μηνα θα είμαστε κομπλέ. Θα μιλάμε για Κορωνοιο και θα χαζογελαμε.
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

nowhere έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:20 οκ το πήρε το μήνυμα η τουρκία.βάλτε αδιάβροχο τραμποτσολιάδες μου προβλέπω χοντρή ροχάλα
Δυστυχως ετσι ειναι. Μετα την Ουκρανια, ο επομενος παικτης , φιλαρακι του πορτοκαλι βλακα ειναι ο Ταγιπ. Για την ωρα ασχολειται με τους προδομενους Κουρδους, αλλα μετα ειν η σειρα μας και γρηγορα μαλιστα, οσο ο πορτοκαλι βλακας κυβερναει.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Citroenakias έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:25
Αρίστος έγραψε: 12 Φεβ 2025, 21:34 Το πιστευατε οτι θα ερχοταν μια μερα που ο Βλαντιμιρ Πουτιν θα εμπαινε στο Λευκο Οικο σαν επισημος προσκεκλημενος;;;;;

Κι ομως θα το δουμε κι αυτο!

Συμφωνησαν Τραμπ και Πουτιν σε ολη τη διαδικασια μετα απο τηλεφωνημα 90 λεπτων.



Οι ΙΣΤΟΡΙΚΕΣ δηλωσεις Τραμπ εδω...


«Μόλις είχα μια μακρά και ιδιαίτερα παραγωγική τηλεφωνική επικοινωνία με τον πρόεδρο της Ρωσίας, Βλαντίμιρ Πούτιν. Συζητήσαμε για την Ουκρανία, την Μέση Ανατολή, την ενέργεια, την Τεχνητή Νοημοσύνη, την δύναμη του δολαρίου και διάφορα άλλα θέματα.

Αναλογιστήκαμε και οι δύο την Μεγάλη Ιστορία των εθνών μας και το γεγονός ότι πολεμήσαμε επιτυχώς μαζί στον Β’ Παγκόσμιο Πόλεμο θυμίζοντας ότι η Ρωσία έχασε δεκάδες εκατομμύρια ανθρώπους και εμείς, ομοίως, χάσαμε τόσους πολλούς! Μιλήσαμε ο καθένας μας για τα δυνατά σημεία των εθνών μας και το μεγάλο όφελος που θα έχουμε από την συνεργασία μας. Αλλά πρώτα, όπως συμφωνήσαμε και οι δύο, θέλουμε να σταματήσουμε τους εκατομμύρια θανάτους που λαμβάνουν χώρα στον πόλεμο Ρωσίας / Ουκρανίας.

Ο πρόεδρος Πούτιν χρησιμοποίησε το μότο της προεκλογικής μου εκστρατείας “ΚΟΙΝΗ ΛΟΓΙΚΗ”. Και οι δύο πιστεύουμε σθεναρά σε αυτό.

Συμφωνήσαμε να συνεργαστούμε πολύ στενά συμπεριλαμβανομένων των επισκέψεων στους λαούς τιυ ενός στου άλλου. Συμφωνήσαμε επίσης να βάλουμε τις ομάδες μας να αρχίζουν αμέσως διαπραγματεύσεις και θα ξεκινήσουμε με την κλήση του προέδρου Ζελένσκι της Ουκρανίας για να τον ενημερώσουμε για την συνομιλία, κάτι που θα κάνω αμέσως τώρα.

Ζήτησα από τον υπουργό Εξωτερικών, Μάρκο Ρούμπιο, τον Διευθυντή της CIA, Τζον Ράτκλιφ, τον Σύμβουλο Εθνικής Ασφάλειας, Μάικλ Γουόλτς, και τον Πρέσβη και Ειδικό Απεσταλμένο, Στιβ Γουίτκοφ, να ηγηθούν των διαπραγματεύσεων, οι οποίες, πιστεύω ακράδαντα, θα είναι επιτυχείς. Εκατομμύρια άνθρωποι έχασαν την ζωή τους σε έναν πόλεμο που δεν θα συνέβαινε εάν ήμουν πρόεδρος, αλλά συνέβη, οπότε πρέπει να τελειώσει. Δεν πρέπει να χαθούν άλλες ζωές!

Θέλω να ευχαριστήσω τον πρόεδρο Πούτιν για τον χρόνο και την προσπάθειά του σε σχέση με αυτήν την κλήση, καθώς και για την απελευθέρωση, χθες, του Marc Fogel, ενός υπέροχου ανθρώπου που χθες το βράδυ χαιρέτησα προσωπικά στον Λευκό Οίκο. Πιστεύω ότι αυτή η προσπάθεια θα οδηγήσει σε επιτυχή κατάληξη, ελπίζω σύντομα!»

https://www.newsbreak.gr/kosmos/842961/ ... -proedroy/


Εικόνα

.
Κλάψτε ουκροναζιδια, χαχαχα! Χαίρομαι πολύ που οι Τραμπ και Πουτιν σας κάνουν δυστυχισμενους, χουχουχου
Παρακρουση.


Αλλα αφου ο Τραμπ πανηγυριζει που ο γαμιας του χρησιμοποιησε το ιδιο μοτο στη μεταξυ τους συνομιλια τοτε ΟΛΑ ΚΑΛΑ...
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Οργισμένος έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:27
nowhere έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:20 οκ το πήρε το μήνυμα η τουρκία.βάλτε αδιάβροχο τραμποτσολιάδες μου προβλέπω χοντρή ροχάλα
Δυστυχως ετσι ειναι. Μετα την Ουκρανια, ο επομενος παικτης , φιλαρακι του πορτοκαλι βλακα ειναι ο Ταγιπ. Για την ωρα ασχολειται με τους προδομενους Κουρδους, αλλα μετα ειν η σειρα μας και γρηγορα μαλιστα, οσο ο πορτοκαλι βλακας κυβερναει.
Γιατί δεν λες αυτό που πραγματικά θέλεις;
Γράψε παρακαλάω να μας επιτεθεί η Τουρκία για να δικαιωθώ για τις παπαριές που έγραψα για τον Τραμπ
Εκεί έχετε καταντήσει
Άβαταρ μέλους
Οργισμένος
Δημοσιεύσεις: 22067
Εγγραφή: 01 Απρ 2018, 00:21

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Οργισμένος »

Νετο Γκουερινο έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:30
Οργισμένος έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:27
nowhere έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:20 οκ το πήρε το μήνυμα η τουρκία.βάλτε αδιάβροχο τραμποτσολιάδες μου προβλέπω χοντρή ροχάλα
Δυστυχως ετσι ειναι. Μετα την Ουκρανια, ο επομενος παικτης , φιλαρακι του πορτοκαλι βλακα ειναι ο Ταγιπ. Για την ωρα ασχολειται με τους προδομενους Κουρδους, αλλα μετα ειν η σειρα μας και γρηγορα μαλιστα, οσο ο πορτοκαλι βλακας κυβερναει.
Γιατί δεν λες αυτό που πραγματικά θέλεις;
Γράψε παρακαλάω να μας επιτεθεί η Τουρκία για να δικαιωθώ για τις παπαριές που έγραψα για τον Τραμπ
Εκεί έχετε καταντήσει
Εισαι ηλιθιος. Οποτε δεν εχει νοημα να σου απαντησω.
ΤΟ βιβλίο μου:https://www.smashwords.com/books/view/412984
Η τραγελαφικά ωμή αλήθεια για την Ελλάδα.
ΕΝΤΕΛΩΣ ΔΩΡΕΑΝ!!!
Στηρίξτε με, η αλήθεια ΠΡΕΠΕΙ να λάμψει...
Νετο Γκουερινο
Δημοσιεύσεις: 6157
Εγγραφή: 29 Μαρ 2023, 11:19
Τοποθεσία: Θεσσαλονίκη

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Νετο Γκουερινο »

Οργισμένος έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:31
Νετο Γκουερινο έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:30
Οργισμένος έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:27

Δυστυχως ετσι ειναι. Μετα την Ουκρανια, ο επομενος παικτης , φιλαρακι του πορτοκαλι βλακα ειναι ο Ταγιπ. Για την ωρα ασχολειται με τους προδομενους Κουρδους, αλλα μετα ειν η σειρα μας και γρηγορα μαλιστα, οσο ο πορτοκαλι βλακας κυβερναει.
Γιατί δεν λες αυτό που πραγματικά θέλεις;
Γράψε παρακαλάω να μας επιτεθεί η Τουρκία για να δικαιωθώ για τις παπαριές που έγραψα για τον Τραμπ
Εκεί έχετε καταντήσει
Εισαι ηλιθιος. Οποτε δεν εχει νοημα να σου απαντησω.
Να έχεις αρχιδια ρε,να λές αυτό που θέλεις πραγματικά
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Zelda έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:17
Scouser έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:01 Δεν πήγαν πουθενά ούτε την εποχή που στην Ευρώπη υπήρχαν αξιόλογες πολιτικές προσωπικότητες και μια απολύτως πραγματική απειλή για όλους, όχι σήμερα που οι ηγέτες είναι πουθενάδες και η απειλή σαφώς πιο περιορισμένη και αφορώσα μόνο ορισμένους. Από ένα σημείο και μετά, πρέπει να αποδεχτούμε ότι οι παλινωδίες δεν οφείλονται μόνο στην ανεπάρκεια των ηγετών, οφείλονται και στο ότι απλώς δεν υπάρχουν αρκετά κοινά συμφέροντα ώστε οδηγήσουν ας πούμε τη Γερμανία, την Πορτογαλία και την Πολωνία σε μια ενιαία εξωτερική πολιτική.
Αυτο ειναι σε ενα βαθμο μυθος.

Βεβαιως φαινονταν ισχυροτεροι οι ευρωπαιοι ηγετες οταν η Ευρωπη ηταν ακομα τα 2/5 της παγκοσμιας οικονομιας και ακομα και μεσαιες ευρωπαικες χωρες πλησιαζαν ή ξεπερνουσαν το ΑΕΠ της Κινας και της Ινδιας. Ειχαν πολυ περισσοτερη δυναμη/πορους, διεθνη επιρροη και μια συμμαχια με τις ΗΠΑ που ηταν στα περισσοτερα θεματα στερεη και τους εδινε μεγαλη ευελιξια.

Βαζω στην ακρη το βαθμο συστρατευσης των ιδιων των κοινωνιων πισω απο τις ηγεσιες τους σε δυσκολες αποφασεις, οταν εκεινες οι γενιες ειχαν ζησει 2 παγκοσμιους πολεμους.

Αυτο δε σημαινει οτι πολλοι σημερινοι ηγετες δεν ειναι λιγοι, αλλα ο καθε Χελμουτ Κολ ή Ντε Γκωλ σημερα θα ειχε πολυ μικροτερα περιθωρια ελιγμων.
Τύπισσα, τι είναι αυτά που γράφεις; Συνειδητοποιείς ας πούμε ποια ήταν η κατάσταση στον πλανήτη, όταν ήταν Πρόεδρος στη Γαλλία ο Ντε Γκωλ; Η Γαλλία είχε μόλις δει να καταρρέει η αποικιακή της αυτοκρατορία μετά από δύο αιματηρότατες συγκρούσεις που έληξαν αμφότερες με ταπεινωτικές ήττες, η οικονομία της ήταν στα Τάρταρα, το 1958 κατέρρευσε το ίδιο το κράτος (τότε αντικαταστάθηκε η 4η Γαλλική Δημοκρατία με την 5η). Όλα αυτά εν μέσω ενός διεθνούς περιβάλλοντος εντελώς τοξικού, όπου οι δύο υπερδυνάμεις έφτασαν πιο κοντά από ποτέ στα πρόθυρα θερμοπυρηνικού πολέμου και στην Ευρώπη ευδοκιμούσαν κομμουνιστικά κόμματα που ήταν πιόνια μιας υπερδύναμης της οποίας τα σύνορα έφταναν μέχρι μέσα στο Βερολίνο και στη σημερινή Τσεχία. Και θα μου πεις τώρα για δύσκολες καταστάσεις που αντιμετωπίζουν τα σημερινά ρετάλια και μικρότερα περιθώρια ελιγμών; Τα θέλετε και τα γράφετε; :lol: Τι σχέση έχουν οι σημερινοί πουθενάδες με τον Αντενάουερ, τον Ντε Γκωλ, τον Σουμάν, τον Κολ, την Θάτσερ ή ακόμα και με τον Παπανδρέου;
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Άβαταρ μέλους
Bill Hicks
Δημοσιεύσεις: 6423
Εγγραφή: 14 Μάιος 2018, 22:48

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Bill Hicks »

vantono έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:01 Δεν περιμενα τετοια πατάτα απο το αντιναζιστικό κτήνος Δένδιαρο. Θαυμαζω το θαρρος του φυσικά, το οποιο το αποδείκνυε συνεχως και απεναντι σε εγχώριους νάζουλες που τον ειχαν κοκκινο πανι τόσα χρόνια, αλλα μου ακουγεται λιγο σαν να απειλεί το πρόβατο την αρκούδα να αποφασίσει με ποιον θα συνεργαστεί, με αυτο ή με τον λυκο?

Τωρα επι Τραμπ στο τιμονι, το αντιθετο θα πετυχει απ'αυτο που επιδιωκει.
μην ακούς τις πίπες τών ΑΡΔ που αναπαράγουν τα τουρκικά μέσα. μια χαρά το έθεσε πλαγιοευθέως να αναλογιστούν ποιος θα ήταν καλύτερος σύμμαχος στην σταθεροποίηση τού πολυπολικού κόσμου με δύο τυχαία παραδείγματα στην γειτονιά μας. :D

Εικόνα

I have taken drugs before and I had a real good time... didn’t murder anybody, didn’t rob anybody, didn’t rape anybody... didn’t lose ONE fuckin’ job, laughed my ass off... and went about my day! :smt033
Άβαταρ μέλους
Dwarven Blacksmith
Δημοσιεύσεις: 49563
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 18:08
Τοποθεσία: Maiore Patria

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Dwarven Blacksmith »

Bill Hicks έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:41
vantono έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:01 Δεν περιμενα τετοια πατάτα απο το αντιναζιστικό κτήνος Δένδιαρο. Θαυμαζω το θαρρος του φυσικά, το οποιο το αποδείκνυε συνεχως και απεναντι σε εγχώριους νάζουλες που τον ειχαν κοκκινο πανι τόσα χρόνια, αλλα μου ακουγεται λιγο σαν να απειλεί το πρόβατο την αρκούδα να αποφασίσει με ποιον θα συνεργαστεί, με αυτο ή με τον λυκο?

Τωρα επι Τραμπ στο τιμονι, το αντιθετο θα πετυχει απ'αυτο που επιδιωκει.
μην ακούς τις πίπες τών ΑΡΔ που αναπαράγουν τα τουρκικά μέσα. μια χαρά το έθεσε πλαγιοευθέως να αναλογιστούν ποιος θα ήταν καλύτερος σύμμαχος στην σταθεροποίηση τού πολυπολικού κόσμου με δύο τυχαία παραδείγματα στην γειτονιά μας. :D

Εικόνα

Μόνο που αν μιλάει ακόμα για αξίες, δημοκρατίες, ολοκληρωτισμούς, σταθεροποίηση κόσμου κοκ, έχει παρεξηγήσει ΘΕΜΕΛΙΩΔΩΣ τι σημαίνει πολυπολικός κόσμος και επιστροφή στη ρεαλπολιτικ.
🔻 There are decades where you fuck around and days where you find out🔻
Άβαταρ μέλους
Scouser
Δημοσιεύσεις: 14547
Εγγραφή: 13 Αύγ 2020, 23:18

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Scouser »

Διάολε, το 1958 έγινε πραξικόπημα στη Γαλλία, το δε Βερολίνο λίγα χρόνια πριν είχε αποκλειστεί εντελώς από τα σοβιετικά άρματα και χρειάστηκε αερογέφυρα για να μη λιμοκτονήσουν οι κάτοικοί του. Μιλάνε και τα σημερινά παρτάλια για δυσκολίες και στενά περιθώρια ελιγμών. :smt005:
In Washington, there is a new sheriff in town, and under Donald Trump’s leadership, we may disagree with your views, but we will fight to defend your right to offer it in the public square, agree or disagree.
JD Vance
Zelda
Δημοσιεύσεις: 7322
Εγγραφή: 08 Ιούλ 2019, 03:13

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από Zelda »

Scouser έγραψε: 13 Φεβ 2025, 11:39
Zelda έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:17
Scouser έγραψε: 13 Φεβ 2025, 10:01 Δεν πήγαν πουθενά ούτε την εποχή που στην Ευρώπη υπήρχαν αξιόλογες πολιτικές προσωπικότητες και μια απολύτως πραγματική απειλή για όλους, όχι σήμερα που οι ηγέτες είναι πουθενάδες και η απειλή σαφώς πιο περιορισμένη και αφορώσα μόνο ορισμένους. Από ένα σημείο και μετά, πρέπει να αποδεχτούμε ότι οι παλινωδίες δεν οφείλονται μόνο στην ανεπάρκεια των ηγετών, οφείλονται και στο ότι απλώς δεν υπάρχουν αρκετά κοινά συμφέροντα ώστε οδηγήσουν ας πούμε τη Γερμανία, την Πορτογαλία και την Πολωνία σε μια ενιαία εξωτερική πολιτική.
Αυτο ειναι σε ενα βαθμο μυθος.

Βεβαιως φαινονταν ισχυροτεροι οι ευρωπαιοι ηγετες οταν η Ευρωπη ηταν ακομα τα 2/5 της παγκοσμιας οικονομιας και ακομα και μεσαιες ευρωπαικες χωρες πλησιαζαν ή ξεπερνουσαν το ΑΕΠ της Κινας και της Ινδιας. Ειχαν πολυ περισσοτερη δυναμη/πορους, διεθνη επιρροη και μια συμμαχια με τις ΗΠΑ που ηταν στα περισσοτερα θεματα στερεη και τους εδινε μεγαλη ευελιξια.

Βαζω στην ακρη το βαθμο συστρατευσης των ιδιων των κοινωνιων πισω απο τις ηγεσιες τους σε δυσκολες αποφασεις, οταν εκεινες οι γενιες ειχαν ζησει 2 παγκοσμιους πολεμους.

Αυτο δε σημαινει οτι πολλοι σημερινοι ηγετες δεν ειναι λιγοι, αλλα ο καθε Χελμουτ Κολ ή Ντε Γκωλ σημερα θα ειχε πολυ μικροτερα περιθωρια ελιγμων.
Τύπισσα, τι είναι αυτά που γράφεις; Συνειδητοποιείς ας πούμε ποια ήταν η κατάσταση στον πλανήτη, όταν ήταν Πρόεδρος στη Γαλλία ο Ντε Γκωλ; Η Γαλλία είχε μόλις δει να καταρρέει η αποικιακή της αυτοκρατορία μετά από δύο αιματηρότατες συγκρούσεις που έληξαν αμφότερες με ταπεινωτικές ήττες, η οικονομία της ήταν στα Τάρταρα, το 1958 κατέρρευσε το ίδιο το κράτος (τότε αντικαταστάθηκε η 4η Γαλλική Δημοκρατία με την 5η). Όλα αυτά εν μέσω ενός διεθνούς περιβάλλοντος εντελώς τοξικού, όπου οι δύο υπερδυνάμεις έφτασαν πιο κοντά από ποτέ στα πρόθυρα θερμοπυρηνικού πολέμου και στην Ευρώπη ευδοκιμούσαν κομμουνιστικά κόμματα που ήταν πιόνια μιας υπερδύναμης της οποίας τα σύνορα έφταναν μέχρι μέσα στο Βερολίνο και στη σημερινή Τσεχία. Και θα μου πεις τώρα για δύσκολες καταστάσεις που αντιμετωπίζουν τα σημερινά ρετάλια και μικρότερα περιθώρια ελιγμών; Τα θέλετε και τα γράφετε; :lol: Τι σχέση έχουν οι σημερινοί πουθενάδες με τον Αντενάουερ, τον Ντε Γκωλ, τον Σουμάν, τον Κολ, την Θάτσερ ή ακόμα και με τον Παπανδρέου;
Βεβαιως ειναι πολυ πιο δυσκολο οι σημερινοι ηγετες να θεωρηθουν επιτυχημενοι και αρεστοι σε σχεση στις κοινωνιες τους σε συγκριση με εκεινη την εποχη.

Καμια κοινωνια δε θεωρει πιο σημαντικα τα γεωπολιτικα θεματα απο την καθημερινοτητα της και την οικονομια.
Παραδειγμα οι σημερινες ΗΠΑ.
Και το ΗΒ μετα το ΒΠΠ.

Σε ολη τη δυτικη Ευρωπη το βιοτικο επιπεδο εκανε αλματα εκεινη την εποχη.
Και καθε γενια ζουσε καλυτερα απο την προηγουμενη.

Για ποιο λογο τοσοι πολλοι Ελληνες θυμουνται με νοσταλγια την εποχη Παπανδρεου;
Γιατι εκανε την Ελλαδα μεγαλυτερη ή γιατι ελεγε οτι θα διωξει τις βασεις;

Η προσβαση των Ευρωπαϊκων χωρων σε μεγαλο μερος του πλανητη ηταν τοτε προνομιακη και χωρις ανταγωνισμο σε πολλα πεδια.
Σημερα οι ηγεσιες διαχειριζονται πολυ πιο συνθετα ζητηματα στο εσωτερικο τους και με ελαχιστα περιθωρια συναινεσεων.

Η ποιοτητα των ηγεσιων ειναι αλλο ζητημα, αλλα δε θα αρκουσε ποτε ενας καλος Γερμανος ηγετης για να σταματησει σημερα την κυριαρχια τεχνολογικων Κινεζικων προϊοντων που αντικαθιστουν Γερμανικα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Zelda την 13 Φεβ 2025, 12:11, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
zteo
Δημοσιεύσεις: 13652
Εγγραφή: 31 Μαρ 2018, 02:36

Re: Τραμπ και Πούτιν συμφώνησαν στην έναρξη ειρηνευτικών συνομιλιών και σε επισκέψεις των δυο ηγετών σε Μόσχα και Ουάσιγ

Μη αναγνωσμένη δημοσίευση από zteo »

Οι ιμπεριαλιστες δεν κάνουν ειρήνη αλλά διάλειμμα για να εξοπλιστούν ξανά και συνεχίζουν.
Αυτό που θα γίνει είναι μια παγωμένη σύγκρουση όπου οι ομάδες θα,συζητούν επί χρόνια μια,συνθήκη ειρήνης που εαν υπογραφει δεν θα,έχει καμία,αξία διότι ο ισχύρος θα μπορεί να την παραβιάσει οπότε θελει.
Κουλης για Τέμπη
Και εγω υπάλληλος ειμαι
Απάντηση
  • Παραπλήσια Θέματα
    Απαντήσεις
    Προβολές
    Τελευταία δημοσίευση

Επιστροφή στο “Διεθνής πολιτική”