Phorum.com.gr

Εν τω μεταξύ αν τυχόν έχουν συμβεί τα πράγματα όπως λέγονται, πρέπει να τους χώσεις όλους μέσα. Και αυτόν που έδιωξε το κλιμάκιο από τον χώρο ευθύνης του (αν αυτοί λένε αλήθεια) αλλά και αυτούς που έβλεπαν να μετακινούνται βαγόνια, να επιχωματώνεται ο χώρος και δεν προσπάθησαν να κινήσουν θεούς και δαίμονες να μην γίνει αυτό πριν πάρουν στοιχεία. Αυτοί λόγω ειδικότητας έπρεπε να αντιλαμβάνονται περισσότερο από τον καθένα τη σημασία της έγκαιρης και ορθής λήψης στοιχείων.

Αδιαφορία στο maximum. Θα χαρώ ειλικρινά τα παραπάνω να αποδειχθούν βλακείες και να μην είμαστε τόσο ξεχαρβαλωμένοι σαν κράτος.

enaon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:03
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:00 οταν υπαρξει κατηγορηματικα 100% πορισμα οτι εφταιγε το ταδε υλικο που προκαλεσε την πυροσφαιρα θα ξερουμε
δεν υπαρχει λογος να ξερουμε τι ήταν, απο περιέργεα ισως, αλλα αρκει να ξερουμε οτι δεν ηταν κατι προβλεπόμενο, κατι πανω στο τρένο. Μετα, ας κουβαλαγαν ο,τι παρανομο θελουν, ας μην πουνε τι ηταν δεν εχει σημασια, ξερουμε οτι κατι κουβαλαγαν, το βιντεο με την πυρόσφαιρα ειναι γεγονός.

γεγονος ειναι βεβαια ... οπως γεγονος ειναι οτι δεν ξερουμε ΑΚΟΜΗ τι την προκαλεσε ... οταν μαθουμε θα ξερουμε ποιος φταιει ΠΕΡΑ απο Υπουργους ,αρμοδιους , στελεχη του ΟΣΕ ,το σταθμαρχη κτλ ...

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:05 τι συμπερασμα βγαζεις ...?

μην εισαι ψεκας, δεν θα καταφέρεις να καταλάβεις γιατι ενας Πρωθυπουργός βγαινει και λεει πίπες στον θεορωράκη. Θα ειχε τους λογους του.

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:05
ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:01
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:00 οκ ειδαμε μια πυροσφαιρα ... καποιοι αναρωτηθηκαν καποιοι οχι ... υπαρχουν ειδικοι στο θεμα και τοσο καιρο δεν βγαλαμε ακομη ακρη ... οταν υπαρξει κατηγορηματικα 100% πορισμα οτι εφταιγε το ταδε υλικο που προκαλεσε την πυροσφαιρα θα ξερουμε
Μα τι να σου κάνουν οι ειδικοί όταν στείλαμε άλλους ειδικούς και δεν πήραν δείγματα για 23 μέρες; Τώρα μόνο υποθέσεις θα γίνονται και σενάρια και ο κάθε βλαμμένος θα λέει ό,τι θέλει.
αν δεν πηραν οι αλλοι ειδικοι δειγματα για 23 ημερες τι συμπερασμα βγαζεις ...? οτι πηρε ο Μητσοτακης τηλεφωνο και τους ειπε καντε το κοροιδο γιατι καποιος υπαλληλος του ΟΣΕ εκανε πχ λαθρεμποριο ξυλολιου ας πουμε ...?

Από αυτά που γράφει το άρθρο φαίνεται ότι ο τοπικός υπεύθυνος της πυροσβεστικής το έπαιξε σερίφης και τους έδιωξε από το χώρο ευθύνης του και αυτοί ως τυπικοί δημόσιοι υπάλληλοι κάθισαν με σταυρωμένα χέρια χωρίς να αντιδράσουν και χωρίς ίσως να ενημερώσουν ανώτερους για να εξασφαλίσουν άδεια με το στανιό και να πάρουν τα στοιχεία που έπρεπε.

enaon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:07
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:05 τι συμπερασμα βγαζεις ...?
μην εισαι ψεκας, δεν θα καταφέρεις να καταλάβεις γιατι ενας Πρωθυπουργός βγαινει και λεει πίπες στον θεορωράκη. Θα ειχε τους λογους του.

αυτο λεγεται πολιτικη διαχειρηση ... αλλο αυτο και αλλο συγκαληψη ...

ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:08
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:05
ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:01

Μα τι να σου κάνουν οι ειδικοί όταν στείλαμε άλλους ειδικούς και δεν πήραν δείγματα για 23 μέρες; Τώρα μόνο υποθέσεις θα γίνονται και σενάρια και ο κάθε βλαμμένος θα λέει ό,τι θέλει.
αν δεν πηραν οι αλλοι ειδικοι δειγματα για 23 ημερες τι συμπερασμα βγαζεις ...? οτι πηρε ο Μητσοτακης τηλεφωνο και τους ειπε καντε το κοροιδο γιατι καποιος υπαλληλος του ΟΣΕ εκανε πχ λαθρεμποριο ξυλολιου ας πουμε ...?
Από αυτά που γράφει το άρθρο φαίνεται ότι ο τοπικός υπεύθυνος της πυροσβεστικής το έπαιξε σερίφης και τους έδιωξε από το χώρο ευθύνης του και αυτοί ως τυπικοί δημόσιοι υπάλληλοι κάθισαν με σταυρωμένα χέρια χωρίς να αντιδράσουν και χωρίς ίσως να ενημερώσουν ανώτερους για να εξασφαλίσουν άδεια με το στανιό και να πάρουν τα στοιχεία που έπρεπε.

η ομαδα αυτη δεν δινει λογο σε κανενα τοπικο υπευθυνο ...

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:07
γεγονος ειναι βεβαια ... οπως γεγονος ειναι οτι δεν ξερουμε ΑΚΟΜΗ τι την προκαλεσε ... οταν μαθουμε θα ξερουμε ποιος φταιει ΠΕΡΑ απο Υπουργους ,αρμοδιους , στελεχη του ΟΣΕ ,το σταθμαρχη κτλ ...

στο εξηγώ ξανα

Το ΕΜΠ προσπαθει να τεκμηριώσει την σιλικόνη, ή ο,τιδήποτε προβλεπόμενα πανω στο τρένο, αν δεν τα καταφερει, ηταν κατι παρανομο, δεν γίνεται να μην ειναι τίποτα, δεν παιζουμε κρυφτό.

enaon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:13
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:07
γεγονος ειναι βεβαια ... οπως γεγονος ειναι οτι δεν ξερουμε ΑΚΟΜΗ τι την προκαλεσε ... οταν μαθουμε θα ξερουμε ποιος φταιει ΠΕΡΑ απο Υπουργους ,αρμοδιους , στελεχη του ΟΣΕ ,το σταθμαρχη κτλ ...
στο εξηγώ ξανα

δεν υπαρχει λογος να βρουμε τί ηταν, αν δεν βρουμε τι ηταν απο τα υλικα του τρένου. Το ΕΜΠ προσπαθει να τεκμηριώσει την σιλικόνη, αν δεν τα καταφερει, ηταν κατι παρανομο, δεν γίνεται να μην ειναι τίποτα, δεν παιζουμε κρυφτό.

δεν αμφισβητω οτι ηταν κατι παρανομο ... γραφω οτι δεν ξερω τι ηταν ... αν εστω ηταν κατι παρανομο καποιοι το προμηθευτηκαν , καποιοι το φορτωσαν κτλ ... θα βρεθει ακρη αρκει να σιγουρευτουμε οτι δεν ηταν εκρηξη που προκληθηκε απο νομιμα υλικα

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:10 η ομαδα αυτη δεν δινει λογο σε κανενα τοπικο υπευθυνο ...

Το άρθρο γράφει τα παρακάτω τα οποία μοιάζουν λογικά. Δεν μπορώ να ξέρω αν ισχύουν:

"Τι απάντησαν όταν ρωτήθηκαν γιατί αποχώρησαν
Όταν το πρώτο κλιμάκιο ρωτήθηκε στο πλαίσιο του πειθαρχικού ελέγχου είπαν ότι πήραν εντολή να αποχωρήσουν από τον περιφερειακό διοικητή της πυροσβεστικής, ο οποίος είχε την ευθύνη για τη φύλαξη και τη διαχείριση του τόπου του δυστυχήματος. Ο συγκεκριμένος ανώτατος αξιωματικός της πυροσβεστικής απάντησε ότι ουδέποτε είδε τους συγκεκριμένους αξιωματικούς στον χώρο και αρνήθηκε ότι έδωσε εκείνος εντολή για την αποχώρησή τους.

Αυτό που επισημαίνουν αξιωματούχοι και στελέχη της πυροσβεστικής είναι ότι εάν και εφόσον είχε μεταβεί το κλιμάκιο της διεύθυνσης στα Τέμπη και είχε συνεννοηθεί με τον εισαγγελέα, κανείς απολύτως, ακόμα και ιεραρχικά ανώτερός τους, δεν θα ήταν σε θέση να τους διατάξει να απομακρυνθούν, και όφειλαν να κάνουν τη δουλειά τους."

Θα μας τυραννάει αυτό το "εάν και εφόσον"..

ΥΓ. Δεν ξέρω πως λειτουργούν στη δουλειά τους. Σε μένα αν αντιληφθώ ότι πάει να γίνει κάποιο λάθος στην δουλειά που θα έχει συνέπειες, τηλεφωνάω, στέλνω email, βάζω τις φωνές και γενικά κάνω όλο τον απαραίτητο θόρυβο προκειμένου να βεβαιωθώ ότι ο προϊστάμενος που έχει δώσει μια λανθασμένη εντολή έχει πάρει πλήρως χαμπάρι τι θα πάει στραβά και τότε μόνο υποχωρώ. Πως αυτοί σε τόσο νευραλγικό πόστο συμπεριφέρθηκαν με τέτοια αδιαφορία;

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:16 θα βρεθει ακρη αρκει να σιγουρευτουμε οτι δεν ηταν εκρηξη που προκληθηκε απο νομιμα υλικα

σωστα, εχουν περάσει 2 χρόνια, αλλα σε λιγο καιρό το ΕΜΠ θα απαντησει με σοβαρότητα που φανταζομαι αποδεχόμαστε όλοι, αλλιως οκ, ζουμε σε μπανανια, δεν εχει νοημα να συζητάμε.

το πρώτο πόρισμα, το εβαλαν πυροσβεστες επιτόπου, στο δίωρο. Το πήρε ο Κυριακος και βρηκε στον Θεοδωράκη. Απο εκει και μετα, η επόμενη ερευνα εγινε ενα μηνα μετά το ατύχημα, και ετυχε παλι να πουνε την ιδια πίπα. Αν δεν λεγανε την ιδια πιπα παλι, θα ηταν πολυ καλύτερα. Τωρα, μπερδεμα λίγο, καποιος τους δασκαλεψε μοιαζει.

enaon έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:20
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:16 θα βρεθει ακρη αρκει να σιγουρευτουμε οτι δεν ηταν εκρηξη που προκληθηκε απο νομιμα υλικα
σωστα, εχουν περάσει 2 χρόνια, αλλα σε λιγο καιρό το ΕΜΠ θα απαντησει με σοβαρότητα που φανταζομαι αποδεχόμαστε όλοι, αλλιως οκ, ζουμε σε μπανανια, δεν εχει νοημα να συζητάμε.

το πρώτο πόρισμα, το εβαλαν πυροσβεστες επιτόπου, στο δίωρο. Το πήρε ο Κυριακος και βρηκε στον Θεοδωράκη. Απο εκει και μετα, η επόμενη ερευνα εγινε ενα μηνα μετά το ατύχημα, και ετυχε παλι να πουνε την ιδια πίπα. Αν δεν λεγανε την ιδια πιπα παλι, θα ηταν πολυ καλύτερα. Τωρα, μπερδεμα λίγο, καποιος τους δασκαλεψε μοιαζει.

και τοτε καποιος τους δασκαλεψε και τωρα συμβαινει το ιδιο ... εκτος αν πιστεψουμε οτι ο Μητσοτακης γουγλαρει στο γραφειο του για τις ιδιοτητες του ξυλολιου και τα συστατικα εκρηξεων

ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 00:55
Κάτι δεν καταλαβαίνω ή εγώ ή εσύ. Γίνεται δυστύχημα και αποστέλλεται άμεσα κλιμάκιο ειδικών για συλλογή στοιχείων. Εκ των υστέρων μαθαίνουμε ότι επί 23 ημέρες δεν συνέλεξαν τίποτα αυτοί οι ειδικοί που στείλαμε εκεί από την επόμενη μέρα. Γιατί; Για διακοπές τους στείλαμε; Για βόλτα; Θέλει εξήγηση το γιατί θα ήταν καλύτερο να λάβουν τα στοιχεία πριν πειραχθεί ο χώρος και επιχωματωθεί; Ή πριν μεταφερθούν τα βαγόνια;

Εξήγησε μου τι ακριβώς εννοείς γιατί δεν ξέρω τι συζητάμε τώρα. Και μόνο που διαβάζω αυτό εδώ εγώ τρελαίνομαι (αν είναι αλήθεια):

"Τι απάντησαν όταν ρωτήθηκαν γιατί αποχώρησαν
Όταν το πρώτο κλιμάκιο ρωτήθηκε στο πλαίσιο του πειθαρχικού ελέγχου είπαν ότι πήραν εντολή να αποχωρήσουν από τον περιφερειακό διοικητή της πυροσβεστικής, ο οποίος είχε την ευθύνη για τη φύλαξη και τη διαχείριση του τόπου του δυστυχήματος. Ο συγκεκριμένος ανώτατος αξιωματικός της πυροσβεστικής απάντησε ότι ουδέποτε είδε τους συγκεκριμένους αξιωματικούς στον χώρο και αρνήθηκε ότι έδωσε εκείνος εντολή για την αποχώρησή τους."

ΥΓ: Το δυστύχημα με τους οπαδούς του ΠΑΟΚ είναι 25 χρόνια πριν. Και δεν είναι συγκρίσιμο υπό την έννοια ότι δεν τέθηκε θέμα εκρήξεως από αδιευκρίνιστα αίτια.

Τωρα με ρωτας πραγματα με βαση ενα δημοσιευμα
Οταν εχουμε διαβασει τοσα δημοσιευματα που τελικα ηταν παπαριες.
Αυτο το στορι με τους πυροσβεστες μπαζει απο παντου

SeaHawk έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:24 Τωρα με ρωτας πραγματα με βαση ενα δημοσιευμα
Οταν εχουμε διαβασει τοσα δημοσιευματα που τελικα ηταν παπαριες.
Αυτο το στορι με τους πυροσβεστες μπαζει απο παντου

Δεκτό. Απλά περιμένω να δεχθείς κι εσύ ότι αν όντως έχει ασκηθεί δίωξη και έχει γίνει ΕΔΕ, και αν τα πράγματα είναι όπως περιγράφονται, υπάρχει χοντρό θέμα.

Προς το παρόν φαίνεται να επιβεβαιώνεται αυτό που γράφαμε πέρσι αναφορικά με τις ημερομηνίες λήψης και αποστολής δειγμάτων.

ST48410 έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:18
nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:10 η ομαδα αυτη δεν δινει λογο σε κανενα τοπικο υπευθυνο ...
Το άρθρο γράφει τα παρακάτω τα οποία μοιάζουν λογικά. Δεν μπορώ να ξέρω αν ισχύουν:

"Τι απάντησαν όταν ρωτήθηκαν γιατί αποχώρησαν
Όταν το πρώτο κλιμάκιο ρωτήθηκε στο πλαίσιο του πειθαρχικού ελέγχου είπαν ότι πήραν εντολή να αποχωρήσουν από τον περιφερειακό διοικητή της πυροσβεστικής, ο οποίος είχε την ευθύνη για τη φύλαξη και τη διαχείριση του τόπου του δυστυχήματος. Ο συγκεκριμένος ανώτατος αξιωματικός της πυροσβεστικής απάντησε ότι ουδέποτε είδε τους συγκεκριμένους αξιωματικούς στον χώρο και αρνήθηκε ότι έδωσε εκείνος εντολή για την αποχώρησή τους.

Αυτό που επισημαίνουν αξιωματούχοι και στελέχη της πυροσβεστικής είναι ότι εάν και εφόσον είχε μεταβεί το κλιμάκιο της διεύθυνσης στα Τέμπη και είχε συνεννοηθεί με τον εισαγγελέα, κανείς απολύτως, ακόμα και ιεραρχικά ανώτερός τους, δεν θα ήταν σε θέση να τους διατάξει να απομακρυνθούν, και όφειλαν να κάνουν τη δουλειά τους."

Θα μας τυραννάει αυτό το "εάν και εφόσον"..

ΥΓ. Δεν ξέρω πως λειτουργούν στη δουλειά τους. Σε μένα αν αντιληφθώ ότι πάει να γίνει κάποιο λάθος στην δουλειά που θα έχει συνέπειες, τηλεφωνάω, στέλνω email, βάζω τις φωνές και γενικά κάνω όλο τον απαραίτητο θόρυβο προκειμένου να βεβαιωθώ ότι ο προϊστάμενος που έχει δώσει μια λανθασμένη εντολή έχει πάρει πλήρως χαμπάρι τι θα πάει στραβά και τότε μόνο υποχωρώ. Πως αυτοί σε τόσο νευραλγικό πόστο συμπεριφέρθηκαν με τέτοια αδιαφορία;

αυτο το κλιμακιο δεν γνωριζω αν ειδικευεται σε τοσο εξειδεικευμενη αναλυση εκρηξεων ... νομιζω οτι αυτο ειναι εργο χημικων , μηχανικων κτλ ... υπαρχει στα χαρτια Επιτροπη Ερευνας Σιδηροδρομικων ατυχηματων στα προτυπα των αντιστοιχων Αεροπορικων ... φυσικα στη χωρα του ποδαριου ποτε δεν λειτουργησε να τηρηθουν τα πρωτοκολλα ... αυτοσχεδιασμο βλεπω στην διαχειρηση των αιτιων

nostromos έγραψε: 02 Φεβ 2025, 01:23 και τοτε καποιος τους δασκαλεψε και τωρα συμβαινει το ιδιο ... εκτος αν πιστεψουμε οτι ο Μητσοτακης γουγλαρει στο γραφειο του για τις ιδιοτητες του ξυλολιου και τα συστατικα εκρηξεων

ε ναι, απλα ειναι εκνευριστικό λίγο, γιατι οκ ο Πρωθυπουργός, πολιτική διαχείριση, θα ειχε τους λογους του, αλλα η πυροσβεστική, τόσο βλακες ηταν, δεν καταλαβαν οτι θα μας εκθεσουν, και ας το ζήτησε καποιος; Θελω τον τεχνικό συμβουλο κρεμασμένο στο συνταγμα, ο Κυριακος οκ, το καταλαβαινω οτι παπαγαλιζε ηλιθιότητες, πολιτικός ειναι.

Phorum.com.gr

Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης

Re: Ροντογιάννης(ΕΜΠ):Δεν υπήρξε αλλοίωση στα ηχητικά από τη νύχτα της σύγκρουσης