Στις περισσότερες χώρες του πρώην ανατολικού μπλόκ, συμφωνούν οτι η ζωή ήταν καλύτερη με το Κομμουνισμό.

[George_V]

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

Τι να τα κανεις ολα αυτα αν δεν εχεις λεφτα, να φας να πιεις να συντηρηθεις.

Φαε παιδεια και διαστημικη και αμα χορτασεις στειλε και στους αλλους.

Άρα διατροφικά λες, καλό αυτό για καφενεία αλλά επιστημονικά η στατιστική συντριβεί τα επιχειρήματα του καφενείου
viewtopic.php?f=11&t=40579

Λεφτα ειχαν για να παρουν την "ελαφρως καλυτερη διατροφη" ?

Γιατι απο την πτωση της ΕΣΣΔ μεχρι το 1998 το ΑΕΠ της Ρωσιας επεσε 50% οπως και το κατα κεφαλην εισοδημα.

Και δεν συζητω για χωρες του ανατολικου μπλοκ με κατωτερες οικονομιες της ΕΣΣΔ.

Ο κοσμος δεν εφευγε γιατι δεν τρεφοταν καλα. Εφευγε για να βρει λεφτα να στειλει πισω για να τραφει καλα η οικογένεια που ειχε μεινει πισω.

[Libre arbitre]

Όταν ήμασταν νέοι, η ζωή ήταν πάντα καλύτερη. Όταν γερνάμε, αρχίζει η γκρίνια. Το ότι δεν ψηφίζουν ποτέ κομμουνιστές στις εκλογές είναι η πιο ξεκάθαρη απάντηση.

[micmic]

Χαρακτηριστικό των κομμουνιστών: Απαντάς σε μια μαλακία που θα πουν και εντελώς ατάραχοι και ανεπηρέαστοι επαναφέρουν την ίδια μαλακία αργότερα:

Ένα μυστήριο πράγμα εντωμεταξύ, ενώ οι Σοβιετικοί τρέφονταν καλύτερα, είχαν καλύτερη περίθαλψη, δεν είχαν άγχος κτλ, ποτέ δεν μπόρεσαν να φτάσουν το προσδόκιμο ζωής των Αμερικανών. Για των Άγγλων ούτε συζήτηση βέβαια.

Εκτός βέβαια αν με το "τρέφονταν καλύτερα" εννοούν το ότι "έτρωγαν αμάσητο ό,τι σανό τους έδιναν". Το οποίο, όπως φαίνεται και σε αυτό το νήμα, είναι και το πιθανότερο.

[Ληστοσυμμορίτης]

Τι να τα κανεις ολα αυτα αν δεν εχεις λεφτα, να φας να πιεις να συντηρηθεις.

Φαε παιδεια και διαστημικη και αμα χορτασεις στειλε και στους αλλους.

Άρα διατροφικά λες, καλό αυτό για καφενεία αλλά επιστημονικά η στατιστική συντριβεί τα επιχειρήματα του καφενείου
viewtopic.php?f=11&t=40579

Λεφτα ειχαν για να παρουν την "ελαφρως καλυτερη διατροφη" ?

Γιατι απο την πτωση της ΕΣΣΔ μεχρι το 1998 το ΑΕΠ της Ρωσιας επεσε 50% οπως και το κατα κεφαλην εισοδημα.

Και δεν συζητω για χωρες του ανατολικου μπλοκ με κατωτερες οικονομιες της ΕΣΣΔ.

Ο κοσμος δεν εφευγε γιατι δεν τρεφοταν καλα. Εφευγε για να βρει λεφτα να στειλει πισω για να τραφει καλα η οικογένεια που ειχε μεινει πισω.

Αν είχαν λεφτά για θυσαυρισμο δεν το ξέρω, ξέρω ότι τρεφοταν με μπόλικες θερμίδες.

[Ασέβαστος]

ηταν

αφου δεν ηταν.

οχι ηταν.

ηταν.

ad infinitum.

εχασες.

[Ασέβαστος]

αφου έφυγε ο κομμουνισμός πως και δεν έκατσαν στη χώρα τους για καπιταλισμό;

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

σε ολα, αλλα το πιο σημαντικο, ηταν μπουρδελο οσον αφορα στις ανθρωπινες ελευθεριες.

[George_V]

Άρα διατροφικά λες, καλό αυτό για καφενεία αλλά επιστημονικά η στατιστική συντριβεί τα επιχειρήματα του καφενείου
viewtopic.php?f=11&t=40579

Λεφτα ειχαν για να παρουν την "ελαφρως καλυτερη διατροφη" ?

Γιατι απο την πτωση της ΕΣΣΔ μεχρι το 1998 το ΑΕΠ της Ρωσιας επεσε 50% οπως και το κατα κεφαλην εισοδημα.

Και δεν συζητω για χωρες του ανατολικου μπλοκ με κατωτερες οικονομιες της ΕΣΣΔ.

Ο κοσμος δεν εφευγε γιατι δεν τρεφοταν καλα. Εφευγε για να βρει λεφτα να στειλει πισω για να τραφει καλα η οικογένεια που ειχε μεινει πισω.

Αν είχαν λεφτά για θυσαυρισμο δεν το ξέρω, ξέρω ότι τρεφοταν με μπόλικες θερμίδες.

Λεφτα να τις αγορασουν ειχαν?

[Ληστοσυμμορίτης]

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Μέχρι να φτιαχτεί (γιατί ούτε η Ρώμη χτίστηκε σε μια μέρα) θα έβρισκαν άλλου την τύχη τους.

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

σε ολα, αλλα το πιο σημαντικο, ηταν μπουρδελο οσον αφορα στις ανθρωπινες ελευθεριες.

Ναι καταπατουσε το δικαίωμα κάποιος άνθρωπος να εκμεταλλεύεται τον συνάνθρωπο του.

Ξέρουμε ότι θέλατε να γαματε παιδάκια στον καπιταλισμό. viewtopic.php?f=11&t=31833

[hellegennes]

ναι αλλά δε ρωτήσαν πχ τους Ρώσους αν περνούσαν καλύτερα στη ρωσική αυτοκρατορία του 19ου αιώνα που δεν την έχει ζήσει κανείς τους. τους ρώτησαν για ένα παρελθόν που το έχουν βιώσει

Οι περισσότεροι δεν το έχουν βιώσει. Η μέση ηλικία στην Ρωσία είναι τα 40, αυτό σημαίνει ότι 60-65% του πληθυσμού ήταν ανήλικοι όταν έπεσε ο κομμουνισμός. Για προφανείς λόγους δεν μετράει η άποψη κάποιου για το αν περνούσε καλύτερα στην παιδική του ηλικία.

κοίτα, αυτή τη στιγμή συζητάμε για μια εικόνα, ένα meme που κυκλοφορεί
αν δούμε την έρευνα (αν υπάρχει) και δούμε λεπτομέρειες (πχ τη σύσταση του δείγματος) τότε θα μπορούμε να μιλήσουμε σε κανονική βάση

Δεν διαφωνώ. Υπάρχουν όμως καλύτεροι δείκτες απ' αυτόν του νήματος ήδη δημοσιευμένοι από αξιόπιστες πηγές, όπως το Pew. Για παράδειγμα:




Στην Ρωσία και την Ουκρανία είναι μακράν πιο μοιρασμένες οι απόψεις και προς το αρνητικό. Στην Βουλγαρία επίσης είναι σημαντικό το ποσοστό που έχει αντίθετη άποψη.

Κι εδώ ένας πιο αναλυτικός πίνακας με breakdown στο τι θεωρούν ότι βελτιώθηκε και τι όχι. Μπορείς να διαπιστώσεις ότι παρότι περιλαμβάνονται η Ρωσία, η Ουκρανία και η Βουλγαρία, είναι θετικοί οι δείκτες στο βιοτικό επίπεδο και την εκπαίδευση, το τρίπτυχο πατρίς-θρησκεία-οικογένεια είναι σε ντεμί κατάσταση και ο νόμος και το σύστημα υγείας τείνουν προς το αρνητικό. Είναι σαφώς πιο ενδιαφέρον πίνακας γιατί αναλύει την άποψη σε επιμέρους στοιχεία και μπορούμε να συζητήσουμε γιατί και πώς κάποια πράγματα μπορεί όντως να έχουν αρνητική ροπή (ο νόμος και η τάξη σίγουρα, για το σύστημα υγείας δεν έχω άποψη):






Φυσικά θα ήταν παράλειψη να μην πω ότι το νήμα είναι προπαγανδιστικό και αν ήθελε ο νηματοθέτης θα μπορούσε να βρει καλύτερα και αναλυτικότερα στοιχεία όπως τα παραπάνω που βρήκα με κυριολεκτικά 2 δευτερόλεπτα prompt.

[Ασέβαστος]

Σε ποιον τομέα, Παιδεία, υγεία, διατροφικό, κατασκευαστικο, στην κυβερνητική, διαστημική;

σε ολα, αλλα το πιο σημαντικο, ηταν μπουρδελο οσον αφορα στις ανθρωπινες ελευθεριες.

Ναι καταπατουσε το δικαίωμα κάποιος άνθρωπος να εκμεταλλεύεται τον συνάνθρωπο του.

Ξέρουμε ότι θέλατε να γαματε παιδάκια στον καπιταλισμό. viewtopic.php?f=11&t=31833

καταπιεσε ολα τα δικαιωματα.

οι ανθρωποι εκμεταλλευονταν συνανθρωπους το ιδιο με τον καπιταλισμο, και πρωτο στην εκμεταλλευση ηταν το κρατος.

[marabou]

αφου δεν ηταν.

οχι ηταν.

ηταν.

ad infinitum.

εχασες.

Αν δεν ήταν έχεις έχεις ήττα κι άμα ήταν βάζω ήτα.
Ανατροπή reset και τα φύλλα δικά μου. Τσίμπα!

[Α Φ Ρ Ο Δ Ι Τ Η 3 6 5 - 24_7]

Παρόμοιες έρευνες γίνονται
Τα τελευταία 35 χρόνια
Τα αποτελέσματα είναι λίγο - πολύ
Πάντα τα ίδια

Είναι τελείως άλλο πράγμα το ότι αυτοί οι λαοί ήθελαν να πάρουν δρόμο τα ξένα στρατεύματα και οι Τριάκοντα Τύραννοι

Και άλλο το πως θέλουν δομημένες τις κοινωνίες τους

Κάποτε η Βόρειο - Αμερικάνικη Ολιγαρχία μας έλεγε ότι "Σοσιαλισμό στηρίζουν οι γέροι για τον κώλο τους"

Αυτοί που ψηφίζουν υπέρ του Σοσιαλισμού τώρα είναι νεότεροι, που δεν έχουν καθόλου συμφέροντα στον Πρώην Υπαρκτό
Και που δεν τον έζησαν, αλλά ζουν τον "Καπιταλισμό" (δλδ την Ολιγαρχία που λειτουργεί μόνο για πάρτη της)
Και συμπεραίνουν ότι ο Σοσιαλισμός είναι καλύτερος

[vagabondo]

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Ε όχι δα!
Μπουρδέλο έγινε από την διάλυσή του.

[Ληστοσυμμορίτης]

Γιατί η χώρα τους είχε γίνει μπουρδέλο από τον κομμουνισμό.

Ε όχι δα!
Μπουρδέλο έγινε από την διάλυσή του.

Έλα μπάρμπα να σου δείξω τα χωράφια σου.

[Golden Age]

Σίγουρα ήταν καλύτερα από ότι είναι η Ελλάδα.

Γι' αυτό ερχόντουσαν μαζικά μετανάστες στην Ελλάδα;

Δεν ερχόντουσαν

Ναι, δεν τα ζήσαμε