ΠΕΘΑΝΕ ο ΚΩνσταντ. Γιαούζος (Youtuber Easy Purple)

[enaon]

αλλιώς απάντα εσύ σε αυτό που λέει :

δηλαδή όλες οι παρενέργειες φαρμάκων είναι αθροιστικές;
όσο περισσότερες φορές παίρνεις, αυξάνεις τις πιθανότητες να σου συμβούν;

στο ειπα πριν, δυο τρόποι να διαβασεις την πιθανοτητα, σε καθε πραγμα, δεν εχουν αλλους κανονες τα ιατρικά οταν τα κοιτανε οι πιθανότητες.

παντα σταθερή πιθανότητα ανα θεραπεια, παιχνίδι λότο, αλμα στο κενό κλπ.

παντα αυξανεται αν την εξεταζεις απο την πλευρα του εκεινου που παιζει, αν κανει πολλες επαναλήψεις με την ιδια σταθερή πιθανόητα. Αυξανεται η πιθανότητά του να κερδίσει.

[Αρίστος]

Ποιοι "εσείς" μωρέ Αρίστο;

Εσείς που αποδίδετε τον κάθε θάνατο σε εμβόλιο και βρήκατε ευκαιρία να ξανανέβετε στο άρμα περφάνιας, συνδέοντας το οτιδήποτε σας βολεύει για την επανασύνταξη των "αγανακτισμένων" με την εκλογή Τραμπ;

Έχει τελειώσει πια αυτή η ιστορία.



Σε κάθε περίπτωση, θα επιμείνω στο μπολντ. Εσύ συνέχισε να μαζεύεις τιτλάκια και να τα χρωματίζεις, μην τυχόν και περάσουν απαρατήρητα.

Δεν συνεννοουμαστε βλεπω.

Σου ειπα οτι εμεις ΔΕΝ ΠΑΙΞΑΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ρολο στην αποσυρση των 2 εμβολιων.

Απλα σχολιασαμε οτι για καποιο σοβαρο λογο εγινε.

Εσυ τι πιστευεις λοιπον;

.

ναι αποσύρθηκαν από τις εταιρίες, λόγω μη ζήτησης και άρα μη επικαιροποιήσης.
εμπορικοί ήταν οι λόγοι.

Παιξε σωστη μπαλιτσα και ασε τις πουστιες.

Δεν θα καταστραφει ο κοσμος αν παραδεχτεις και κατι.

Η ιδια η κυβερνηση σου σταματησε το Astra στους κατω των 60.


Τα 2 εμβολια αποσυρθηκαν λοιπον γιατι η Γερμανια και οι περισσοτερες ευρωπαικες χωρες τα σταματησαν στους κατω των 60 και γιατι ξεκινησαν πολλες μηνυσεις για παρενεργειες ειδικα για το Astra στη Βρετανια.





.

[ΓΑΛΗ]

Δηλαδή πόσους εμβολιασμένους που πέθαναν γνώρισες;

Πάνω από 20;

Κάτω των 60 που πέθαναν μετά την έλευση του εμβολίου ξέρω πάνω από 20 άτομα· που να γνωρίζω ότι έκαναν το εμβόλιο κάτω από 10. Η άλλη ομάδα όμως μετριέται στα δάχτυλα του ενός χεριού.

Αν και δεν έχει νόημα, γιατί μπορείς να πεις οποιονδήποτε αριθμό.

Αφού δεν θα αποδεχτείς την απάντηση γιατί ρωτάς και δεν λες απλά "αναρωτηθείτε";

Και σε ποια ηλικία/από ποια πάθηση πέθαναν αυτοί οι 10;

Γιατί προσωπικώς δεν ξέρω ούτε έναν εμβολιασμένο στην κλίμακα 55-65 που έκανε εμβόλια και πέθανε. Αντιθέτως, ακόμη και οι παρενέργειες που είχαν ήταν αστείες. Αυτοί που ζορίστηκαν περισσότερο από τα εμβόλια για 2-3 μέρες ήταν οι ηλικίες 30-40, κάπου εκεί. Οι νεώτεροι και γεροντότεροι (κάτω των 25, άνω των 70) επίσης δεν είχαν πρόβλημα.

Αλλά από ξαφνικίτιδες (καρδιές, εγκεφαλικά, λοιπά) χωρίς γνωστά υποκείμενα (ακόμη και σε αθλητές) από 25-60, ατυχώς γνώρισα πολλούς, πολύ πριν τα εμβόλια.

[Otto Weininger]

Δεν συνεννοουμαστε βλεπω.

Σου ειπα οτι εμεις ΔΕΝ ΠΑΙΞΑΜΕ ΚΑΝΕΝΑ ρολο στην αποσυρση των 2 εμβολιων.

Απλα σχολιασαμε οτι για καποιο σοβαρο λογο εγινε.

Εσυ τι πιστευεις λοιπον;

.

ναι αποσύρθηκαν από τις εταιρίες, λόγω μη ζήτησης και άρα μη επικαιροποιήσης.
εμπορικοί ήταν οι λόγοι.

Παιξε σωστη μπαλιτσα και ασε τις πουστιες.

Δεν θα καταστραφει ο κοσμος αν παραδεχτεις και κατι.

Η ιδια η κυβερνηση σου σταματησε το Astra στους κατω των 60.


Τα 2 εμβολια αποσυρθηκαν λοιπον γιατι η Γερμανια και οι περισσοτερες ευρωπαικες χωρες τα σταματησαν στους κατω των 60 και γιατι ξεκινησαν πολλες μηνυσεις για παρενεργειες ειδικα για το Astra στη Βρετανια.





.

μόλις θυμηκα ότι έλεγες τις ίδιες μαλακίες και τότε και είχες λάβει απαντήσεις, οπότε τέλος από μένα πάνω σε αυτό.

[hellegennes]

έχεις καταλάβει ότι μιλάμε για side effects φαρμάκων

ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΟΙ ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ ΕΙΝΑΙ ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΕΣ. Επιτέλους, μαζέψου. Αν δεν ξέρεις κάτι πες ότι δεν ξέρεις, μην γίνεσαι καραγκιόζης.

δηλαδή όλες οι παρενέργειες φαρμάκων είναι αθροιστικές;
όσο περισσότερες φορές παίρνεις, αυξάνεις τις πιθανότητες να σου συμβούν;

Ναι. Ναι. Ναι.

Θα σου το πω απλά με ένα παράδειγμα που θα καταλάβεις. Η πιθανότητα να φέρεις 6 όταν ρίχνεις ένα ζάρι είναι 1/6. ΠΑΝΤΑ είναι 1/6. Όσες φορές και αν ρίξεις το ζάρι, η πιθανότητα να φέρεις 6 θα είναι κάθε φορά 1/6. Αν ρίξεις όμως το ζάρι 100 φορές, η αθροιστική πιθανότητα να φέρεις έστω και μια φορά 6 είναι σχεδόν 100%. Ποτέ δεν είναι 100%. Ακόμη και αν ρίχνεις το ζάρι από τώρα ως το τέλος του σύμπαντος, υπάρχει μια απειροελάχιστη αλλά θετική πιθανότητα να μην φέρεις ποτέ 6. Ποτέ.

Χρησιμοποιώ αυτό το παράδειγμα γιατί εμπειρικά θα καταλαβαίνεις ότι, αν και η κάθε ρίψη είναι ανεξάρτητη και κατά συνέπεια οι πιθανότητες είναι ανεξάρτητες μεταξύ τους, άρα πάντα 1/6, αν ρίξεις αρκετές φορές το ζάρι κάποια στιγμή θα φέρεις 6. Δεν είναι γιατί "ήρθε η φορά του" όπως καταλαβαίνουν οι τζογαδόροι, είναι γιατί έτσι λειτουργεί η στατιστική.

Αντιστρόφως, η πιθανότητα να μην φέρεις καμμιά φορά 6 σε 100 ζαριές είναι πολύ μικρή.

Στην πραγματικότητα στην βιολογία οι πιθανότητες δεν είναι τελείως ανεξάρτητες. Ένα πράγμα μπορεί να κάνει σταδιακή βλάβη και να μην έχει ορατά συμπτώματα, οπότε η πιθανότητα μπορεί να είναι αυξητική. Αλλά ας πούμε ότι είναι ανεξάρτητες γιατί για ελάχιστα πράγματα γνωρίζουμε ακριβείς μηχανισμούς για να εκτιμηθεί η αύξηση. Αυτό είναι επιχείρημα εναντίον σου, όχι υπέρ σου. Αλλά όπως βλέπεις δεν το λογίζω καν.

[hellegennes]

Και σε ποια ηλικία/από ποια πάθηση πέθαναν αυτοί οι 10;

Λίστα θέλεις; Οι 4 πέθαναν από καρδιά.

Γιατί προσωπικώς δεν ξέρω ούτε έναν εμβολιασμένο στην κλίμακα 55-65 που έκανε εμβόλια και πέθανε.

Δηλαδή στον κύκλο σου σταμάτησαν να πεθαίνουν άτομα κάτω των 60 τα τελευταία 2-3 χρόνια ή όσοι πεθαίνουν ήταν ανεμβολίαστοι;

[Αρίστος]

ναι αποσύρθηκαν από τις εταιρίες, λόγω μη ζήτησης και άρα μη επικαιροποιήσης.
εμπορικοί ήταν οι λόγοι.

Παιξε σωστη μπαλιτσα και ασε τις πουστιες.

Δεν θα καταστραφει ο κοσμος αν παραδεχτεις και κατι.

Η ιδια η κυβερνηση σου σταματησε το Astra στους κατω των 60.


Τα 2 εμβολια αποσυρθηκαν λοιπον γιατι η Γερμανια και οι περισσοτερες ευρωπαικες χωρες τα σταματησαν στους κατω των 60 και γιατι ξεκινησαν πολλες μηνυσεις για παρενεργειες ειδικα για το Astra στη Βρετανια.





.

μόλις θυμηκα ότι έλεγες τις ίδιες μαλακίες και τότε και είχες λάβει απαντήσεις, οπότε τέλος από μένα πάνω σε αυτό.

Και σου απαντησα μεσω της Ναυτεμπορικης και της ανακοινωσης της ιδιας της κυβερνησης σου για τον περιορισμο του Astra.

Συνεχισε λοιπον να κανεις το κοροιδο και να πας κοντρα στην ιδια την κυβερνηση σου.

Να πεις και στην Ναυτεμπορικη οτι λεει αρλουμπες.


Ξάφνιασε την αγορά η απόφαση της AstraZeneca να αποσύρει το εμβόλιο κατά του κορονοϊού επικαλούμενη μειωμένη ζήτηση και πλεόνασμα νέων εμβολίων. Ωστόσο, μερίδα της αγοράς αποδίδει την απόφαση αυτή και στην ύπαρξη σοβαρής παρενέργειας, γνωστής ως θρόμβωση με σύνδρομο θρομβοκυτταροπενίας

https://www.naftemporiki.gr/health/1657 ... -emvolioy/


Κι αν πιστευεις οτι το Astra ηταν ασφαλες τοτε κραξε την κυβερνηση Μητσοτακη που ειπε στοπ στους κατω των 60.

Αντε γιατι σαν πολλα μας τα κανατε.

Αμφισβητειτε ακομη και τις υγειονομικες αποφασεις της κυβερνησης σας για να μην θιξετε τις φαρμακευτικες.


Εμβόλιο AstraZeneca: Παύση για τους κάτω των 60 – Κανονικά η δεύτερη δόση

Η νέα σύσταση της ελληνικής Επιτροπής Εμβολιασμών

https://www.kathimerini.gr/society/5613 ... teri-dosi/

.

[ΓΑΛΗ]

Εγώ πάντως προτείνω αν παίξει κάποια άλλη πανδημία, να μη γίνονται δωρεάν εμβολιασμοί και όποιος γουστάρει να πηγαίνει να πληρώνει ο ίδιος. Και φυσικά, μηδενική υποχρεωτικότητα τόσο σε μάσκες όσο και σε λοκ ντάουν, κυκλοφορία, λοιπά.

Και ας πήξουν τα νοσοκομεία. Οι λέφτερες ψυχές δεν ψαρώνουν με αυτά.

Ελπίζω απλώς να μην παίξουν γκρίνιες για τις ανάλγητες κυβερνήσεις που αφήνουν τον κοσμάκη στη μοίρα του.

[Αρίστος]

Εγώ πάντως προτείνω αν παίξει κάποια άλλη πανδημία, να μη γίνονται δωρεάν εμβολιασμοί και όποιος γουστάρει να πηγαίνει να πληρώνει ο ίδιος. Και φυσικά, μηδενική υποχρεωτικότητα τόσο σε μάσκες όσο και σε λοκ ντάουν, κυκλοφορία, λοιπά.

Και ας πήξουν τα νοσοκομεία. Οι λέφτερες ψυχές δεν ψαρώνουν με αυτά.

Ελπίζω απλώς να μην παίξουν γκρίνιες για τις ανάλγητες κυβερνήσεις που αφήνουν τον κοσμάκη στη μοίρα του.

Tα λοκνταουνς ετσι κι αλλιως αποδειχτηκαν αναποτελεσματικα στο υγειονομικο κομματι και καταστροφικα για τις οικονομιες, την παιδεια, την ψυχολογια των νεων και των παιδιων, η εκρηξη παραβατικοτητας των νεων αμεσως μετα τα λοκνταουνς κατι δειχνει. Επιβεβαιωθηκε ο Ιωαννιδης που υποστηριζε οτι θα παιξουν καταστροφικο ρολο.

.

[Otto Weininger]

αλλιώς απάντα εσύ σε αυτό που λέει :

δηλαδή όλες οι παρενέργειες φαρμάκων είναι αθροιστικές;
όσο περισσότερες φορές παίρνεις, αυξάνεις τις πιθανότητες να σου συμβούν;

στο ειπα πριν, δυο τρόποι να διαβασεις την πιθανοτητα, σε καθε πραγμα, δεν εχουν αλλους κανονες τα ιατρικά οταν τα κοιτανε οι πιθανότητες.

παντα σταθερή πιθανότητα ανα θεραπεια, παιχνίδι λότο, αλμα στο κενό κλπ.

παντα αυξανεται αν την εξεταζεις απο την πλευρα του εκεινου που παιζει, αν κανει πολλες επαναλήψεις με την ιδια σταθερή πιθανόητα. Αυξανεται η πιθανότητά του να κερδίσει.

προσπάθησε να καταλάβεις κάτι, μιας και έχουμε ξεφύγει από το θέμα. θα στα πω όσο πιο απλά μπορώ όσο ο Χέλης ψάχνει στο google και στο chatgpt για να ρουφήξει γνώση άκοπα.

επειδή μιλάμε για φαρμακολογία έχετε μπερδέψει το "αθροιστικά" με την "συχνότητα". αυτό μπορείς εύκολα να το ξεδιαλύνεις με το απλό παράδειγμα 2 φίλων, ίδιας ηλικίας και με καμία γονιδιακη διαφορά (έτσι για το παράδειγμα) που από τα 20 έως τα 40 τους κατάπιαν αμφότεροι 300 χάπια diclofenac των 100.
ο ένας, τα πήρε μέσα σε 2 χρόνια. ο άλλος μέσα σε 10.
ο ένας θα μείνει χωρίς στομάχι 100% ο άλλος όχι κατά πάσα πιθανότητα.

το άθροισμα ή η συσσώρευση της δόσης δεν είναι πανάκεια στις παρενέργειες αφού μπορεί και με την μια να γίνει μαλακία ή ποτέ. γιαυτό άλλωστε υπάρχει κάτι που λέγεται Τοξικολογία και μας τα εξηγεί όμορφα.

μην μπερδέψεις λοιπόν ούτε την συχνότητα λήψης φαρμάκου με την συχνότητα εμφάνισης παρενέργειας.

στο δια ταύτα:
υπάρχουν παρενέργειας που συμβαίνουν λόγω αθροιστικής δόσης
υπάρχουν παρενέργειας που συμβαίνουν λόγω οξείας αντίδρασης
υπάρχουν παρενέργειας* που συμβαίνουν συμβαίνουν στην αρχή αλλά μετά σταματάνε παρά το γεγονός ότι ο ασθενής συνεχίζει το φάρμακο.


* μέσα σε αυτές μπορεί να είναι συνηθισμένες, λιγότερο συνηθισμένες, σπάνιες κλπ.

[hellegennes]

Εγώ πάντως προτείνω αν παίξει κάποια άλλη πανδημία, να μη γίνονται δωρεάν εμβολιασμοί και όποιος γουστάρει να πηγαίνει να πληρώνει ο ίδιος. Και φυσικά, μηδενική υποχρεωτικότητα τόσο σε μάσκες όσο και σε λοκ ντάουν, κυκλοφορία, λοιπά.

Έτσι έπρεπε να είναι και σ' αυτήν την πανδημία, να δούμε ποιοι θα πηγαίνατε να κάνετε το εμβόλιο που θα κόστιζε 150 ευρώ.

[hellegennes]

προσπάθησε να καταλάβεις κάτι, μιας και έχουμε ξεφύγει από το θέμα. θα στα πω όσο πιο απλά μπορώ όσο ο Χέλης ψάχνει στο google και στο chatgpt για να ρουφήξει γνώση άκοπα.

Εγώ φταίω που κάθομαι και σου απαντάω σοβαρά και αναλώνω τον χρόνο μου για να μην γίνεσαι ρεζίλι, αντί να σου πω "τράβα, ρε κακομοίρη να μάθεις βασικές αρχές στατιστικής και επιστήμης".

Τελικά είσαι πολύ μικροπρεπής.

[enaon]

προσπάθησε να καταλάβεις κάτι, μιας και έχουμε ξεφύγει από το θέμα.

οττο ωραια αυτα που γραφεις, αλλα ξεφευγουμε. Μου εκανε εντυπωση μεγαλη το νουμερο που εδωσες. Θα υπαρχει εξηγηση μαθηματική, γιατι εκει ανοικουν τα ποσοστα, ασχετα με τις ιδιεταιρότητες που αναφερεις και κανουν το θεμα ακομα πιο πολυπλοκο.

δεν βγαζει νοημα το ποσοστό του fed να εχει ιδια βαση με το ποσοστό του drugs,com. Επίσης ειναι πολυ εκνευριστικό που ακομα το συζητάμε, επρεπε το drugs να εξηγεί καπου αν ειναι ανα τεμαχιο, θεραπεια, δοση, συνολική προβλεπόμενη καταναλωση κλπ το ποσοστό που δίνει.

αν εχουν την ιδια βαση παντως, και ο ενας λεει 0.1% και ο αλλος 0.00001%, κατι δεν παει καλα.

[Otto Weininger]

προσπάθησε να καταλάβεις κάτι, μιας και έχουμε ξεφύγει από το θέμα. θα στα πω όσο πιο απλά μπορώ όσο ο Χέλης ψάχνει στο google και στο chatgpt για να ρουφήξει γνώση άκοπα.

Εγώ φταίω που κάθομαι και σου απαντάω σοβαρά και αναλώνω τον χρόνο μου για να μην γίνεσαι ρεζίλι, αντί να σου πω "τράβα, ρε κακομοίρη να μάθεις βασικές αρχές στατιστικής και επιστήμης".

Τελικά είσαι πολύ μικροπρεπής.

και εσύ πολύ ημιμαθής.

τσίλικη η τακτική σου να απομονώνεις ο,τι σε συμφέρει από μια απάντηση για να ξεγλιστράς, το κάνεις πάντα.
αυτά που έγραψα είναι πιο πάνω, παραμένουν, θα σου πάρει αρκετή ώρα να γκουγκλάρεις οπότε αν θελήσεις να απαντήσεις ζήτα καλύτερα βοήθεια από το chatgpt

[ΓΑΛΗ]

Και σε ποια ηλικία/από ποια πάθηση πέθαναν αυτοί οι 10;

Λίστα θέλεις; Οι 4 πέθαναν από καρδιά.

Γιατί προσωπικώς δεν ξέρω ούτε έναν εμβολιασμένο στην κλίμακα 55-65 που έκανε εμβόλια και πέθανε.

Δηλαδή στον κύκλο σου σταμάτησαν να πεθαίνουν άτομα κάτω των 60 τα τελευταία 2-3 χρόνια ή όσοι πεθαίνουν ήταν ανεμβολίαστοι;

Στον κύκλο μου, οι άνθρωποι άνω και κάτω των 60 δεν πεθαίνουν τόσο συχνά, ώστε να τους μετράω ανά τριετία. Σε αυτούς που ξέρω σίγουρα ότι εμβολιάστηκαν (όχι μία αλλά 3-4 φορές) αναφέρθηκα. Αυτό που έχω διαπιστώσει πάντως, ανεξαρτήτως εμβολίων, είναι ότι το κρίσιμο στάδιο είναι 55-70, κάπου εκεί. Από τα 75-80 και πάνω, κάτι γίνεται και διατηρούνται επ' αόριστον.

Εγώ πάντως, έκανα το τελευταίο επικαιροποιημένο τον Ιανουάριο του 23 με τη μισή δόση Μοντέρνα, οπότε έκλεισα τη γκάμα όλων των εμβολίων. Τα προηγούμενα ήταν 2 δόσεις με Άστρα και 1 με Πφάιζερ. Μιλάμε για το απόλυτο πειραματόζωο.

Με είδε ο ιός και με φοβήθηκε.