Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:01

mao mao έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:00

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:52

Είδες που μπερδεύεις βασικές αρχές φυσικής και αυτό σκοτίζει την κατανόηση που έχεις για το πρόβλημα; Ο βασικός λόγος που δεν μπορεί άνθρωπος να κινήσει αεροπλάνο δεν είναι η τριβή, είναι η αδράνεια. Πήγαινε σπρώξε τον Διεθνή Διαστημικό Σταθμό, που ζυγίζει περίπου όσο ένα γεμάτο Boeing, να δούμε αν θα μπορέσεις, παρότι έχει πρακτικά μηδενική τριβή στο διάστημα.

Ακόμη κι αν το αεροπλάνο βρισκόταν σε αιώρηση, δεν θα μπορούσες να το μετακινήσεις.

Είμαι εγώ κάπου στο σύμπαν , και ένα boeing. Αν το σπρώξω λές οτι δε θα μετακινηθεί;

Όχι. Εσύ θα μετακινηθείς, το Μπόινγκ όχι.

το boeing δεν θα κουνηθεί καθόλου δηλαδή;

Κατ'αρχήν καθόμαστε σα μαλάκες και γράφουμε σελίδες επί σελιδών και ήδη στην πρώτη σελίδα έχει μπέι το βιντεάκι των MythBusters που δείχνει ακριβώς ένα μικρό αεροπλάνο να....απογειώνεται ενώ το "έδαφος" κάτω του,που είναι ένας ιμάντας που τον τραβά ένα αγροτικό κινείται αντίθετα...

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:59 Nope. Ξαναδιάβασε την εκφώνηση. Λέει ότι ο ιμάντας κινείται με την ταχύτητα των τροχών, δεν αναφέρεται πουθενά στην δύναμη των τουρμπίνων.

αυτο ειναι το σημείο κλειδί πραγματι, για να κινηθει ο ιμαντας, εχει κινηθεί ο τροχός και τον εχει ματσαρει, για να κινηθει ο τροχός, εχει κινηθεί το αεροπλάνο, δεν υπάρχει αλλος τροπος.

οποτε ο τροχός παει με τις διπλάσιες στροφές, οσες θα πήγαινε κανονικά και αλλες τόσες γιατι ο διάδρομος παει απο την αλλη, το αεροπλάνο δεν επηρεάζεται, απλα ρολαρει πανω εκει με την ιδια ταχυτητα ιμαντας ή οχι.

Η μονη δύναμη που υπάρχει επιπλέον λογο ιμαντα ειναι η διαφορα της τριβης απο τον διπλασιασμό ρυθμου περιστροφής των τροχών, αλλα ειναι ασήμαντη στο συστημα.

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:59

mao mao έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:52 Ωραία η τουρπμίνα το προωθεί και ο ιμάντας μέσω της τριβής με τους τροχούς το σπρώχνει πίσω και μένει ακίνητο.

Γιατί δεν μπορείς να καταλάβεις ότι η ταχύτητα των τροχών και η ταχύτητα του αεροπλάνου είναι ανεξάρτητα πράγματα;

omg kai 3 lol έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:40 μα εννοειται οτι το quiz αναφερεται στην κινηση του αεροπλανου βασει των τουρμπινων αφου μιλαμε για απογειωση! ενω οι ροδες κινουνται μονο για την τροχοδρομηση και το παρκαρισμα!

Nope. Ξαναδιάβασε την εκφώνηση. Λέει ότι ο ιμάντας κινείται με την ταχύτητα των τροχών, δεν αναφέρεται πουθενά στην δύναμη των τουρμπίνων.

α καλα ενταξει..

αν το αεροπλανο ξεκιναει απο μηδενικη ταχυτητα και αρχισει να επιταχυνει και πιανει τα 100χλμ ο ιμαντας τρεχει με 100χλμ αντιστροφα και το αεροπλανο παραμενει ακινητο

αν το αεροπλανο πιασει τα 200χλμ και ο ιμαντας τρεχει με 200χλμ αντιστροφα παλι το αεροπλανο παραμενει ακινητο

αν το αεροπλανο πιασει τα 300χλμ που ειναι η ταχυτητα απογειωσης και ο ιμαντας γυρναει με 300χλμ αντιστροφα παλι το αεροπλανο θα παραμενει ακινητο

αρα πρεπει να βρειτε την ταχυτητα και τον μαθηματικο τυπο που η "τριβη των τροχων" μηδενιζει -αν μηδενιζει καποια στιγμη- τους 200 τονους φορτιου

ωστε να μπορεσει ο κυλιομενος ιμαντας των 2 χιλιομετρων να μετατραπει σε κανονικο διαδρομο απογειωσης

καλη τυχη

Airman68 έγραψε: 07 Σεπ 2024, 00:53

enaon έγραψε: 07 Σεπ 2024, 00:49

Airman68 έγραψε: 07 Σεπ 2024, 00:47

Η ταχύτητα μετρημένη ως προς τι;
Αν τη μετρήσεις ως προς το έδαφος -ιμαντα έχεις δίκιο. Αν την μετρήσεις ως προς τη μάζα του αέρα, δεν έχεις.

ως προς ενα τριτο παρατηρητη. Αλλα μην το μπερδεύουμε, ασχετα με τον ιμαντα το αεροπλανο θα εχει την ιδια ταχύτητα, ο ιμαντας αλλάζει μονο την ταχυτητα περιστροφής του τροχου, αυτο μπορεις λιγο να το επεξεργαστείς;

Ας το κάνουμε λίγο πιο απλό.
Στο γυμναστήριο έχεις έναν που τρέχει σαν τρελός πάνω στο διάδρομο και κρατάει έναν χαρταετό.
Υποστηρίζεις ότι ο χαρταετός θα πετάξει;

πολύ εύστοχο παράδειγμα, όλοι θα έπρεπε να καταλάβουν

omg kai 3 lol έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:07 αν το αεροπλανο ξεκιναει απο μηδενικη ταχυτητα και αρχισει να επιταχυνει και πιανει τα 100χλμ ο ιμαντας τρεχει με 100χλμ αντιστροφα και το αεροπλανο παραμενει ακινητο

αν ηταν αμαξι το αεροπλάνο ναι, τωρα που ειναι αεροπλάνο απλα θα πετάξει σαν να μην υπηρχε ο ιμαντας,και οι ελευθεροι τροχοι θα γυρνανε με τις διπλασιες στροφές, γιατι δεν ειναι αμαξι.

exiledd έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:40 'Ειναι αυτό που σου λένε,ότι δεν έχει σημασία ο ιμάντας και οι ρόδες.Φαντάσου ένα ιπτάμενο hovercraft,που αιωρείται γιατι σπρώχνει κάθετα αέρα,έτσι ώστε να εξουδετερώνει τη δύναμη της βαρύτητητας.
Αν οι οριζόντιες τουρμπίνες του σπρώξουν αέρα οριζόντια προς τα πίσω το χόβερ,θα φύγει μπροστά...
The cake,ή μάλλον,the wheels and the belt are a lie...
Με πρόλαβε ο Χέλης που σκέφτηκε το ίδιο ακριβώς παράδειγμα,απλά με μαγνητική αιώρηση αντί για αιώρηση με ώση αέρα προς τα κάτω...

το χόβερκραφτ είναι ήδη απογειωμενο από τις κάθετες τουρμπίνες

omg kai 3 lol έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:07

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:59
Nope. Ξαναδιάβασε την εκφώνηση. Λέει ότι ο ιμάντας κινείται με την ταχύτητα των τροχών, δεν αναφέρεται πουθενά στην δύναμη των τουρμπίνων.

α καλα ενταξει..

dna replication έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:11 πολύ εύστοχο παράδειγμα, όλοι θα έπρεπε να καταλάβουν

τρολάρεις;

Εξηγείστε μου λίγο γιατί η τριβή ολίσθησης μεταξύ τροχών και ιμάντα μηδενίζει και είναι αμελητέα όταν διπλασιάζεται η ταχύτητα των τροχών; θέλω πολύ να μάθω.

η ροή του αέρα στα φτερά του αεροπλάνου το κάνει να πετά
ΤΕΛΟΣ
Ξεκοληστε από τροχούς και ιμάντες !
Βάλτε έναν τεράστιο ανεμιστήρα μπροστά στο Boeing να πετάει ακίνητο σαν γλάρος

Τονίζω ότι η τουρμπίνα του αεροπλάνου,σπρώχνει ατμόσφαιρά πίσω της,αερα όχι το έδαφος...
Δηλαδή το αεροπλάνο ΔΕΝ ΕΠΙΤΑΧΥΝΕΙ όπως το αυτοκίνητο πχ γιατί το αυτοκίνητο σπρώχνει ΕΔΑΦΟΣ πίσω του,και επειδή το έδαφος δεν πάει πουθενά,φεύγει το αυτοκίνητο,ποδήλατο,μοτοσυκλέτα,άνθρωπος πεζος,all of the above,μπροστά...
Το αεροπλάνο ΔΕΝ ΣΠΡΩΧΝΕΙ ΕΔΑΦΟΣ,ΑΛΛΑ ΑΕΡΑ....
Επαναλάβετέ το πολλές φορές μπας και κάνει κλικ το γαμήδι...
Άντε καλυνύχτες...

enaon έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:14

omg kai 3 lol έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:07

hellegennes έγραψε: 07 Σεπ 2024, 01:59
Nope. Ξαναδιάβασε την εκφώνηση. Λέει ότι ο ιμάντας κινείται με την ταχύτητα των τροχών, δεν αναφέρεται πουθενά στην δύναμη των τουρμπίνων.

α καλα ενταξει..

το κουιζ λιγο πιο πανω δεν αναφερει τυχαια οτι ο ιμαντας εχει το μηκος του αεροδιαδρομου ο ιμαντας δε λειτουργει ως ρουλεμαν για τις ροδες αλλα γυριζει ισοποσα οση ωθηση κι αν δινει το αεροπλανο για να απογειωθει, η οποια ωθηση προφανως και ειναι απο τις ΤΟΥΡΜΠΙΝΕΣ

enaon έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:15

dna replication έγραψε: 07 Σεπ 2024, 02:11 πολύ εύστοχο παράδειγμα, όλοι θα έπρεπε να καταλάβουν

τρολάρεις;

έχει δίκιο και ο Airman68 και ο omg