Phorum.com.gr

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:51

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:11

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 12:52

Οι Ευρωπαίοι δεν έχουν καν κοινή εθνική συνήδειση.

ουτε οι αρχαιοι ελληνες ειχαν.

Ως ένα βαθμό είχανε.Στους Ολυμπιακους αγώνες επιτρεπόταν συμμετιψη μόνο σε έλληνες,αποκαλούσαν(οι αρχαίοι έλληνες) τους μη έλληνες βαρβάρους (πας μη Ελλην βάρβαρος), ενώ είχαν κοινή θρησκεία και γλώσσα (τα αρχαία ελληνικά).

στη γιουροβιζιον επιτρεπονται μονο ευρωπαιοι (και σε αθλητικες διοργανωσεις επισης) οι ευρωπαιοι αυτοαποκαλουνται γηραια ηπειρος και μητερα ολου του πολιτισμου, καπως σαν να λενε τους λοιπους βαρβαρους, και σε καποιο βαθμο εχουν και δικιο. εχουν επισης κοινη θρησκεια, το χριστιανισμο, και μια κοινη γλωσσα συννενοησης τα αγγλικα που μιλανε σχεδον ολοι, ενω οι αρχαιοι ελληνες δεν μιλουσαν και τοσο ιδια γλωσσα, πολλες φορες δεν μπορουσαν να συννενοηθουν μεταξυ τους, μη σου πω ακομη και σημερα ζοριζεσαι να καταλαβεις κρητικο η κυπριο.

αλλο;

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:03

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:51

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:11
ουτε οι αρχαιοι ελληνες ειχαν.

Ως ένα βαθμό είχανε.Στους Ολυμπιακους αγώνες επιτρεπόταν συμμετιψη μόνο σε έλληνες,αποκαλούσαν(οι αρχαίοι έλληνες) τους μη έλληνες βαρβάρους (πας μη Ελλην βάρβαρος), ενώ είχαν κοινή θρησκεία και γλώσσα (τα αρχαία ελληνικά).

στη γιουροβιζιον επιτρεπονται μονο ευρωπαιοι (και σε αθλητικες διοργανωσεις επισης) οι ευρωπαιοι αυτοαποκαλουνται γηραια ηπειρος και μητερα ολου του πολιτισμου, καπως σαν να λενε τους λοιπους βαρβαρους, και σε καποιο βαθμο εχουν και δικιο. εχουν επισης κοινη θρησκεια, το χριστιανισμο, και μια κοινη γλωσσα συννενοησης τα αγγλικα που μιλανε σχεδον ολοι, ενω οι αρχαιοι ελληνες δεν μιλουσαν και τοσο ιδια γλωσσα, πολλες φορες δεν μπορουσαν να συννενοηθουν μεταξυ τους, μη σου πω ακομη και σημερα ζοριζεσαι να καταλαβεις κρητικο η κυπριο.

αλλο;

Οι Ευρωπαίοι δεν έχουν την ίδια γλώσσα(κάθε χώρα έχει διαφορετικά επίσημη γλώσσα ενώ και πολλοί στην Ανατολική Ευρώπη δεν μιλάνε καν αγγλικά) ούτε την ίδια θρησκεία (καθολικοί,προτεστάντες ή άθρησκοι στην δύση, ορθόδοξοι στην ανατολή με μουσουλμανικούς πληθυσμούς στα Βαλκάνια σε Βοσνία, Κόσοβο, Ευρωπαϊκή Τουρκία και με σημαντικές μουσουλμανικές μειονότητες σε άλλα βαλκανικά κράτη καθώς και πολλούς μουσουλμάνους στον Βόρειο Καύκασο στην Τσετσενία, στο Νταγκεστάν,στην Ινγκουσετίας, στην Κιρκασία,στην Κριμαία και στο Ταταρστάν κτλ).

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:08

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:03

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:51
Ως ένα βαθμό είχανε.Στους Ολυμπιακους αγώνες επιτρεπόταν συμμετιψη μόνο σε έλληνες,αποκαλούσαν(οι αρχαίοι έλληνες) τους μη έλληνες βαρβάρους (πας μη Ελλην βάρβαρος), ενώ είχαν κοινή θρησκεία και γλώσσα (τα αρχαία ελληνικά).

στη γιουροβιζιον επιτρεπονται μονο ευρωπαιοι (και σε αθλητικες διοργανωσεις επισης) οι ευρωπαιοι αυτοαποκαλουνται γηραια ηπειρος και μητερα ολου του πολιτισμου, καπως σαν να λενε τους λοιπους βαρβαρους, και σε καποιο βαθμο εχουν και δικιο. εχουν επισης κοινη θρησκεια, το χριστιανισμο, και μια κοινη γλωσσα συννενοησης τα αγγλικα που μιλανε σχεδον ολοι, ενω οι αρχαιοι ελληνες δεν μιλουσαν και τοσο ιδια γλωσσα, πολλες φορες δεν μπορουσαν να συννενοηθουν μεταξυ τους, μη σου πω ακομη και σημερα ζοριζεσαι να καταλαβεις κρητικο η κυπριο.

αλλο;

Οι Ευρωπαίοι δεν έχουν την ίδια γλώσσα(κάθε χώρα έχει διαφορετικά επίσημη γλώσσα ενώ και πολλοί στην Ανατολική Ευρώπη δεν μιλάνε καν αγγλικά) ούτε την ίδια θρησκεία (καθολικοί,προτεστάντες ή άθρησκοι στην δύση, ορθόδοξοι στην ανατολή με μουσουλμανικούς πληθυσμούς στα Βαλκάνια σε Βοσνία, Κόσοβο, Ευρωπαϊκή Τουρκία και με σημαντικές μουσουλμανικές μειονότητες σε άλλα βαλκανικά κράτη καθώς και πολλούς μουσουλμάνους στον Βόρειο Καύκασο στην Τσετσενία, στο Νταγκεστάν,στην Ινγκουσετίας, στην Κιρκασία,στην Κριμαία και στο Ταταρστάν κτλ).

ουτε οι αρχαιοι ελληνες ειχαν την ιδια γλωσσα. δεν μπορουσαν καν να συννενοηθουν μεταξυ τους πολλες φορες. κατι σαν τις σλαβικες γλωσσες, οπου ο βουλγαρος κατι πιανει απο ρωσικα, αλλα δεν ειναι και η ιδια γλωσσα. η πιθανοτητα να συννονοηθουν 2 τυχαιοι ευρωπαιοι σημερα ειναι μεγαλυτερη απο το να συννανοουνταν τοτε 2 τυχαιοι ελληνες.

και η θρησκεια απο πολη σε πολη ειχε αναλογες η μεγαλυτερες διαφορες απο οτι σημερα απο χωρα σε χωρα.

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:14

Pam έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:08

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:03

στη γιουροβιζιον επιτρεπονται μονο ευρωπαιοι (και σε αθλητικες διοργανωσεις επισης) οι ευρωπαιοι αυτοαποκαλουνται γηραια ηπειρος και μητερα ολου του πολιτισμου, καπως σαν να λενε τους λοιπους βαρβαρους, και σε καποιο βαθμο εχουν και δικιο. εχουν επισης κοινη θρησκεια, το χριστιανισμο, και μια κοινη γλωσσα συννενοησης τα αγγλικα που μιλανε σχεδον ολοι, ενω οι αρχαιοι ελληνες δεν μιλουσαν και τοσο ιδια γλωσσα, πολλες φορες δεν μπορουσαν να συννενοηθουν μεταξυ τους, μη σου πω ακομη και σημερα ζοριζεσαι να καταλαβεις κρητικο η κυπριο.

αλλο;

Οι Ευρωπαίοι δεν έχουν την ίδια γλώσσα(κάθε χώρα έχει διαφορετικά επίσημη γλώσσα ενώ και πολλοί στην Ανατολική Ευρώπη δεν μιλάνε καν αγγλικά) ούτε την ίδια θρησκεία (καθολικοί,προτεστάντες ή άθρησκοι στην δύση, ορθόδοξοι στην ανατολή με μουσουλμανικούς πληθυσμούς στα Βαλκάνια σε Βοσνία, Κόσοβο, Ευρωπαϊκή Τουρκία και με σημαντικές μουσουλμανικές μειονότητες σε άλλα βαλκανικά κράτη καθώς και πολλούς μουσουλμάνους στον Βόρειο Καύκασο στην Τσετσενία, στο Νταγκεστάν,στην Ινγκουσετίας, στην Κιρκασία,στην Κριμαία και στο Ταταρστάν κτλ).

ουτε οι αρχαιοι ελληνες ειχαν την ιδια γλωσσα. δεν μπορουσαν καν να συννενοηθουν μεταξυ τους πολλες φορες. κατι σαν τις σλαβικες γλωσσες, οπου ο βουλγαρος κατι πιανει απο ρωσικα, αλλα δεν ειναι και η ιδια γλωσσα. η πιθανοτητα να συννονοηθουν 2 τυχαιοι ευρωπαιοι σημερα ειναι μεγαλυτερη απο το να συννανοουνταν τοτε 2 τυχαιοι ελληνες.

και η θρησκεια απο πολη σε πολη ειχε αναλογες η μεγαλυτερες διαφορες απο οτι σημερα απο χωρα σε χωρα.

Οι αρχαίοι έλληνες μιλούσαν ίδια γλώσσα με μικρές διαφορές από πόλη σε πόλη. Επίσης ήταν δωδεκαθειστες σε όλες τις πόλεις.

Και μη τρελαθούμε ...η Τουρκία, το Ισραήλ κι η Αυστραλία, δεν είναι στην Ευρώπη

Γεωγραφικά, η Τουρκία είναι με ένα μικρό μέρος στην Ευρώπη, και πάλι γεωγραφικά, η Κύπρος ανήκει στην Ασία και όχι στην Ευρώπη, όπως και το Ισραήλ, και η Αρμενία, και η Γεωργία.

Βινόσαυρος έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 21:02

Πορφύριος Εξαρχίδης έγραψε: 06 Νοέμ 2018, 21:01 Ναι, όταν λέμε αρχαία Ελλάδα δεν εννοούμε Ελλάδα στην πραγματικότητα. Εννοούμε μόνο ότι είναι ελληνική εκείνη η περιοχή που ορίζουμε ως αρχαία Ελλάδα. Καταλάβατε ρε μπαγλαμάδες;

γεωγραφικά; ελλαδικός χώρος είναι το δόκιμο

Μεταξύ μας τώρα φίλε. Εγώ λέω ότι δεν υπήρξε ποτέ όχι μόνο ελλάδα αλλά ούτε έλληνες. Όλα τα υπόλοιπα είναι πατριωτικές ανοησίες που μας ποτίζουν από μικρά. Κουτά εμείς τα χάφταμε. Οι μόνοι βασικά που έχουν πραγματική ταυτότητα είναι οι μακεδόνες. Αυτοί μάλιστα. Και ιστορία έχουν και όλα. Όχι σαν εμάς. Χώρια που ότι αρχαίο βρίσκεται στον χώρο μας ποιος μας λέει ότι είναι πραγματικά αρχαίο; Μπορεί να τα έβαλαν εκεί πέρα τίποτα απατεώνες και να λένε ότι βρήκανε λέει παλιές κοτρόνες και τέτοια. Μαλακίες. Μόνο κάτι βούλγαροι και σκοπιανοί μπορούν να λένε ότι έχουν ιστορία αφού το αναγνωρίζουμε και εμείς πια ότι δεν έχουμε σχέση με μακεδονίες και τέτοια. Στο τέλος σιγά τον μεγαλέξανδρο που σφάγιασε εκεί πέρα όλο τον κόσμο και το έπαιζε και αριστερός. Εγώ ξες τι λέω; Να πάνε να γαμηθούν τα σύνορα. Έχει η θάλασσα σύνορα; Βλέπει το πουλί σύνορα όταν πετάει; Τέλος πάντων. Έμαθα σαπίσατε έναν τύπο στα εξάρχεια που τον περάσατε για έναν άλλο. Και τι έγινε λέω εγώ. Μήπως αυτός που σαπίσατε στο ξύλο δεν είχε κάνει μαλακίες στη ζωή του. Καλά να πάθει. Για να συνοψίζουμε. Ελλάδα δεν υπήρξε ποτέ. Ούτε τώρα υπάρχει. Όλα είναι ένα σχέδιο των μεγάλων δυνάμεων.

Nero έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 13:13

Nandros έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:44

Γιωργης έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:37 Ναι, τυραννία. Για αυτο καθοσαστε 400 χρόνια υπο τον τουρκο, πολυ τυραννια. Αφου οι παλαιολογοι συνεργαζονταν καθε τρεις και λιγο. Εθνικιστικα ψεμματα.

Άνοιξε κανά βιβλίο να ξεστραβωθείς ρε αμόρφωτο τρόλλι!

1453-1821: 124 ξεσηκώματα ενάντια στους Οθωμανούς

μέτρα άμα έχεις χρόνο

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_B ... th_century

Και τί σχέση έχει αυτό με τους Οθωμανούς που είναι το θέμα μας είπαμε;
.

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:03 στη γιουροβιζιον επιτρεπονται μονο ευρωπαιοι (και σε αθλητικες διοργανωσεις επισης) οι ευρωπαιοι αυτοαποκαλουνται γηραια ηπειρος και μητερα ολου του πολιτισμου, καπως σαν να λενε τους λοιπους βαρβαρους, και σε καποιο βαθμο εχουν και δικιο. εχουν επισης κοινη θρησκεια, το χριστιανισμο, και μια κοινη γλωσσα συννενοησης τα αγγλικα που μιλανε σχεδον ολοι, ενω οι αρχαιοι ελληνες δεν μιλουσαν και τοσο ιδια γλωσσα, πολλες φορες δεν μπορουσαν να συννενοηθουν μεταξυ τους, μη σου πω ακομη και σημερα ζοριζεσαι να καταλαβεις κρητικο η κυπριο.

αλλο;

Στην Γιουροβίσιον είναι και το Ισραήλ!
Πήγαινε στην Ρουμανία, σε μη τουριστικό μέρος και αν καταλάβουν αγγλικά να μας το πεις!

Άλλο;

Ασέβαστος έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 14:14 ουτε οι αρχαιοι ελληνες ειχαν την ιδια γλωσσα. δεν μπορουσαν καν να συννενοηθουν μεταξυ τους πολλες φορες. κατι σαν τις σλαβικες γλωσσες, οπου ο βουλγαρος κατι πιανει απο ρωσικα, αλλα δεν ειναι και η ιδια γλωσσα. η πιθανοτητα να συννονοηθουν 2 τυχαιοι ευρωπαιοι σημερα ειναι μεγαλυτερη απο το να συννανοουνταν τοτε 2 τυχαιοι ελληνες.

και η θρησκεια απο πολη σε πολη ειχε αναλογες η μεγαλυτερες διαφορες απο οτι σημερα απο χωρα σε χωρα.

Στην Σαλαμίνα, όταν τσακωνόταν ο Θέμης με τον Εύρη είχαν τσιτσερόνε και τους μετάφραζε;

ΥΓ. Σταμάτα το γιατί χάνεις εκτίμηση. Φιλικά!
.

Nandros έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:44

Γιωργης έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:37 Ναι, τυραννία. Για αυτο καθοσαστε 400 χρόνια υπο τον τουρκο, πολυ τυραννια. Αφου οι παλαιολογοι συνεργαζονταν καθε τρεις και λιγο. Εθνικιστικα ψεμματα.

Άνοιξε κανά βιβλίο να ξεστραβωθείς ρε αμόρφωτο τρόλλι!

1453-1821: 124 ξεσηκώματα ενάντια στους Οθωμανούς
.

Συγνώμη, αλλα αυτο με τα 124 «ξεσηκώματα» πέραν του οτι δεν στέκει μας ξεφτιλίζει κιολας. Τι διάολο ανίκανοι ήταν; Αυτά αν ειναι όντως τόσα (αμφιβάλλω), ειναι στην συντριπτική τους πλειοψηφία μικρές τοπικές και σύντομες συγκρούσεις.

Οι μόνες που μπορει να θεωρήσει κάποιος γενικές επαναστάσεις ήταν:
- η συμμετοχή στον ενετοτουρκικο πόλεμο 1460-1510 (διάφορες φάσεις)
- η γενικευμένη εξέγερση μετά τη ναυμαχία της Ναυπακτου το 1571
- η συμμετοχή στον ενετοτουρκικο πόλεμο 1660-1699 (διάφορες φάσεις)
- τα ορλωφικα το 1770
- η ελληνική επανάσταση 1821-1829

deCaritaine έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 17:07

Nandros έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:44

Γιωργης έγραψε: 07 Νοέμ 2018, 11:37 Ναι, τυραννία. Για αυτο καθοσαστε 400 χρόνια υπο τον τουρκο, πολυ τυραννια. Αφου οι παλαιολογοι συνεργαζονταν καθε τρεις και λιγο. Εθνικιστικα ψεμματα.

Άνοιξε κανά βιβλίο να ξεστραβωθείς ρε αμόρφωτο τρόλλι!

1453-1821: 124 ξεσηκώματα ενάντια στους Οθωμανούς
.

Συγνώμη, αλλα αυτο με τα 124 «ξεσηκώματα» πέραν του οτι δεν στέκει μας ξεφτιλίζει κιολας. Τι διάολο ανίκανοι ήταν; Αυτά αν ειναι όντως τόσα (αμφιβάλλω), ειναι στην συντριπτική τους πλειοψηφία μικρές τοπικές και σύντομες συγκρούσεις.

Οι μόνες που μπορει να θεωρήσει κάποιος γενικές επαναστάσεις ήταν:
- η συμμετοχή στον ενετοτουρκικο πόλεμο 1460-1510 (διάφορες φάσεις)
- η γενικευμένη εξέγερση μετά τη ναυμαχία της Ναυπακτου το 1571
- η συμμετοχή στον ενετοτουρκικο πόλεμο 1660-1699 (διάφορες φάσεις)
- τα ορλωφικα το 1770
- η ελληνική επανάσταση 1821-1829

απο τις οποίες βέβαια καλός είναι να τονίσουμε ότι μόνο τα Ορλοφικά μπορούν να συγκριθούν με το 21. Αλίμονο αν συγκρίνουμε το 21 με τον κάθε ξεσηκωμό χωρικών που ήθελαν λιγότερους φόρους ή ήθελαν να αλλάξουν τον χ αξιωματούχο που τους παίδευε

Για τον 6ο ενετοτουρκικό που κατέληξε με τον Μορία σε ενετικά και χέρια και επέστρεψε στη μεγάλη αγκαλιά του σουλτάνου οικειοθελώς και με πλήρη υποστήριξη από τους ντόπιους τα έχουμε πει πολλές φορές

Η συμμετοχή στην κατάκτηση του Μοροζίνη το 1685 βοηθητικών στρατευμάτων Πελοποννησίων ήταν τεράστια, καθώς και Στερεολλαδιτων στην επόμενη φάση. Το 1715 ας έφερναν οι Βενετοί παλι 20,000 Γερμανούς να αποκρουστουν οι 80,000 Οθωμανοί και όχι πέντε χιλιάδες κλεισμένους στα φρούρια μόνο, ώστε να συμμετάσχουν στην άμυνα και οι κεφαλές του τόπου. Είπαμε δεν ήθελαν τους Τούρκους, αλλα δεν ήταν και μαλακες να σαρωθούν και να κατα σφαγούν, για να την κοπανήσουν ανετα οι βενετικές αρχές.

Με αυτές που τέσσερις που αναφέρω, έχεις αντίρρηση; Όλες ήταν σχετικά γενικευμένες σε διαφορετικά σημεία και προκλήθηκαν απο παρουσία σημαντικών δυνάμεων απο την Ευρώπη στα μέρη μας.

Ας μην το παμε παλι στο αν οι ελληνες ελκουν καταγωγη απο τους αρχαιους το θεμα εχει εξαντληθει αλλου. Εδω μιλαμε για την οθωμανικη ελλαδα.

Δεν ξέρω πόσο ψύχραιμος μπορεί να παραμείνει κανείς...όταν είναι υπο την μπότα ενός άλλου λαού...