Phorum.com.gr

hellegennes έγραψε: 09 Απρ 2024, 18:06

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 09:50

hellegennes έγραψε: 09 Απρ 2024, 00:47

Δεν υπάρχει φόρος αυτοκινήτου.

υπαρχουν τελη, και τεκμηριο.

λεφτα που πληρωνεις στο κρατος=φοροι, οπως και αν τους βαφτιζεις.

Ούτε τα τέλη ούτε το τεκμήριο είναι φόρος αυτοκινήτου. Ο ΕΝΦΙΑ είναι φόρος ακίνητης περιουσίας. Είναι χώρια από τα δημοτικά τέλη και χώρια από το φορολογικό τεκμήριο του ακινήτου. Το αυτοκίνητο δεν έχει τέτοιο πράγμα.

το αυτοκινητο εχει τεκμηριο. πως δεν εχει τετοιο πραμα; επισης:

ο φορος κινητης τηλεφωνιας ειναι φορος η τελος, κι αν ειναι φορος γιατι δεν ειναι τελος, και τι σκατα μας νοιαζει; οπως και για καθε αλλο.

λεφτα ειναι, που μας τα παιρνει το κρατος επειδη μπορει. και τα χρησιμοποιει οπως του καπνισει.

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 18:38

hellegennes έγραψε: 09 Απρ 2024, 18:06

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 09:50

υπαρχουν τελη, και τεκμηριο.

λεφτα που πληρωνεις στο κρατος=φοροι, οπως και αν τους βαφτιζεις.

Ούτε τα τέλη ούτε το τεκμήριο είναι φόρος αυτοκινήτου. Ο ΕΝΦΙΑ είναι φόρος ακίνητης περιουσίας. Είναι χώρια από τα δημοτικά τέλη και χώρια από το φορολογικό τεκμήριο του ακινήτου. Το αυτοκίνητο δεν έχει τέτοιο πράγμα.

το αυτοκινητο εχει τεκμηριο. πως δεν εχει τετοιο πραμα; επισης:

Το τεκμήριο δεν είναι φόρος ιδιοκτησίας. Τεκμήριο έχουν και τα ακίνητα. Ξαναλέω, τεκμήριο καθώς και τέλη έχουν τα ακίνητα έτσι κι αλλιώς. Ο ΕΝΦΙΑ είναι πρόσθετος φόρος ιδιοκτησίας. Για το αυτοκίνητο δεν υπάρχει τέτοιο πράγμα. Αν καταθέσεις τις πινακίδες συνεχίζει να σου ανήκει αλλά ούτε πληρώνεις τέλη ούτε έχεις φορολογικό τεκμήριο.

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:48

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:43 Και παρεμπιπτοντως μην αρχισουμε για το πώς φορολογηθηκε η κατοικια. Που 15 χρονια αναβαλλεταιο ΦΠΑ και ολα ειναι μαυρα. Που ολοι ξεπλενουν με δανειο τα λιγα υποχρεωτικα νομιμα λεφτα. Που ολοι πηραν αδεια για 10 εχτισαν 15 και αφησαν τσερκια για 30. Μην δουλευομαστε παιδια. Ολοι οι φόροι είναι δυσαρεστοι και ολα τα επιδοματα ευχαριστα. Αυτο ειναι ολο.

ναι, ολοι οι φοροι ειναι δυσαρεστοι.

αλλα δεν ειναι ολοι αδικοι. αυτος ειναι.

Οχι μονο ειναι ο πιο δικαιος αλλα ειναι και παρα πολυ χαμηλος για τα δεδομενα τετοιων φορων.

Εγω πληρωνω 200 ευρω δημοτικα τελη και 350 ΕΝΦΙΑ. Στη Χαβαη που ειναι ο παραδεισος της χαμηλης φορολογησης ακινητης περιουσιας αναμεσα στις πολιτειες των ΗΠΑ που γενικα εχουν χαμηλο φορο ακινητης περιουσιας θα πληρωνα 1000 δολλαρια για ακινητο ιδιας αντικειμενικης αξιας αν και μαλλον θα με πηγαιναν με την αγοραια στα 3 με 4 χιλιαρικα.

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 12:18 Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

Ναι, αλλά κάπως το έχεις αγοράσει αυτό το σπίτι. Πρέπει να βάλεις στην εξίσωση και αυτό το ποσό, ώστε να είναι πλήρης.

Νοικιάρης ήσουν και πριν απλά τώρα θέλουν τον κεφαλικό φόρο να μαζεύεται πιο σύντομα

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 23:24

Ασέβαστος έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:48

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 13:43 Και παρεμπιπτοντως μην αρχισουμε για το πώς φορολογηθηκε η κατοικια. Που 15 χρονια αναβαλλεταιο ΦΠΑ και ολα ειναι μαυρα. Που ολοι ξεπλενουν με δανειο τα λιγα υποχρεωτικα νομιμα λεφτα. Που ολοι πηραν αδεια για 10 εχτισαν 15 και αφησαν τσερκια για 30. Μην δουλευομαστε παιδια. Ολοι οι φόροι είναι δυσαρεστοι και ολα τα επιδοματα ευχαριστα. Αυτο ειναι ολο.

ναι, ολοι οι φοροι ειναι δυσαρεστοι.

αλλα δεν ειναι ολοι αδικοι. αυτος ειναι.

Οχι μονο ειναι ο πιο δικαιος αλλα ειναι και παρα πολυ χαμηλος για τα δεδομενα τετοιων φορων.

Εγω πληρωνω 200 ευρω δημοτικα τελη και 350 ΕΝΦΙΑ. Στη Χαβαη που ειναι ο παραδεισος της χαμηλης φορολογησης ακινητης περιουσιας αναμεσα στις πολιτειες των ΗΠΑ που γενικα εχουν χαμηλο φορο ακινητης περιουσιας θα πληρωνα 1000 δολλαρια για ακινητο ιδιας αντικειμενικης αξιας αν και μαλλον θα με πηγαιναν με την αγοραια στα 3 με 4 χιλιαρικα.

και στην οθωμανικη αυτοκρατορία θα είχες κεφαλικό φόρο, αλλού την δεκάτη, αλλού θα αποπλήρωνες τους αρχόντους με αγγαρεία.

ο κόσμος πάει μπροστά, η στέγαση πρέπει να είναι δωρεάν ή με συμβολικό ποσό 30-80 ευρώ ως νοίκι.

sharp έγραψε: 09 Απρ 2024, 23:40

foscilis έγραψε: 09 Απρ 2024, 12:18 Η πραγματικότητα λοιπόν είναι ότι το δικό σου σπίτι στο οποίο μένεις σου προσφέρει όντως έσοδα, όσα θα πλήρωνες στο νοίκι αν έμενες σε ένα παρόμοιο σπίτι μείον έξοδα ιδιοκτήτη. Και είναι όχι απλά έσοδα, αλλά τεράστια έσοδα, υπολογίσιμο ποσοστό των εσόδων από τη δουλειά σου, ίσως και πάνω από 100% σε μερικές περιπτώσεις. Απλώς στην ουσία αγοράζεις από τον εαυτό σου τη διαμονή σου οπότε τα έσοδα αντικρύζονται από ισόποσα έξοδα και έτσι έχεις την ψευδαίσθηση ότι είναι 0. Η ψευδαίσθηση διαλύεται ακαριαία έτσι χάσεις το σπίτι. Ξαφνικά σου λείπουν 300 ή 500 ή και 1000 ευρώ το μήνα: αυτά ήταν τα έσοδα που σου έδινε το σπίτι δεδομένων των στεγαστικών αναγκών σου.

Ναι, αλλά κάπως το έχεις αγοράσει αυτό το σπίτι. Πρέπει να βάλεις στην εξίσωση και αυτό το ποσό, ώστε να είναι πλήρης.

Όταν δίνω ένα ποσό για να αγοράσω ένα σπίτι, το κάνω με την προσδοκία ότι το σπίτι θα μου δώσει πίσω ένα μεγαλύτερο ποσό με την μελλοντική του αξία συν τα νοίκια που γλιτώνω όλο αυτό το διάστημα. Μπορεί βέβαια αυτή η προσδοκία να αποδειχθεί λανθασμένη στο πρώτο σκέλος της, στο δεύτερο σκέλος της ή και στα δύο. Το σπίτι όμως ποτέ δεν παύει να αποτελεί έσοδο εφόσον το χρησιμοποιείς.

Π.χ. δίνω 500.000 σε τωρινές τιμές σταδιακά (με δάνειο) μέσα σε 30 χρόνια για ένα σπίτι που στο τέλος των 30 χρόνων αξίζει μόνο 100.000 (χωρίς ορατή προοπτική να ανέβει κατά τα 5 χρόνια που μου μένουν να ζήσω), ενώ τελικά όλα αυτά τα χρόνια θα μπορούσα να είχα πάει στο διπλανό διαμέρισμα που είναι ολόιδιο με συνολικά ενοίκια 300.000 ==> μπήκα μέσα 100.000 ευρώ από την απόφασή μου να αγοράσω το σπίτι. Αλλά αυτό δεν αλλάζει ότι 30 χρόνια μου έδωσε και 300.000 λόγω του ότι το χρησιμοποιούσα για να μένω. Αν το είχα άδειο αντί να μένω εκεί, θα είχα μπει μέσα 400.000 ευρώ! Αν δεν είχα αγοράσει καθόλου το σπίτι και πήγαινα κατευθείαν στο άδειο διαμέρισμα, θα είχα μπει μέσα 300.000 ευρώ.

Έσοδο το οποίον σου κόστισε, υποθετικά, 200(-100 η υποθετική αξία του) μεγάλα παραπάνω από ότι εάν νοίκιαζες σε βάθος Χ χρόνων. Υποθετική τουλούμπα χωρίς ρίγες, ούτε καν τουλούμπα χωρίς ρίγες δλδ.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 10 Απρ 2024, 00:10 ο κόσμος πάει μπροστά, η στέγαση πρέπει να είναι δωρεάν ή με συμβολικό ποσό 30-80 ευρώ ως νοίκι.

Τόσο πίσω; Όλα δωρεάν, μαζί και από μια φεράρι, μηδέν δουλειά, σύνταξη στα 20. Τα λεφτοδέντρα να’ναι καλά. Μόνο που πρέπει να βρούμε ποιος θα μαζεύει τα λεφτά από τα λεφτοδέντρα.

Ο ΕΝΦΙΑ είναι ο πιο δίκαιος φόρος. Το σωστό θα ήταν να μηδενιστεί ο φόρος εισοδήματος και τα φορολογικά έσοδα να ισοσταθμίζονταν από αύξηση του ΕΝΦΙΑ. Ούτε τεκμήρια, ούτε λοιπές βλακίες. Η φοροδιαφυγή θα μηδενίζονταν. Όλοι αυτοί με τις βιλάρες που δηλώνουν εισόδημα <10K δεν θα μπορούσαν να φοροδιαφύγουν. Τα ακίνητα δεν κρύβονται και είναι ανάλογα του εισοδήματος.

sys3x έγραψε: 10 Απρ 2024, 00:24 Έσοδο το οποίον σου κόστισε, υποθετικά, 200(-100 η υποθετική αξία του) μεγάλα παραπάνω από ότι εάν νοίκιαζες σε βάθος Χ χρόνων. Υποθετική τουλούμπα χωρίς ρίγες, ούτε καν τουλούμπα χωρίς ρίγες δλδ.

Αν αγορασες το εσοδο για 200 χιλιαρικα παραπανω σημαινει οτι ησουν μαλακας, οχι οτι δεν ειναι εσοδο.

Δεν υπαρχει τιποτα το υποθετικο (μονο τα νουμερα του παραδειγματος) : η ιδιοχρηση συνιστα εσοδο και η ιδιοκατοικηση ακομα περισσοτερο γιατι δεν υπηρχε περίπτωση να μην κατοικεις καπου.

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 10 Απρ 2024, 00:09
και στην οθωμανικη αυτοκρατορία θα είχες κεφαλικό φόρο, αλλού την δεκάτη, αλλού θα αποπλήρωνες τους αρχόντους με αγγαρεία.

Ναι το ξερω, ευτυχως η Σοβιετικη Ενωση αφου ειχε δημευσει ολα τα ακινητα στη συνεχεια ειχε παρα πολυ χαμηλους φορους επι του εισοδηματος αφου καθοριζε οτι ο μισθος σου θα ειναι γυρω στα 100 ευρω και θα μενεις με ολη την οικογενεια σου ή με αλλους 6 singles στο ιδιο δωματιο μεχρι να μαζεψει το κρατος λεφτα ωστε σε συνδυασμο με καποιο βυσμα να παρετε δικο σας διαμερισμα δλδ μεχρι και ΔΥΟ δωματια με ανεξαρτητη τουαλετα και ισως κουζινιτσα!!!

Στο μεταξυ ισως και να υπηρχε κάποιος λογος να ασχοληθει κανεις αν δε γκρινιαζατε με τοσο γυναικουλιστικη μελοδραματικη υπερβολη. "Νοικαρης στο σπιτι μου", "συνεταιρος το κρατος", "ραγιας με κεφαλικο φορο" κατα το "χανω τη ζωη μου κλεισμενη στους τέσσερις τοιχους"="θα βγουμε μονο Σάββατο αυτην την εβδομαδα".

Ληστοσυμμορίτης έγραψε: 10 Απρ 2024, 00:10 ο κόσμος πάει μπροστά, η στέγαση πρέπει να είναι δωρεάν ή με συμβολικό ποσό 30-80 ευρώ ως νοίκι.

ναι, αν οι μαστοροι που κατασκευαζουν σπιτια πληρώνονται 1 ευρω μεροκαματο. αλλιως δε βγαινει.