Phorum.com.gr

Αν μπαινουν και στα ιδιωτικα με πανελληνιες ( οπως γινεται στα σοβαρα πανεπιστημια του εξωτερικου π.χ που μας φερνουν για παραδειγμα) τοτε θα ημουν 100% υπερ των

Ετσι οπως ειναι τωρα υπαρχει κοινωνικο προβλημα, αλλα καταλαβαινω τον οικονομικο κυβερνητικο συλλογισμο


και φυσικα καταργηση των αιωνιων φοιτητων, αστυνομια και ισως και διδακτρα στα δημοσια πανεπιστημια

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:33

phorumaster έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:29

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:24

Έτσι όπως το είπες, βαλκανιονικης κλπ νόμισα ότι είχε μπει εδώ.

Σημασία έχει, πως εξετάζεται κανείς. Ποιες είναι οι απαιτήσεις τους ιδρύματος για να μπορέσει κάποιος να περάσει το μάθημα.

Αναρωτησου, αν μπορείς να βρεις 3 λόγους (πέραν του οικονομικού) για να σπουδάσει κάποιος σε ελληνικό ΑΕΙ έναντι διαφορετικής ευρωπαϊκής χώρας.

Τι φαντάζεσαι δηλαδή ότι σημαίνει Ιατρική Αθήνας ή Φαρμακευτική Αθήνας, όταν βγάλεις από την εξίσωση τις πανελλαδικές.

Για να σε βοηθήσω σου δίνω τον πρωτο λόγο εγώ:

1. Πιο εύκολα να σπουδάσεις το οτιδήποτε στην γλώσσα σου.

2.


3.

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

ναι γιατί αν ίσχυε αυτό που λες όλοι θα διάλεγαν το ιδιωτικό παράρτημα του άγνωστου ιδιωτικού πανεπιστημίου με μηδαμινό κύρος και ερευνητικό έργο που άνοιξε χθες έναντι του ΕΚΠΑ

talaipwros έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:51

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:50

Όπως και πόσο "δυσκολεύτηκαν" να περάσουν τσ μαθήματα οι προερχόμενοι από Ιταλία στις Ιατρικές και τις Φαρμακευτικές της Ελλάδας, το ξέρουμε καλά.
Καθόλου.

ειπα και πιο πριν οτι υπαρχει διαφθορα. Το βυσμα που τους εφερε τους περασε και τα μαθηματα

Αριστερες παραταξεις επισης περναγανε πακετο ενα σωρο

Το βύσμα που τους έφερε, δε τους πέρασε κανένα μάθημα. Και αν το έκανε σε κάποιους, σίγουρα δε το έκανε στους χιλιάδες που ερχόντουσαν με μεταγραφή από Ιταλία για όσο επιτρεπόταν.

Η σκληρή αλήθεια είναι ότι τα πέρασαν μόνοι τους όπως όλοι. Και πολλοί έβγαλαν και καλύτερο βαθμό από τους υπεράριστους.

Βρείτε άλλο δράκο για το παραμύθι παιδιά.

Η ιατρικη του ΕΚΠΑ για να την βγαλεις χωρις βυσμα, εχει αλυπητο διαβασμα, πολυ περισσοτερο απο αλλες χωρες

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:56

talaipwros έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:51

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:50

Όπως και πόσο "δυσκολεύτηκαν" να περάσουν τσ μαθήματα οι προερχόμενοι από Ιταλία στις Ιατρικές και τις Φαρμακευτικές της Ελλάδας, το ξέρουμε καλά.
Καθόλου.

ειπα και πιο πριν οτι υπαρχει διαφθορα. Το βυσμα που τους εφερε τους περασε και τα μαθηματα

Αριστερες παραταξεις επισης περναγανε πακετο ενα σωρο

Το βύσμα που τους έφερε, δε τους πέρασε κανένα μάθημα. Και αν το έκανε σε κάποιους, σίγουρα δε το έκανε στους χιλιάδες που ερχόντουσαν με μεταγραφή από Ιταλία για όσο επιτρεπόταν.

Η σκληρή αλήθεια είναι ότι τα πέρασαν μόνοι τους όπως όλοι. Και πολλοί έβγαλαν και καλύτερο βαθμό από τους υπεράριστους.

Βρείτε άλλο δράκο για το παραμύθι παιδιά.

καλα οκ, θα τα ξερεις καλυτερα

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:55

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:33

phorumaster έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:29

Ο λόγος να μη σπουδάσει σε ελληνικό αεί συνήθως ποιος είναι; Το ότι δεν πέρασε. Απλά τώρα αυτοί που δεν πέρασαν θα έχουν μια πολύ πιο εύκολη και οικονομική εναλλακτική από τη Βουλγαρία (που και πάλι κακώς αναγνωρίζονται).

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

ναι γιατί αν ίσχυε αυτό που λες όλοι θα διάλεγαν το ιδιωτικό παράρτημα του άγνωστου ιδιωτικού πανεπιστημίου με μηδαμινό κύρος και ερευνητικό έργο που άνοιξε χθες έναντι του ΕΚΠΑ

Σε κανένα σενάριο δε θα διάλεγαν το ΕΚΠΑ, παρά μόνο για οικονομικούς λόγους ή γιατί δε θα θέλανε να σπουδάσουν σε άλλη γλώσσα.

talaipwros έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:57

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:56

talaipwros έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:51

ειπα και πιο πριν οτι υπαρχει διαφθορα. Το βυσμα που τους εφερε τους περασε και τα μαθηματα

Αριστερες παραταξεις επισης περναγανε πακετο ενα σωρο

Το βύσμα που τους έφερε, δε τους πέρασε κανένα μάθημα. Και αν το έκανε σε κάποιους, σίγουρα δε το έκανε στους χιλιάδες που ερχόντουσαν με μεταγραφή από Ιταλία για όσο επιτρεπόταν.

Η σκληρή αλήθεια είναι ότι τα πέρασαν μόνοι τους όπως όλοι. Και πολλοί έβγαλαν και καλύτερο βαθμό από τους υπεράριστους.

Βρείτε άλλο δράκο για το παραμύθι παιδιά.

καλα οκ, θα τα ξερεις καλυτερα

Προφανώς και ξέρω καλύτερα. Εγώ έχω προσωπικά παραδείγματα. Ξέρω για ποιους μιλάω.
Ο ένας από αυτούς που αναφέρω είναι δεύτερος ξάδερφος μου, μεγαλύτερος.

Πες του αν τον δυσκόλεψαν πιο πολυ οι εξετάσεις στην Ιατρική της Padova ή στην Αθήνα, να πέσει κάτω να γελάει με σπασμούς. Και ας έχουν περάσει 20 χρόνια.

Ούτε ένα ακαδημιακό επιχείρημα δεν έχει η αιτιολόγηση του νομοσχεδίου απο ΝΔ.

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:55

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:33

Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

ναι γιατί αν ίσχυε αυτό που λες όλοι θα διάλεγαν το ιδιωτικό παράρτημα του άγνωστου ιδιωτικού πανεπιστημίου με μηδαμινό κύρος και ερευνητικό έργο που άνοιξε χθες έναντι του ΕΚΠΑ

Σε κανένα σενάριο δε θα διάλεγαν το ΕΚΠΑ, παρά μόνο για οικονομικούς λόγους ή γιατί δε θα θέλανε να σπουδάσουν σε άλλη γλώσσα.

παιδί γνωστού μου δεν πέρασε στη σχολή που ήθελε στο εκπα και πήγε κύπρο, σε ένα αει το οποίο δε βρίσκεται καν στη λίστα της QS (στην οποία το ΕΚΠΑ είναι ~450)
τι μου λες τώρα. απαξιώνεις το εκπα για να υπερασπιστείς το κάθε άγνωστο πανεπιστήμιο επειδή και μόνο είναι ιδιωτικό;

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 16:02

talaipwros έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:57

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:56

Το βύσμα που τους έφερε, δε τους πέρασε κανένα μάθημα. Και αν το έκανε σε κάποιους, σίγουρα δε το έκανε στους χιλιάδες που ερχόντουσαν με μεταγραφή από Ιταλία για όσο επιτρεπόταν.

Η σκληρή αλήθεια είναι ότι τα πέρασαν μόνοι τους όπως όλοι. Και πολλοί έβγαλαν και καλύτερο βαθμό από τους υπεράριστους.

Βρείτε άλλο δράκο για το παραμύθι παιδιά.

καλα οκ, θα τα ξερεις καλυτερα

Προφανώς και ξέρω καλύτερα. Εγώ έχω προσωπικά παραδείγματα. Ξέρω για ποιους μιλάω.
Ο ένας από αυτούς που αναφέρω είναι δεύτερος ξάδερφος μου, μεγαλύτερος.

Πες του αν τον δυσκόλεψαν πιο πολυ οι εξετάσεις στην Ιατρική της Padova ή στην Αθήνα, να πέσει κάτω να γελάει με σπασμούς. Και ας έχουν περάσει 20 χρόνια.

καλα, οκ.

εγω εβλεπα παιδα μεταγραφες - γονους καθηγητων και βυσματων - να σηκωνονται απο την καρεκλα που παιζαμε ταβλι επειδη ειδαν ξαφνικα να μπαινει κοσμος στο αμφιθεατρο φυσιολογιας ( απεναντι απο το κυλικειο)

Ρε συ που πανε αυτοι;
Δινουν Βιοχημια
Αμαν, τη χρωσταω αυτη, ενα στυλο παιδια

Και να μπαινουν μεσα χαρωπα και να την περνανε βεβαια

συσσωμο το 7 ετος να γραφεται στην ΑΝΑΡΠΑ και να περναει 20ριες μαθηματα το χρονο

Τες πα. αστο

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Φεβ 2024, 16:05

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:57

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:55

ναι γιατί αν ίσχυε αυτό που λες όλοι θα διάλεγαν το ιδιωτικό παράρτημα του άγνωστου ιδιωτικού πανεπιστημίου με μηδαμινό κύρος και ερευνητικό έργο που άνοιξε χθες έναντι του ΕΚΠΑ

Σε κανένα σενάριο δε θα διάλεγαν το ΕΚΠΑ, παρά μόνο για οικονομικούς λόγους ή γιατί δε θα θέλανε να σπουδάσουν σε άλλη γλώσσα.

παιδί γνωστού μου δεν πέρασε στη σχολή που ήθελε στο εκπα και πήγε κύπρο, σε ένα αει το οποίο δε βρίσκεται καν στη λίστα της QS (στην οποία το ΕΚΠΑ είναι ~450)
τι μου λες τώρα. απαξιώνεις το εκπα για να υπερασπιστείς το κάθε άγνωστο πανεπιστήμιο επειδή και μόνο είναι ιδιωτικό;

Όχι.
Λέω μια κατάσταση που έχει το ΕΚΠΑ την οποία την βρίσκεις σε τριτοκοσμικές χώρες (και ούτε).

Και εν προκειμένω δεν υπερασπίζομαι κανένα ιδιωτικό.
Αντιπαραβολή κάνω με δημόσια Ιταλικά που νομίζετε ότι κάνουν δώρο πτυχία.

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 16:07

ΑΛΟΓΟΜΟΥΡΗΣ έγραψε: 24 Φεβ 2024, 16:05

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:57

Σε κανένα σενάριο δε θα διάλεγαν το ΕΚΠΑ, παρά μόνο για οικονομικούς λόγους ή γιατί δε θα θέλανε να σπουδάσουν σε άλλη γλώσσα.

παιδί γνωστού μου δεν πέρασε στη σχολή που ήθελε στο εκπα και πήγε κύπρο, σε ένα αει το οποίο δε βρίσκεται καν στη λίστα της QS (στην οποία το ΕΚΠΑ είναι ~450)
τι μου λες τώρα. απαξιώνεις το εκπα για να υπερασπιστείς το κάθε άγνωστο πανεπιστήμιο επειδή και μόνο είναι ιδιωτικό;

Όχι.
Λέω μια κατάσταση που έχει το ΕΚΠΑ την οποία την βρίσκεις σε τριτοκοσμικές χώρες (και ούτε).

Και εν προκειμένω δεν υπερασπίζομαι κανένα ιδιωτικό.
Αντιπαραβολή κάνω με δημόσια Ιταλικά που νομίζετε ότι κάνουν δώρο πτυχία.

δεν θεωρώ ότι κανένα δημόσιο δίνει δώρο πτυχία
θεωρώ ότι η επιδίωξη οικονομικού κέρδους μέσω της παιδείας αλλοιώνει τον σκοπό και το έργο της ωστόσο

το ΕΚΠΑ είναι κορυφαίο πανεπιστήμιο και η κατάστασή του είναι μια χαρά όσον αφορά το ακαδημαϊκό κομμάτι. τα προβλήματα στους πανεπιστημιακούς χώρους υποτίθεται ότι θα τα αντιμετώπιζε η ΝΔ αλλά τελικά όχι μόνο επί 5 χρόνια δεν αντιμετώπισε τίποτα απολύτως αλλά τώρα προβάλλει ως λύση την περεταίρω απαξίωση και απομόνωσή τους μέσω της "εισβολής" των ιδιωτών επιχειρηματιών στον χώρο

Otto Weininger έγραψε: 24 Φεβ 2024, 15:33 Είπαμε βγάλε τις πανελλαδικές. Βγάλε τα πέρασε δε πέρασε.
Έχεις επιλογή να πας όπου θες. Δώσε μου ένα λόγο να επιλέξω το ΕΚΠΑ.
Παγκόσμια κατάταξη;
Εγκαταστάσεις;
Εξοπλισμούς;
Καθαριότητα ;
Μήπως έχει τίποτα νομπελίστες καθηγητές ;
Ερευνητικά κέντρα;
Οργάνωση;

Αυτό που κάνει το ΕΜΠ (προσωπική εμπειρία) και ανάλογα υποθέτω Αριστοτέλειο/ΕΚΠΑ να υπερτερούν είναι πολύ απλά ότι εκεί επιλέγουν να πάνε τα καλύτερα μυαλά. Τίποτα άλλο.

Συμφωνώ ότι δεν είναι ούτε οι φοβερές εγκαταστάσεις (αν και είχαμε επαρκή εργαστήρια ή αίθουσες πληροφορικής), ούτε η οργάνωση ούτε η σύνδεση με την αγορά. Μπορώ άνετα να φανταστώ ιδιωτικά έξω να είναι καλύτερα σε κάποιον απ'αυτούς τους τομείς.

Όμως το επίπεδο μάθησης απλά δεν θα το βρεις εκεί πέρα. Όντως αν για κάποιο λόγο φεύγανε οι καθηγητές ή οι καλύτεροι μαθητές πηγαίναν αλλού, δεν θα έμεναν πολλά. Θέλω να πω ότι οι υψηλές επιδόσεις είναι επειδή οι εισελθόντες μαθητές είναι αστέρια και όχι λόγω του ότι το πολυτεχνείο τους εξυψώνει.

Τέλος, θέλω να πω ότι και στην εποχή μου κάναν φιλότιμες προσπάθειες να το γαμήσουν όλο αυτό, με year-round καταλήψεις, βανδαλισμούς, ακόμα και κλοπές προτζέκτορα είχαμε. Ένα μπουρδέλο εν ολίγοις.

Εγώ πάντως τώρα που ψάχνω αλλεργιολόγο δεν βλέπω Ιταλία. Βουλγαρία και Ρουμανία βλέπω πτυχία.
Και τελικά λέω να πάω σε μία από Βουλγαρία που όμως έχει επώνυμο που ακούγεται βουλγαρικό, οπότε σκέφτομαι μπορεί όντως να μην πήγε εκεί επειδή ήταν σκράπας.

masterridley έγραψε: 24 Φεβ 2024, 16:16
Τέλος, θέλω να πω ότι και στην εποχή μου κάναν φιλότιμες προσπάθειες να το γαμήσουν όλο αυτό, με year-round καταλήψεις, βανδαλισμούς, ακόμα και κλοπές προτζέκτορα είχαμε. Ένα μπουρδέλο εν ολίγοις.

αυτοί που έχουν την εξουσία και τη δυνατότητα να καταπολεμήσουν τις παθογένειες αυτές, αντιθέτως τις χρησιμοποιούν ως δικαιολογία για την έλευση των ιδιωτών