Υφυπουργός εργασίας Τσακλόγλου «γιατί δεν πάει ο δικηγόρος να δουλεψει ντελιβερας».

[ΓΑΛΗ]

Γιατί το πιο πρόσφατο ελκυστικό εργασιακό τρεντ για τη νεολαία, είναι άλλο.

Έρευνα δείχνει ότι 4 στους 10 νέους θέλουν να γίνουν influencer όταν μεγαλώσουν

Μόνο που ενα πτυχιο μπορεί να τους δώσει 1% πιθανότητα για το χιλιάρικο
Μια τεχνη 10%
Ινφλουεσερ 0.01% - 1 στους 10.000 και αμα και για λίγο...

Μα δεν επιχείρησα επαγγελματική πρόταση. Μια αναφορά στο "εικόνα σου είμαι κοινωνία και σου μοιάζω" αναφορικά με τις νεανικές επιλογές έκανα.

Κάτω από τις κοινωνικές μηλιές δεν πέφτουν κάστανα.

[Dwarven Blacksmith]

Ρε καραγκιόζη ''''''''φιλελεύθερε''''''' Τσοκλακόγλου, πάνω από 1200 ήταν οι φετινοί εισακτέοι και στις 3 νομικές σχολές της χώρας. Τι προσφορά και ζήτηση και αγορές μας λες; Τα τελευταία που λαμβάνει υπόψη σου το σοσιαλμανές κόμμα σας είναι οι ανάγκες της αγοράς. Πείθονται τα παιδιά να πάνε να γίνουν δικηγόροι γιατί σου λέει πρεστίζ, λεφτά κτλ, τελειώνουν σχολές όπου δεν μαθαίνουν απολύτως τίποτα για το τι πραγματικά θα κάνουν σαν δικηγόροι, και βγαίνουν γυμνοί σε μια αγορά εργασίας εντελώς κορεσμένη, γεμάτη δεινόσαυρους με τεράστια γραφεία που στα 85 τους συνεχίζουν ακόμα να δουλεύουν και να θησαυρίζουν. Μόνο η Θεσσαλονίκη έχει κοντά 6500 δικηγόρους, όταν δεν χρειάζονται ούτε χίλιοι. Οι πιτσιρικάδες δεν έχουν λεφτά ούτε για να πληρώσουν τις εξοντωτικές εισφορές των ΔΣ, τσοντάρουν οι γονείς. Και ποια είναι η απάντηση των ''φιλελεύθερων''; Πάτε γίνετε ντιλιβεράδες για να βγάλετε περισσότερα. Όχι ας πούμε διορθώνουμε τη στρέβλωση της αγοράς που δημιουργεί η υπερβολική προσφορά και η μειωμένη ζήτηση, μειώνοντας τους εισακτέους στα δημόσια πανεπιστήμια στο 1/3 ή κλείνουμε μια από τις τρεις νομικές της χώρας, όοοχι φυσικά, αυτό θα οδηγήσει σε πρόσκαιρη απώλεια ψήφων. Ε είσαι μαλάκας ρε φίλε. Και εσύ, αλλά και αυτοί που σε ψηφίζουν, ειδικά οι Εγκλωβισμένοι.

Ναι αλλά αυτό είναι Κεντρικός Σχεδιασμός. Ο Υπουργός, όπως σωστά ανέφερες, είναι φιλελεύθερος.

Για τα δημόσια πανεπιστήμια μιλάμε, δηλαδή αυτά που χρηματοδοτεί ο εργοδότης κράτος. Ιδιωτικά ας ανοίξουν όσα θέλουν.

Το λες έτσι, επειδή πιστεύεις κατά βάθος ότι αφορά μερικές εκατοντάδες πλουσιόπαιδα. Αν όμως το ιδιωτικό σύστημα κυριαρχούσε θα ήταν τελείως σε αντίθεση με αυτό που προτείνεις ως λύση. Πιο πολύ λόγο στο αριθμό των εισακτέων θα είχαν οι δωρεές και οι υποτροφίες του κάθε Σόρος, παρά το κράτος. Τι θα γινόταν τότε, απλά θα έλεγες κι εσύ τα ίδια με τον υπουργό και θα κορόιδευες τα παιδιά που χρεώθηκαν κιόλας για να πάνε στην άχρηστη σχολή.

[Eθνικοκοινωνιστης]

θα φαγωθουν μεταξυ τους οπως εχουμε προβλεψει,και αυτο γιατι δεν τους εστειλαν στο διαολο το 2010 και το 2015

[pylothess]

Ρε καραγκιόζη ''''''''φιλελεύθερε''''''' Τσοκλακόγλου, πάνω από 1200 ήταν οι φετινοί εισακτέοι και στις 3 νομικές σχολές της χώρας. Τι προσφορά και ζήτηση και αγορές μας λες; Τα τελευταία που λαμβάνει υπόψη σου το σοσιαλμανές κόμμα σας είναι οι ανάγκες της αγοράς. Πείθονται τα παιδιά να πάνε να γίνουν δικηγόροι γιατί σου λέει πρεστίζ, λεφτά κτλ, τελειώνουν σχολές όπου δεν μαθαίνουν απολύτως τίποτα για το τι πραγματικά θα κάνουν σαν δικηγόροι, και βγαίνουν γυμνοί σε μια αγορά εργασίας εντελώς κορεσμένη, γεμάτη δεινόσαυρους με τεράστια γραφεία που στα 85 τους συνεχίζουν ακόμα να δουλεύουν και να θησαυρίζουν. Μόνο η Θεσσαλονίκη έχει κοντά 6500 δικηγόρους, όταν δεν χρειάζονται ούτε χίλιοι. Οι πιτσιρικάδες δεν έχουν λεφτά ούτε για να πληρώσουν τις εξοντωτικές εισφορές των ΔΣ, τσοντάρουν οι γονείς. Και ποια είναι η απάντηση των ''φιλελεύθερων''; Πάτε γίνετε ντιλιβεράδες για να βγάλετε περισσότερα. Όχι ας πούμε διορθώνουμε τη στρέβλωση της αγοράς που δημιουργεί η υπερβολική προσφορά και η μειωμένη ζήτηση, μειώνοντας τους εισακτέους στα δημόσια πανεπιστήμια στο 1/3 ή κλείνουμε μια από τις τρεις νομικές της χώρας, όοοχι φυσικά, αυτό θα οδηγήσει σε πρόσκαιρη απώλεια ψήφων. Ε είσαι μαλάκας ρε φίλε. Και εσύ, αλλά και αυτοί που σε ψηφίζουν, ειδικά οι Εγκλωβισμένοι.

Ναι αλλά αυτό είναι Κεντρικός Σχεδιασμός. Ο Υπουργός, όπως σωστά ανέφερες, είναι φιλελεύθερος.

Exactly. Έχω ακούσει και εγώ αυτές τις προτάσεις. Και καλά ,να πουν τόσους χρειάζεται η αγορά ,τόσες θέσεις υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Αλλά που να εξηγήσεις στον κάθε χοντροκέφαλο ότι κανένας δεν μπορεί να προβλέψει πόσοι χρειάζονται σε μια αγορά; Γιατί; Μήπως όταν τελειώνει κάποιος το πανεπιστήμιο, υπάρχει κάποια εγγύηση από το εκπαιδευτικό ίδρυμα ότι θα εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε;

Τα ίδια και σε εμάς τους λογιστές. Λογιστής μπορείς να γίνεις από τα ΤΕΙ(σημ. δεν ξέρω αν υπάρχουν σήμερα ΤΕΙ), από το Οικονομκό του ΑΠΘ ,από το ΛΧΡ του ΠΑΜΑΚ , από τα τμήματα Βαλκανικών και Διεθνών σπουδών του ΠΑΜΑΚ. Ίσως και από το οικονομικό τμήμα της Νομικής . Σε κάθε γειτονιά υπάρχει και από ένα λογιστικό γραφείο . Χώρια ,ότι λογιστής μπορείς να γίνεις και από τα ΙΕΚ. Μάλιστα στο μάθημα επαγγελματικού προσανατολισμού στο Λύκειο μας έλεγαν ότι οι λογιστικές σχολές έχουν μεγάλη απορρόφηση στην αγορά εργασίας.

Πάντως εγώ που σπούδασα λογιστής ,έχω εργαστεί και ως οδοκαθαριστής και ως ελαιοχρωματιστής.

[Rakomelofronas]

Ρακομελόφρονα, το μελό στόρυ με τις "οικογένειες" έχει παλιώσει. Ο καιρός που ήταν άμαθες και αμόρφωτες οι οικογένειες, έχει παρέλθει.

Το ίδιο ισχύει και για τα νιάτα που θεωρούνται ενήλικα για ψήφο και πρωτάκια σε ό,τι αφορά στις προσωπικές τους επιλογές.

Πλέον δεν είναι αμαθείς αλλά ημιμαθείς και αυτό τους κάνει μεγαλύτερη ζημιά. Όσο για τους νέους, μια χαρά έχουν ξυπνήσει, γι' αυτό έφυγαν και φεύγουν μαζικά. Το εκπαιδευτικό σύστημα εξακολουθεί να ενδιαφέρεται μόνο για την αναπαραγωγή του εαυτού του.

[ΓΑΛΗ]

θα φαγωθουν μεταξυ τους οπως εχουμε προβλεψει,και αυτο γιατι δεν τους εστειλαν στο διαολο το 2010 και το 2015

Προς το παρόν εξαερώθηκαν ή φαγώθηκαν μεταξύ τους οι προφήτες.

[Eθνικοκοινωνιστης]

θα φαγωθουν μεταξυ τους οπως εχουμε προβλεψει,και αυτο γιατι δεν τους εστειλαν στο διαολο το 2010 και το 2015

Προς το παρόν εξαερώθηκαν ή φαγώθηκαν μεταξύ τους οι προφήτες.

αναμεινατε στο ακουστικο σας

[Eθνικοκοινωνιστης]

Ρε καραγκιόζη ''''''''φιλελεύθερε''''''' Τσοκλακόγλου, πάνω από 1200 ήταν οι φετινοί εισακτέοι και στις 3 νομικές σχολές της χώρας. Τι προσφορά και ζήτηση και αγορές μας λες; Τα τελευταία που λαμβάνει υπόψη σου το σοσιαλμανές κόμμα σας είναι οι ανάγκες της αγοράς. Πείθονται τα παιδιά να πάνε να γίνουν δικηγόροι γιατί σου λέει πρεστίζ, λεφτά κτλ, τελειώνουν σχολές όπου δεν μαθαίνουν απολύτως τίποτα για το τι πραγματικά θα κάνουν σαν δικηγόροι, και βγαίνουν γυμνοί σε μια αγορά εργασίας εντελώς κορεσμένη, γεμάτη δεινόσαυρους με τεράστια γραφεία που στα 85 τους συνεχίζουν ακόμα να δουλεύουν και να θησαυρίζουν. Μόνο η Θεσσαλονίκη έχει κοντά 6500 δικηγόρους, όταν δεν χρειάζονται ούτε χίλιοι. Οι πιτσιρικάδες δεν έχουν λεφτά ούτε για να πληρώσουν τις εξοντωτικές εισφορές των ΔΣ, τσοντάρουν οι γονείς. Και ποια είναι η απάντηση των ''φιλελεύθερων''; Πάτε γίνετε ντιλιβεράδες για να βγάλετε περισσότερα. Όχι ας πούμε διορθώνουμε τη στρέβλωση της αγοράς που δημιουργεί η υπερβολική προσφορά και η μειωμένη ζήτηση, μειώνοντας τους εισακτέους στα δημόσια πανεπιστήμια στο 1/3 ή κλείνουμε μια από τις τρεις νομικές της χώρας, όοοχι φυσικά, αυτό θα οδηγήσει σε πρόσκαιρη απώλεια ψήφων. Ε είσαι μαλάκας ρε φίλε. Και εσύ, αλλά και αυτοί που σε ψηφίζουν, ειδικά οι Εγκλωβισμένοι.

Ναι αλλά αυτό είναι Κεντρικός Σχεδιασμός. Ο Υπουργός, όπως σωστά ανέφερες, είναι φιλελεύθερος.

Exactly. Έχω ακούσει και εγώ αυτές τις προτάσεις. Και καλά ,να πουν τόσους χρειάζεται η αγορά ,τόσες θέσεις υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Αλλά που να εξηγήσεις στον κάθε χοντροκέφαλο ότι κανένας δεν μπορεί να προβλέψει πόσοι χρειάζονται σε μια αγορά; Γιατί; Μήπως όταν τελειώνει κάποιος το πανεπιστήμιο, υπάρχει κάποια εγγύηση από το εκπαιδευτικό ίδρυμα ότι θα εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε;

Τα ίδια και σε εμάς τους λογιστές. Λογιστής μπορείς να γίνεις από τα ΤΕΙ(σημ. δεν ξέρω αν υπάρχουν σήμερα ΤΕΙ), από το Οικονομκό του ΑΠΘ ,από το ΛΧΡ του ΠΑΜΑΚ , από τα τμήματα Βαλκανικών και Διεθνών σπουδών του ΠΑΜΑΚ. Ίσως και από το οικονομικό τμήμα της Νομικής . Σε κάθε γειτονιά υπάρχει και από ένα λογιστικό γραφείο . Χώρια ,ότι λογιστής μπορείς να γίνεις και από τα ΙΕΚ. Μάλιστα στο μάθημα επαγγελματικού προσανατολισμού στο Λύκειο μας έλεγαν ότι οι λογιστικές σχολές έχουν μεγάλη απορρόφηση στην αγορά εργασίας.

Πάντως εγώ που σπούδασα λογιστής ,έχω εργαστεί και ως οδοκαθαριστής και ως ελαιοχρωματιστής.

ειπαμε οι νεοφιλελευθεροι δεν διαφερουν σε τιποτε με τους κομμουνιστες ως προς τους σκοπους που εξυπηρετουν γιαυτο και βλεπετε οι κυβερνησεις να αλλαζουν αλλα η γενικη κατευθυνση να παραμενει η ιδια

[Scouser]

Και εσύ, αλλά και αυτοί που σε ψηφίζουν, ειδικά οι Εγκλωβισμένοι.

Εννοείς ότι όσοι δεν είναι "εγκλωβισμένοι" θα χειροκροτούσαν εφαρμογή που θα πρότεινε κόψιμο των εισακτέων σε όλες τις πράιμ ή μη σπουδές, βάσει της σημερινής προσφοράς και ζήτησης εργασίας;

Σοβαρά τώρα;

Ναι.

Το λες έτσι, επειδή πιστεύεις κατά βάθος ότι αφορά μερικές εκατοντάδες πλουσιόπαιδα. Αν όμως το ιδιωτικό σύστημα κυριαρχούσε θα ήταν τελείως σε αντίθεση με αυτό που προτείνεις ως λύση. Πιο πολύ λόγο στο αριθμό των εισακτέων θα είχαν οι δωρεές και οι υποτροφίες του κάθε Σόρος, παρά το κράτος. Τι θα γινόταν τότε, απλά θα έλεγες κι εσύ τα ίδια με τον υπουργό και θα κορόιδευες τα παιδιά που χρεώθηκαν κιόλας για να πάνε στην άχρηστη σχολή.

Αυτό που λες συμβαίνει και τώρα, απλώς αντί τα λεφτά να μένουν στην Ελλάδα, πηγαίνουν σε πανεπιστήμια του εξωτερικού (μαζί με αυτά των άλλων ξένων σπουδαστών που επιλέγουν πχ την Κύπρο για να σπουδάσουν νομική). Μη μπούμε τώρα ξανά στη συζήτηση των ιδιωτικών πανεπιστημίων και στην τόσο πετυχημένη Ελληνική Εξαίρεση που βγάζει το Χάρβαρντ και το ΜΙΤ άχρηστα, έχουν χιλιοειπωθεί αυτά. Ας μιλήσουμε με τα δεδομένα του τώρα. Το κράτος για εμένα οφείλει να κάνει δύο πράγματα. Πρώτον, στον βαθμό που του πέφτει λόγος, να εξασφαλίζει ότι δε σπουδάζουν νομική με δικά του έξοδα περισσότεροι από όσους μπορεί να απορροφήσει ο ευρύτερος κλάδος, λαμβάνοντας υπόψη και τον αριθμό όσων σπουδάζουν σε ξένα πανεπιστήμια. Δεύτερον, να εξασφαλίσει ότι όσοι θα ασκήσουν τη δικηγορία, θα εμπλακούν δηλαδή ενεργά στο σύστημα απονομής Δικαιοσύνης που είναι 100% δημόσια υπόθεση, πληρούν τις προϋποθέσεις που απαιτούνται, άρα πολύ αυστηρές bar exams. Φυσικά, είναι απείρως πιο απλό και αποδοτικό σε ψήφους να λέει σπουδάστε δικηγόροι και αν δεν σας βγει τι να κάνουμε, δουλέψτε ντιλιβεράδες.

[Eθνικοκοινωνιστης]

και ολα αυτα γιατι δεν εχετε ταξικη και εθνικη συνειδηση

[pylothess]

Ναι αλλά αυτό είναι Κεντρικός Σχεδιασμός. Ο Υπουργός, όπως σωστά ανέφερες, είναι φιλελεύθερος.

Exactly. Έχω ακούσει και εγώ αυτές τις προτάσεις. Και καλά ,να πουν τόσους χρειάζεται η αγορά ,τόσες θέσεις υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Αλλά που να εξηγήσεις στον κάθε χοντροκέφαλο ότι κανένας δεν μπορεί να προβλέψει πόσοι χρειάζονται σε μια αγορά; Γιατί; Μήπως όταν τελειώνει κάποιος το πανεπιστήμιο, υπάρχει κάποια εγγύηση από το εκπαιδευτικό ίδρυμα ότι θα εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε;

Τα ίδια και σε εμάς τους λογιστές. Λογιστής μπορείς να γίνεις από τα ΤΕΙ(σημ. δεν ξέρω αν υπάρχουν σήμερα ΤΕΙ), από το Οικονομκό του ΑΠΘ ,από το ΛΧΡ του ΠΑΜΑΚ , από τα τμήματα Βαλκανικών και Διεθνών σπουδών του ΠΑΜΑΚ. Ίσως και από το οικονομικό τμήμα της Νομικής . Σε κάθε γειτονιά υπάρχει και από ένα λογιστικό γραφείο . Χώρια ,ότι λογιστής μπορείς να γίνεις και από τα ΙΕΚ. Μάλιστα στο μάθημα επαγγελματικού προσανατολισμού στο Λύκειο μας έλεγαν ότι οι λογιστικές σχολές έχουν μεγάλη απορρόφηση στην αγορά εργασίας.

Πάντως εγώ που σπούδασα λογιστής ,έχω εργαστεί και ως οδοκαθαριστής και ως ελαιοχρωματιστής.

ειπαμε οι νεοφιλελευθεροι δεν διαφερουν σε τιποτε με τους κομμουνιστες ως προς τους σκοπους που εξυπηρετουν γιαυτο και βλεπετε οι κυβερνησεις να αλλαζουν αλλα η γενικη κατευθυνση να παραμενει η ιδια

[pylothess]

Ναι αλλά αυτό είναι Κεντρικός Σχεδιασμός. Ο Υπουργός, όπως σωστά ανέφερες, είναι φιλελεύθερος.

Exactly. Έχω ακούσει και εγώ αυτές τις προτάσεις. Και καλά ,να πουν τόσους χρειάζεται η αγορά ,τόσες θέσεις υπάρχουν στα πανεπιστήμια. Αλλά που να εξηγήσεις στον κάθε χοντροκέφαλο ότι κανένας δεν μπορεί να προβλέψει πόσοι χρειάζονται σε μια αγορά; Γιατί; Μήπως όταν τελειώνει κάποιος το πανεπιστήμιο, υπάρχει κάποια εγγύηση από το εκπαιδευτικό ίδρυμα ότι θα εργαστεί στο αντικείμενο που σπούδασε;

Τα ίδια και σε εμάς τους λογιστές. Λογιστής μπορείς να γίνεις από τα ΤΕΙ(σημ. δεν ξέρω αν υπάρχουν σήμερα ΤΕΙ), από το Οικονομκό του ΑΠΘ ,από το ΛΧΡ του ΠΑΜΑΚ , από τα τμήματα Βαλκανικών και Διεθνών σπουδών του ΠΑΜΑΚ. Ίσως και από το οικονομικό τμήμα της Νομικής . Σε κάθε γειτονιά υπάρχει και από ένα λογιστικό γραφείο . Χώρια ,ότι λογιστής μπορείς να γίνεις και από τα ΙΕΚ. Μάλιστα στο μάθημα επαγγελματικού προσανατολισμού στο Λύκειο μας έλεγαν ότι οι λογιστικές σχολές έχουν μεγάλη απορρόφηση στην αγορά εργασίας.

Πάντως εγώ που σπούδασα λογιστής ,έχω εργαστεί και ως οδοκαθαριστής και ως ελαιοχρωματιστής.

ειπαμε οι νεοφιλελευθεροι δεν διαφερουν σε τιποτε με τους κομμουνιστες ως προς τους σκοπους που εξυπηρετουν γιαυτο και βλεπετε οι κυβερνησεις να αλλαζουν αλλα η γενικη κατευθυνση να παραμενει η ιδια

Πότε κυβέρνησαν οι κομμουνιστές;

[talaipwros]

Πότε κυβέρνησαν οι κομμουνιστές;

2015-2019

[pylothess]

Πότε κυβέρνησαν οι κομμουνιστές;

2015-2019

Είχε κερδίσει τότε μήπως το Κ.Κ.Ε. τις εκλογές;
Μήπως η Ο.Κ.Δ.Ε.;
Μήπως το ΚΚΕ μ-λ;
Ή μήωπς το Μ-Λ ΚΚΕ;
ΟΑΚΚΕ;
ΕΚΚΕ;

[Ίακχος]

Οι Δικηγόροι και οι Μηχανικοί είχαμε ελάχιστες αμοιβές που καταργήθηκαν από τη νεοφιλελευθερη κυβέρνηση Παπαδημου. Οι Δικηγόροι κράτησαν τις αμοιβές τους σε αξιοπρεπή επίπεδα σε αντίθεση με τους μηχανικούς που δουλεύουμε για ψίχουλα. Αν αυτοί έχουν πρόβλημα τι να πούμε εμείς οι Μηχανικοί.

Όσον αφορά τη διασύνδεση αγοράς εργασίας με την εκπαίδευση συμφωνω και εγώ ότι πρέπει να μειωθούν οι εισακτεοι στα πανεπιστήμια. Θα βρεθεί κυβέρνηση να το κάνει? Το πρόβλημα είναι ότι θα πάνε να σπουδάσουν στο εξωτερικό