Phorum.com.gr

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:30

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:23Ἂν μπόρεσαν νὰ καλύψουν τόσα καὶ τόσα, σὲ αὐτὸ θὰ κολλοῦσαν; Πολὺ ἁπλὰ δὲν θὰ προσσεληνωθοῦν στὶς ἴδιες τοποθεσίες.

Μα αυτή είναι η ουσία, ότι ΔΕΝ μπόρεσαν να τα καλύψουν, όπως βλέπεις στις φωτογραφίες παραπάνω. Και μια πραγματική προσσελήνωση θα αλλάξει τελείως τα δεδομένα.

Δὲν σὲ καταλαβαίνω. Τί δεδομένα θὰ ἄλλαζε; Τί τὸ συνταρακτικὸ θὰ γινόταν;

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:34Δὲν σὲ καταλαβαίνω. Τί δεδομένα θὰ ἄλλαζε;

Το έγραψα ήδη. Τα πραγματικά πλάνα από το σεληνιακό έδαφος θα συγκριθούν με τα πλάνα του Απόλλων. Εκεί θα φανεί αν είναι ίδια.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:35

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:34Δὲν σὲ καταλαβαίνω. Τί δεδομένα θὰ ἄλλαζε;

Το έγραψα ήδη. Τα πραγματικά πλάνα από το σεληνιακό έδαφος θα συγκριθούν με τα πλάνα του Απόλλων. Εκεί θα φανεί αν είναι ίδια.

Αὐτὸ δὲν συνιστᾶ λόγο νὰ μὴν γίνει προσσελήνωση στὴ δεκαετία τοῦ 2030.
Ὅπως εἶπα καὶ ἐγὼ προηγουμένως, οἱ τοποθεσίες γιὰ τὶς μελλοντικὲς προσσεληνώσεις θὰ ἐπιλεχθοῦν ἀλλοῦ. Κοντὰ στοὺς πόλους τοῦ φεγγαριοῦ.
Ἑπομένως δὲν θὰ μπορεῖ νὰ γίνει ἡ σύγκριση τοῦ σεληνιακοῦ τοπίου ἐκεῖ, μὲ τὶς φωτογραφίες του Ἀπόλλων.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:42Ὅπως εἶπα καὶ ἐγὼ προηγουμένως, οἱ τοποθεσίες γιὰ τὶς μελλοντικὲς προσσεληνώσεις θὰ ἐπιλεχθοῦν ἀλλοῦ. Κοντὰ στοὺς πόλους τοῦ φεγγαριοῦ. Ἑπομένως δὲν θὰ μπορεῖ νὰ γίνει ἡ σύγκριση τοῦ σεληνιακοῦ τοπίου ἐκεῖ, μὲ τὶς φωτογραφίες του Ἀπόλλων.

Έτσι θέλεις να πιστεύεις. Πόσο να διαφέρει άλλωστε το τοπίο; Άλλωστε οι συγκρίσεις δεν θα αφορούν μόνον αυτό.

Μην το συνεχίσετε, το νήμα είναι για τις τωρινές προσπάθειες.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:47

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:42Ὅπως εἶπα καὶ ἐγὼ προηγουμένως, οἱ τοποθεσίες γιὰ τὶς μελλοντικὲς προσσεληνώσεις θὰ ἐπιλεχθοῦν ἀλλοῦ. Κοντὰ στοὺς πόλους τοῦ φεγγαριοῦ. Ἑπομένως δὲν θὰ μπορεῖ νὰ γίνει ἡ σύγκριση τοῦ σεληνιακοῦ τοπίου ἐκεῖ, μὲ τὶς φωτογραφίες του Ἀπόλλων.

Έτσι θέλεις να πιστεύεις. Πόσο να διαφέρει άλλωστε το τοπίο; Άλλωστε οι συγκρίσεις δεν θα αφορούν μόνον αυτό.

Τί θέλεις νὰ πιστεύω; Ὅτι θὰ προσσεληνωθοῦν στὰ ἴδια σημεῖα μὲ τὸ Ἀπόλλων;!
Θὰ κάνουν τὴν προσσελήνωση σὲ τοποθεσίες ποὺ ἡ σύγκριση μὲ ἐκεῖνα τὰ σημεῖα μπορεῖ νὰ ἀποφευχθεῖ.

Καὶ τί ἐννοεῖς μὲ τὸ "πόσο νὰ διαφέρει τὸ τοπίο;" Μήπως πῆγες ἐκεῖ καὶ ξέρεις καλύτερα;
Ἂν τὴν δεῖς στὸ τηλεσκόπιο, καταλαβαίνεις ὅτι δὲν εἶναι ὁμοιόμορφη ἐπιφάνεια.
Μποροῦν νὰ βρεθοῦν τοποθεσίες μεταξύ τους ποὺ τὸ τοπίο νὰ διαφέρει. Στοὺς πόλους, γιὰ παράδειγμα.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:50 Μην το συνεχίσετε, το νήμα είναι για τις τωρινές προσπάθειες.

Προφανῶς ἀναφέρομαι στὶς τωρινὲς προσπάθειες.
Ἀντικρούω τὸ ἐπιχείρημα ὅτι δὲν πρόκειται νὰ ἐπιτύχουν, γιὰ νὰ μὴν ἐκτεθοῦν μὲ αὐτὰ ποὺ ἔγιναν ἢ δὲν ἔγιναν στὸ πρόγραμμα Ἀπόλλων.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56Τί θέλεις νὰ πιστεύω; Ὅτι θὰ προσσεληνωθοῦν στὰ ἴδια σημεῖα μὲ τὸ Ἀπόλλων;!

Δεν εννοούσα αυτό, αλλά την πεποίθησή σου ότι θα είναι αδύνατη η σύγκριση.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56Καὶ τί ἐννοεῖς μὲ τὸ "πόσο νὰ διαφέρει τὸ τοπίο;" Μήπως πῆγες ἐκεῖ καὶ ξέρεις καλύτερα; Ἂν τὴν δεῖς στὸ τηλεσκόπιο, καταλαβαίνεις ὅτι δὲν εἶναι ὁμοιόμορφη ἐπιφάνεια.

Το μόνο που βλέπεις είναι κρατήρες και χώματα. Πόσο να διαφέρει το τοπίο στους πόλους;

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:02

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56Τί θέλεις νὰ πιστεύω; Ὅτι θὰ προσσεληνωθοῦν στὰ ἴδια σημεῖα μὲ τὸ Ἀπόλλων;!

Δεν εννοούσα αυτό, αλλά την πεποίθησή σου ότι θα είναι αδύνατη η σύγκριση.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 10:56Καὶ τί ἐννοεῖς μὲ τὸ "πόσο νὰ διαφέρει τὸ τοπίο;" Μήπως πῆγες ἐκεῖ καὶ ξέρεις καλύτερα; Ἂν τὴν δεῖς στὸ τηλεσκόπιο, καταλαβαίνεις ὅτι δὲν εἶναι ὁμοιόμορφη ἐπιφάνεια.

Το μόνο που βλέπεις είναι κρατήρες και χώματα. Πόσο να διαφέρει το τοπίο στους πόλους;

Δηλαδή, κατὰ τὴ δική σου πεποίθηση, τὸ σεληνιακὸ τοπίο εἶναι τελείως ὁμοιόμορφο καὶ ἔχει καὶ "χώματα"! Ἀργιλόχωμα, καστανόχωμα, ἄμμος ἀπὸ τὴν παραλία.
Ποὺ ἐδῶ χωρὶς τηλεσκόπιο, μὲ γυμνὸ μάτι, εἶναι φανερὸ ὅτι ὑπάρχουν ἀνομοιογενεῖς σχηματισμοὶ πάνω στὴν ἐπιφάνεια.
Δὲν εἶναι θέμα δικῶν μου πεποιθήσεων, εἶναι θέμα ἱκανότητας νὰ βρεῖς τοπία στὴ σελήνη, ποὺ δὲν θὰ μποροῦν νὰ συγκριθοῦν μὲ τὰ φωτογραφικὰ πλάνα στὸ Ἀπόλλων.

Καλά ας συμμετέχω κι εγώ. Δεν βλέπω τι θα φανεί με επανδρωμένη οπτικά που δεν είχε φανεί από τα ροβερ της Ινδίας και της Κίνας.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:14Δηλαδή, κατὰ τὴ δική σου πεποίθηση, τὸ σεληνιακὸ τοπίο εἶναι τελείως ὁμοιόμορφο καὶ ἔχει καὶ "χώματα"! Ἀργιλόχωμα, καστανόχωμα, ἄμμος ἀπὸ τὴν παραλία.

Ρε άνθρωπε τι το κουράζεις; Τι βλέπεις στις φωτογραφίες του Απόλλων; Άμμο, πέτρες, μερικούς κρατήρες και κάτι λόφους. Στους πόλους πόσο μεγάλη θα είναι η διαφορά;

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:20

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:14Δηλαδή, κατὰ τὴ δική σου πεποίθηση, τὸ σεληνιακὸ τοπίο εἶναι τελείως ὁμοιόμορφο καὶ ἔχει καὶ "χώματα"! Ἀργιλόχωμα, καστανόχωμα, ἄμμος ἀπὸ τὴν παραλία.

Ρε άνθρωπε τι το κουράζεις; Τι βλέπεις στις φωτογραφίες του Απόλλων; Άμμο, πέτρες, μερικούς κρατήρες και κάτι λόφους. Στους πόλους πόσο μεγάλη θα είναι η διαφορά;

Μὲ τὸν ἴδιο τρόπο μπορεῖς νὰ περιγράψεις τὸ τοπίο στὸν Ἄρη καὶ σὲ ὁποιοδήποτε σχεδὸν πλανήτη: Ἄμμος, πέτρες, μερικοὶ κρατῆρες καὶ κάτι λόφους.
Ἄντε νὰ μὴν τὸ κουράσω ἄλλο, ποὺ εἶναι μιὰ περιγραφὴ ἀπαράδεκτη. "Ἄμμος" στὴ σελήνη, λὲς καὶ εἶναι παραλία. Ἂς πάω παρακάτω:
Καὶ ἐπειδὴ τὸ τοπίο αὐτό, ποὺ θὰ εἶναι ἐξ ἀντικειμένου σὲ διαφορετικὸ μέρος, θὰ ἐκτεθεῖ στὴ σύγκριση μὲ τὰ φωτογραφικὰ πλάνα του Ἀπόλλων, πῶς στὸ καλὸ θὰ ἐμποδίσει τὴν πραγματοποίηση τῆς προσσελήνωσης τὸ 2030;

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:26Μὲ τὸν ἴδιο τρόπο μπορεῖς νὰ περιγράψεις τὸ τοπίο στὸν Ἄρη καὶ σὲ ὁποιοδήποτε σχεδὸν πλανήτη: Ἄμμος, πέτρες, μερικοὶ κρατῆρες καὶ κάτι λόφους.

Ε ναι, τι να κάνουμε τώρα; Εγώ φταίω που αυτά αρκούν;

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:26"Ἄμμος" στὴ σελήνη, λὲς καὶ εἶναι παραλία.

Εκεί κόλλησες; Τι προτιμάς; Χώμα; Σκόνη;

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:26Καὶ ἐπειδὴ τὸ τοπίο αὐτό, ποὺ θὰ εἶναι ἐξ ἀντικειμένου σὲ διαφορετικὸ μέρος, θὰ ἐκτεθεῖ στὴ σύγκριση μὲ τὰ φωτογραφικὰ πλάνα του Ἀπόλλων, πῶς στὸ καλὸ θὰ ἐμποδίσει τὴν πραγματοποίηση τῆς προσσελήνωσης τὸ 2030;

Πολύ απλά τα πραγματικά πλάνα θα αποκαλύψουν οριστικά ότι το Απόλλων δεν πήγε στην Σελήνη. Η ΝΑΣΑ φυσικά μπορεί να συνεχίσει να κάνει την πάπια αλλά όπως και να το κάνουμε τα δεδομένα θα είναι πλέον διαφορετικά.

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:33

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:26"Ἄμμος" στὴ σελήνη, λὲς καὶ εἶναι παραλία.

Εκεί κόλλησες; Τι προτιμάς; Χώμα; Σκόνη;

Τί προτιμῶ ἐγὼ νομίζεις ὅτι εἶναι τὸ λάθος σου;

Καβαλάρης έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:33

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 11:26Καὶ ἐπειδὴ τὸ τοπίο αὐτό, ποὺ θὰ εἶναι ἐξ ἀντικειμένου σὲ διαφορετικὸ μέρος, θὰ ἐκτεθεῖ στὴ σύγκριση μὲ τὰ φωτογραφικὰ πλάνα του Ἀπόλλων, πῶς στὸ καλὸ θὰ ἐμποδίσει τὴν πραγματοποίηση τῆς προσσελήνωσης τὸ 2030;

Πολύ απλά τα πραγματικά πλάνα θα αποκαλύψουν οριστικά ότι το Απόλλων δεν πήγε στην Σελήνη. Η ΝΑΣΑ φυσικά μπορεί να συνεχίσει να κάνει την πάπια αλλά όπως και να το κάνουμε τα δεδομένα θα είναι πλέον διαφορετικά.

Ἄρα δὲν ὑπάρχει κανένα ἐμπόδιο νὰ πραγματοποιηθεῖ προσσελήνωση τὸ 2030.
Τὸ σεληνιακὸ τοπίο θὰ ἀποκαλύψει ἁπλῶς ὅτι τὸ Ἀπόλλων δὲν πῆγε ἐκεῖ ποὺ θὰ βρεθεῖ ἡ προσσελήνωση τοῦ 2030. Δὲν θὰ προσθέσει καμία πληροφορία γιὰ τὸ τί ἀπέγινε τὸ Ἀπόλλων.

Μὲ ἄλλα λόγια, ἡ Ἀμερικὴ θὰ πεῖ, σκασίλα μας ἂν δὲν πιστεύετε ὅτι προσσεληνωθήκαμε στὰ 1960s καὶ 1970s.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 12:01Ἄρα δὲν ὑπάρχει κανένα ἐμπόδιο νὰ πραγματοποιηθεῖ προσσελήνωση τὸ 2030.

Αν εννοείς ουσιαστικό εμπόδιο, αυτό είναι καθαρά τεχνικό ζήτημα. Και αμφιβάλλω αν έχουν λυθεί τα σχετικά προβλήματα.

Ανίκητος έγραψε: 17 Νοέμ 2024, 12:01Τὸ σεληνιακὸ τοπίο θὰ ἀποκαλύψει ἁπλῶς ὅτι τὸ Ἀπόλλων δὲν πῆγε ἐκεῖ ποὺ θὰ βρεθεῖ ἡ προσσελήνωση τοῦ 2030. Δὲν θὰ προσθέσει καμία πληροφορία γιὰ τὸ τί ἀπέγινε τὸ Ἀπόλλων.

Σκέφτεσαι τελείως απλοϊκά. Η σύγκριση όπως σου είπα δεν θα περιοριστεί στα τοπία (όπως δεν έχει περιοριστεί στην ανάλυση των φωτογραφιών του Απόλλων) αλλά σε κάθε δυνατή λεπτομέρεια.

Και αυτές μπορούν να αποκαλύψουν πολλά.

Ρε συνέλθετε.
Δεν υπήρχε αμφισβήτηση της προσελήνωσης όταν ήταν ενεργό το πρόγραμμα Απόλλο.
Μετά από χρόνια ξεκίνησε, όταν ουσιαστικά άρχισε να γίνεται μόδα η συνωμοσιολογία για τα πάντα . Το Capricorn 1 τα ξεκίνησε αυτά.

Ήταν πιο τολμηρή η ανθρωπότητα τότε.
Εδώ κάηκαν τρία άτομα στο Απόλλο 1 και δεν καθυστέρησε ούτε καν μέρα το πρότζεκτ.
Συνέχισαν κανονικά.
Τώρα αν συνέβαινε κάτι τέτοιο, θα καθυστερούσε τουλάχιστον 2 χρόνια.
Η προσελήνωση πέτυχε διότι έπεσε τεράστιο χρήμα.
Μιλάμε για σημερινά τρις.
Ανακαλύφθηκαν/δημιουργήθηκαν ουσίες που ούτε καν τις φανταζόμασταν

Αν κάποιος χώσει πχ 2 τρις σήμερα, σε 25 μέρες πατάμε Σελήνη. Οπότε μη λέτε μαλακίες του στυλ "αν μπορούμε, αν μπορέσουμε, θα μπορούμε;".
Φυσικά και μπορούμε απλά το πάμε λάου λάου οικονομικά, μεθοδευμένα και κυρίως με υπεραπολυτη ασφάλεια.

Στον Απόλλωνα δεν υπήρχε απόλυτη ασφάλεια.
Δεν ήταν σίγουροι αν πετύχαιναν.
Μέχρι και λόγο είχαν γράψει να λέγανε σε περίπτωση θανάτου αστροναυτών (ο οποίος είναι αρκετά συγκινητικός).