Phorum.com.gr

Οι Τεξανοί δεν θέλουν πια τον Βαρουφάκη, ούτε τον Τσίπρα. Έκαναν τότε την κόμπλα, σήμερα έχουν διαφορετικά τα πράγματα.

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:11 https://www.facebook.com/photo/?fbid=10 ... cale=el_GR


Αυτός που είναι τώρα;

Στη ΛΑΕ. Στις τελευταίες εκλογές συνεργάστηκαν με τον Βαρουφάκη.

Hector Buas έγραψε: 04 Ιουν 2023, 21:20

Kauldron έγραψε: 04 Ιουν 2023, 18:21

Hector Buas έγραψε: 04 Ιουν 2023, 15:08

Γουόρκ σμαρτ το "μάνα εχεις ένα 20αρι"?

Δεν στα έχουνε πει καλά...

Ξέρεις, btw, στο ίντερνετ μπαίνει κόσμος και απ' το κινητό, στις μέρες μας. Και μια χαρά ένα σωρό άτομα από 'δω μέσα μπαίνουν απ' τη δουλειά τους.
Αλλά πού να ξέρεις εσύ από δουλειά?

Το ξαναγράφω μπας και το εμπεδώσεις...

Το "μάνα δώσε ένα εικοσάρι για να ψωλαρμενίζω όλη την μέρα στο διαδίκτυο" δεν είναι δουλειά....

Εκτός αν έχεις καμιά κάμερα στο σπίτι μου, και βλέπεις από πού μπαίνω, απλά λες μαλακίες.
Οπότε μη κρίνεις τ' αλλότρια εξ ιδίων, γιατί καταντάς κουραστικός, μπούα.

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 20:09 Τίποτε δεν ξεκαθάρισες.Κινδυνεύει η Ιταλία να δεχθεί εισβολή από τη Λιβύη;πότε θα καταλάβεις ότι για μας και μόνο για μας το μεταναστευτικό εμπλέκεται με τα ελληνοτουρκικά,είναι κομμάτι τους;
Τόσα λέχθηκαν για τη μικρή Μαρία του Έβρου,μέχρι και το Σπήγκελ αναγκάσθηκε να δεχθεί ότι εάν επενέβαιναν ελληνικές δυνάμεις μπορεί να υπήρχε διεθνής κρίση,αυτό που λέμε θερμό επεισόδιο.Νομίζεις ότι εάν υπάρξει συμπλοκή ιταλικών και λιβυκών ή τυνησιακών δυνάμεων σε αμφισβητούμενη νησίδα που έχουν καταφύγει πρόσφυγες θα υπάρξει διεθνής κρίση;

Ξεκαθαρίσαμε ότι η Ελλάδα επιδιώκει νομιμοποίηση της υπάρχουσας κατάστασης με διακρατικές συμφωνίες και ευρωκονδύλια και δεν έχει πρόβλημα να μετατραπεί σε αποθήκη. Η προφανής σύνδεση μεταναστευτικού και ελληνοτουρκικών θα ήταν ιδανική αφορμή να κλείσουν τα σύνορα, όπως ιδανική αφορμή ήταν και η πανδημία. Κάτι τέτοιο δεν συνέβη ποτέ, άλλωστε ο Τσίπρας έχει πει ότι η θάλασσα δεν έχει σύνορα και στο κάτω κάτω το ζητούμενο ήταν η διασπορά των μεταναστών στην ενδοχώρα για να μην χαθούν οι ψήφοι των νησιωτών. Η ΝΔ έχει διακηρυγμενο στόχο τη μετατροπή της κοινωνίας μας σε πολυπολιτισμική, σε "δημιουργική κυψέλη ενσωμάτωσης", ενώ η Μελόνι κάνει ό,τι μπορεί στο μέτρο του δυνατού και χωρίς μάλιστα να έχει την ιδανική αφορμή ενός επιθετικού γείτονα για να κλείσει τα σύνορα.

Mακροπρόθεσμα θα έχεις είτε Ευρωπαική Ομοσπονδία ή δορυφοροποίηση στην Τουρκία.Αυτό λένε τα μεγέθη.Υπάρχουν και αυτοί που ζουν στον 19ο αιώνα και πιστεύουν στην αναβίωση της Ρωσικής Αυτοκρατορίας (αλλά χωρίς τον πανσλαβισμό μια και σε απασχολούν τα Σκόπια0,δηλαδή βασικά ζουν στον 18ο αιώνα αλλά τώρα είμαστε στον 21ο.

Δεν "με απασχολούν" τα Σκόπια, απασχολούν ένα μεγάλο κομμάτι των deplorables που η ΝΔ σιχαίνεται όσο τους σιχαίνεται και ο ΣΥΡΙΖΑ. Τώρα όμως που το ζήτημα "λύθηκε" με τυπική εγκατάλειψη του ονόματος και κάθε προσπάθειας να ελεγχθεί το συγκεκριμένο κράτος, η δυσαρέσκεια στρέφεται ακόμα περισσότερο σε στόχους στο εσωτερικό. Φτάσαμε έτσι στην εποχή που το Ηράκλειο και η Δυτική Αθήνα δίνουν μεγαλύτερο ποσοστό στη ΝΔ από την Α Θεσσαλονίκης.

Τζάμπα μου επισημαίνεις τον κίνδυνο της Τουρκίας. Οι κυβερνώντες δεν τη βλέπουν ως κίνδυνο, αλλιώς η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ δεν θα ήταν υπέρ της "ευρωπαϊκής προοπτικής της Τουρκίας" μέχρι που πάτησαν πόδι οι Γάλλοι, οι κυβερνήσεις μας δεν θα βάσιζαν τη μεταναστευτική πολιτική στην καλή θέληση της Τουρκίας και κανείς δεν θα πανηγύριζε που η Ελλάδα γίνεται πολυπολιτισμική με εκατοντάδες χιλιάδων μουσουλμάνους - δυνητικά πιόνια της Τουρκίας. Χάρη στην υπάρχουσα πολιτική, όντως η Ελλάδα βαίνει προς εξαφάνιση. Η μόνη λύση δεν είναι οι ευρασιατικές φαντασιώσεις αλλά η ελαχιστοποίηση των μεταναστευτικών ροών και η προσπάθεια βελτίωσης της οικονομίας ώστε να πάψει αυτή η αρρωστημένη εξάρτηση από τα λεφτά των Βρυξελλών. Η ΝΔ θέλει κανονικοποίηση, όχι ελαχιστοποίηση των ροών, και αντιλαμβάνεται την ανάπτυξη ως κάτι που έρχεται με προσωπικές γνωριμίες και αρπαχτές, μια καλή αφορμή για "δημοσιονομικο χώρο" και κουπόνια στους χαχόλους.

Οι δυσαρεστημένοι Νεοδημοκράτες είχαν κάθε ευκαιρία να ψηφίσουν Τζήμερο που έταξε και ψήφο ανοχής. Δεν το έκαναν. Μάλλον δεν είναι δυσαρεστημένοι.

Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 22:12

Aprilianos έγραψε: 04 Ιουν 2023, 11:50

Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 11:05
Fixed.
Για τους σκληρούς και υπερσυντηρητικούς δεξιούς, που δεν θέλουν να ψηφίσουν νδ, η νίκη είναι η προφανής επιλογή.
Εκτός αν κατέβει τελικά ο Κασιδιάρης στις εκλογές, οπότε θα μαζέψει το 80% απ' αυτούς.

Το Εθνικό Μέτωπο είναι ότι πιο κοντά ιδεολογικά υπάρχει στο κόμμα Κασιδιαρη και τη Χρυσή Αυγή. Φιλοδοξούν να μαζέψουν αυτό το κόσμο

Για δεξιούς μίλησα, όχι για νεοναζί και χουντικούς.

Η αλήθεια είναι ότι η ΧΑ και ο Κασιδιάρης είναι πάρα πολύ δημοφιλείς στις τάξεις των νοσταλγών του Γεωργίου Παπαδοπούλου

Aprilianos έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:57

Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 22:12

Aprilianos έγραψε: 04 Ιουν 2023, 11:50
Το Εθνικό Μέτωπο είναι ότι πιο κοντά ιδεολογικά υπάρχει στο κόμμα Κασιδιαρη και τη Χρυσή Αυγή. Φιλοδοξούν να μαζέψουν αυτό το κόσμο

Για δεξιούς μίλησα, όχι για νεοναζί και χουντικούς.

Η αλήθεια είναι ότι η ΧΑ και ο Κασιδιάρης είναι πάρα πολύ δημοφιλείς στις τάξεις των νοσταλγών του Γεωργίου Παπαδοπούλου

Τι, όχι;





Στην κηδεία του Ντερτιλή μέχρι και μπαλωθιές παίξανε οι χρυσαγίτες.

Ναύτης έγραψε: 05 Ιουν 2023, 08:51

Aprilianos έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:57

Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 22:12
Για δεξιούς μίλησα, όχι για νεοναζί και χουντικούς.

Η αλήθεια είναι ότι η ΧΑ και ο Κασιδιάρης είναι πάρα πολύ δημοφιλείς στις τάξεις των νοσταλγών του Γεωργίου Παπαδοπούλου

Τι, όχι;





Στην κηδεία του Ντερτιλή μέχρι και μπαλωθιές παίξανε οι χρυσαγίτες.

Ναι βρε τα ξέρω αυτά. Πάντα εκτιμούσα τη στάση της ΧΑ στο θέμα της 21ης Απριλίου. Να είσαι καλά που μου έφτιαξες τη διάθεση!!

Rakomelofronas έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:44 Οι δυσαρεστημένοι Νεοδημοκράτες είχαν κάθε ευκαιρία να ψηφίσουν Τζήμερο που έταξε και ψήφο ανοχής. Δεν το έκαναν. Μάλλον δεν είναι δυσαρεστημένοι.

Και όσοι το έκαναν, τί πρέπει να ψηφίσουν;

Για πες.

Την ξανακάναμε αυτήν την κουβέντα αλλά πέρα από αναλύσεις δεν είδα κάποια συγκεκριμένη πρόταση από κανέναν.

ΓΑΛΗ έγραψε: 05 Ιουν 2023, 10:12

Rakomelofronas έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:44 Οι δυσαρεστημένοι Νεοδημοκράτες είχαν κάθε ευκαιρία να ψηφίσουν Τζήμερο που έταξε και ψήφο ανοχής. Δεν το έκαναν. Μάλλον δεν είναι δυσαρεστημένοι.

Και όσοι το έκαναν, τί πρέπει να ψηφίσουν;

Για πες.

Την ξανακάναμε αυτήν την κουβέντα αλλά πέρα από αναλύσεις δεν είδα κάποια συγκεκριμένη πρόταση από κανέναν.

Αυτό είναι πρόβλημα των Νεοδημοκρατών που θέλουν σώνει και ντε "κυβερνησιμότητα", όχι δικό μου, αλλά ορίστε μερικές προτάσεις που τις έχω ξανακάνει και δεν εισακούστηκαν:

- Κοινωνία Αξιών - Φιλελεύθερη Συμμαχία (χαμηλώνεις τον πήχυ για αυτοδυναμία)
- ΠΑΣΟΚ (70% ΝΔ με έξτρα προσμείξεις σοσιαλδημοκρατίας)
- Ας δούμε τι θα βγάλει ο Άρειος Πάγος

Δεν ξέρω γιατί οι Νεοδημοκράτες έχουν τόσο μεγάλη ανάγκη να πιστεύουν ότι δεν υπάρχει εναλλακτική. Πρέπει να ευχαριστουν την καλή τους τύχη που έχουν απέναντι τον ΣΥΡΙΖΑ και χάρη στον ιό έπεσαν και λεφτά εκεί που έπρεπε.

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 15:46

Ναι αλλά οι διάφοροι αστέρες του πατριωτικού χώρου δεκάρα δεν έδιναν για όσα έκανε ο Σαμαράς με την Αμυγδαλέζα (θυμάμαι τώρα τον Κασιδιάρη να τσακώνεται έξω από το στρατόπεδο της Κορίνθου).Δεν τους ενδιέφερε η πραγματικότητα.

Aυτή η Αμυγδαλέζα που την αναφέρεις συνέχεια, πόσα άτομα χωρούσε πια; Χίλια; Νομίζεις ότι ήταν αποφασιστικό βήμα για την επίλυση του προσφυγικού η ίδρυση ενός κλειστού κέντρου κράτησης για χίλια άτομα;

Mετα την σαρωτικη επικρατηση της ΝΔ με 20 μοναδες υπηρξε ενα "κινημα" δηλαδη καποιοι που προσπαθουσαν να πεισουν τον κοσμο να ψηφισει μικρα κομματα ωστε αυτα να μπουν στην βουλη με στοχο να μην μπορεσει να πετυχει η ΝΔ αυτοδυναμια και να οδηγηθουμε σε ακυβερνησια.
Τελικα οπως δειχνουν οι δημοσκοπησεις οχι μονο δεν θα πετυχουν τον στοχο τους καθως η ΝΔ θα ειναι αυτοδυναμη αλλα ταυτοχρονα βαζοντας περισσοτερα κομματα στην βουλη αφαιρουν βουλευτες απο ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ καθιστωντας τον Μητσοτακη ακομη πιο κυριαρχο.

Scouser έγραψε: 05 Ιουν 2023, 13:04

πατησιωτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 15:46

Ναι αλλά οι διάφοροι αστέρες του πατριωτικού χώρου δεκάρα δεν έδιναν για όσα έκανε ο Σαμαράς με την Αμυγδαλέζα (θυμάμαι τώρα τον Κασιδιάρη να τσακώνεται έξω από το στρατόπεδο της Κορίνθου).Δεν τους ενδιέφερε η πραγματικότητα.

Aυτή η Αμυγδαλέζα που την αναφέρεις συνέχεια, πόσα άτομα χωρούσε πια; Χίλια; Νομίζεις ότι ήταν αποφασιστικό βήμα για την επίλυση του προσφυγικού η ίδρυση ενός κλειστού κέντρου κράτησης για χίλια άτομα;

Επί Σαμαρά υπήρχε και η επιχείρηση "Ξένιος Δίας" με την οποία κυνηγούσαν παντού τους παρανόμους.
Παρατήρησα όμως ότι όλα αυτά δεν είχαν την παραμικρή επίδραση στον "πατριωτικό χώρο" που απέσπασε το μεγαλύτερο ποσοστό του ακριβώς τότε.Δεν υπάρχει πολιτική που θα τους ικανοποιήσει αυτούς.

Λουκας έγραψε: 05 Ιουν 2023, 13:14 Mετα την σαρωτικη επικρατηση της ΝΔ με 20 μοναδες υπηρξε ενα "κινημα" δηλαδη καποιοι που προσπαθουσαν να πεισουν τον κοσμο να ψηφισει μικρα κομματα ωστε αυτα να μπουν στην βουλη με στοχο να μην μπορεσει να πετυχει η ΝΔ αυτοδυναμια και να οδηγηθουμε σε ακυβερνησια.
Τελικα οπως δειχνουν οι δημοσκοπησεις οχι μονο δεν θα πετυχουν τον στοχο τους καθως η ΝΔ θα ειναι αυτοδυναμη αλλα ταυτοχρονα βαζοντας περισσοτερα κομματα στην βουλη αφαιρουν βουλευτες απο ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ καθιστωντας τον Μητσοτακη ακομη πιο κυριαρχο.

Δηλαδή ρε Γιάννη τι θα γίνει αν βγάλει 70 βουλευτές ο Συριζα αντί για 60;

Aν επαληθευτουν οι δημοσκοπησεις μιλαμε για 50-55 εδρες.
Οταν εχεις λιγοτερους βουλευτες εχεις ασθενεστερη φωνη στο κοινοβουλιο.
Αλλα ακομη και να μην το ασπαζεσαι αυτο υπαρχουν και αλλα αρνητικα.
Οπως πχ περισσοτερους υποψηφιους που δεν παιρνουν εδρα και ειναι δυσαρεστημενοι προκαλωντας εσωκομματικα προβληματα.
Λιγοτεροι βουλευτες σημαινει επισης λιγοτερα ρουσφετια,μικροτερη επαφη με τον μεσο ψηφοφορο και μικροτερες πιθανοτητες ανακαμψης στις επομενες εκλογες.

Rakomelofronas έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:44 Η προφανής σύνδεση μεταναστευτικού και ελληνοτουρκικών θα ήταν ιδανική αφορμή να κλείσουν τα σύνορα, όπως ιδανική αφορμή ήταν και η πανδημία.

Αυτό ακριβώς έγινε τον Μάρτιο του 2020 αλλά δεν το παρατήρησες. Οι "ροές" από τότε είναι πολύ μικρότερες προς Ελλάδα απ ότι προς Ιταλία.

Rakomelofronas έγραψε: 05 Ιουν 2023, 07:44 Τώρα όμως που το ζήτημα "λύθηκε" με τυπική εγκατάλειψη του ονόματος και κάθε προσπάθειας να ελεγχθεί το συγκεκριμένο κράτος

Ένα κράτος μπορεί να ελεγχθεί για το τι κάνει και τι λέει στο εσωτερικό του μόνο με ένα τρόπο,με αυτόν που προσπαθεί ο Πούτιν στην Ουκρανία.Αυτό όμως δεν τολμά κανείς από τους μακεδονομάχους να το πει.
Ο μόνος από τον χώρο που το κατάλαβε είναι πάλι ο Τζήμερος που τάχθηκε υπέρ της διπλής ονομασίας.
Οι άλλοι λένε,λένε και δεν λένε τίποτε.Πως δηλαδή μπορείς να επιβάλλεις στον άλλο τι ονόματα θα δίνει στους δρόμους του και τι αγάλματα θα έχει στις πόλεις του;μόνο με τον πουτινικό τρόπο αλλά αυτό δεν θέλουν να το πουν.
Ο λόγος που δεν υπάρχει "σοβαρός" στον "πατριωτικό χώρο" είναι ότι δεν υπάρχουν σοβαρά πράγματα που μπορούν να γίνουν και να μην είναι "αντιλαικά" σύμφωνα με την τρέχουσα αντίληψη.Ο Τζήμερος πήρε τον ρόλο του σοβαρού αλλά και αντιλαικού και οι άλλοι τον ρόλο των ασόβαρων και φιλολαικών.