Phorum.com.gr

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:21 Η ΝΔ θέλει να υπάρχει αυτή η σύγχιση για να κερδίσει ψήφους απο τα δεξιά.

Ο Κασιδιάρης μπορεί αύριο να δώσει τέρμα στη σύγχυση αν θέλει. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος για το ΕΚΕ από το να κατέβει μέσω του Εθνικού Μετώπου αυτή τη στιγμή. Θέλω να πιστεύω ότι περιμένουν να το ανακοινώσουν τελευταία στιγμή για να μην έχουν απρόοπτα. Ας θυμηθούν τι έγινε την τελευταία φορά που εμφανίζονταν σίγουροι για κάποια δικαστική απόφαση.

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:24

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:21 Η ΝΔ θέλει να υπάρχει αυτή η σύγχιση για να κερδίσει ψήφους απο τα δεξιά.

Ο Κασιδιάρης μπορεί αύριο να δώσει τέρμα στη σύγχυση αν θέλει. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος για το ΕΚΕ από το να κατέβει μέσω του Εθνικού Μετώπου αυτή τη στιγμή. Θέλω να πιστεύω ότι περιμένουν να το ανακοινώσουν τελευταία στιγμή για να μην έχουν απρόοπτα. Ας θυμηθούν τι έγινε την τελευταία φορά που εμφανίζονταν σίγουροι για κάποια δικαστική απόφαση.

Και πάλι μπορεί να υπάρξει θέμα με την έγκριση, εαν έχει υποψήφιο έναν καταδικασμένο κλπ.

Μπορεί να κατέβουν δύο διαφορετικά ψηφοδέλτια κι αν πάρει έγκριση το ΕΚΕ, το Εθνικό Μέτωπο να αποσυρθεί. Αν πάλι δεν πάρει έγκριση το ΕΚΕ, τότε να υπάρξει στήριξη στο Εθνικό Μέτωπο.

Ο κωνστας έχει λευκό ποινικό μητρώο δεν μπορούν να τον κόψουν πραξικόπηματικα. και προέρχεται από την ΕΠΕΝ και το ΛΑΟΣ. δεν είναι ΕΣ

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:18

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 20:13

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 20:07
Ξέρεις ότι δεν διαφωνώ με την εκτίμηση ότι δυστυχώς η Εθνική Δημιουργία έχει δηλώσει ότι θα στηρίξει κυβέρνηση ΝΔ αν δεν βγαίνουν τα κουκιά στη Βουλή και το ΕΚΕ είναι πλέον στον αέρα αλλά δεν γίνεται ενωτικό συνέδριο με τέτοιους αποκλεισμούς εξαρχής.

Μα το ερώτημα δεν είναι ποιον θα στηρίξει η Εθνική Δημιουργία αν δεν βγαίνουν τα κουκιά της αλλά ποιο κόμμα θα στηρίξουν τα "αυθεντικά" πατριωτικά κόμματα αν δεν βγαίνουν τα δικά τους κουκιά.

Εσύ έχεις καταλάβει;

Το θέμα είναι να ξέρουμε τι θα κατέβει και όχι να βάζουμε στοιχήματα τελευταίο μήνα πριν τις εκλογές

Το δικό μου ερώτημα όμως, αφορά στην επιλογή ψήφου μετά τα αποτελέσματα των πρώτων εκλογών, έτσι και δεν παίξει συγκυβέρνηση. Έστω λοιπόν ότι δεν εκλέγεται κανένα από τα σημερινά πατριωτικά κόμματα. Ποιο κόμμα από τα εκλεγμένα θεωρείς ότι θα στηρίξουν οι αντιτζημερικοί πατριώτες;

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:21

πατησιωτης έγραψε: 12 Φεβ 2023, 20:34

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 20:07 Αυτό όμως ας γίνει στο πλαίσιο μιας δικής μας πλατφόρμας και όχι σαν ταβερνοκαβγάς που στο τέλος απλώς έρχεται η αστυνομία και τους μαζεύει όλους.

Δεν υπάρχει ρεαλιστική "δική σας" πλατφόρμα και αυτός είναι ο λόγος που δεν μπορεί να εμφανισθεί.
Ο Τζήμερος παρουσιάζει μια πλατφόρμα που έχει αρκετά κοινά με τη ΝΔ διότι δεν γίνεται αλλιώς,σου αρέσει δεν σου αρέσει αυτό είναι το κόμμα της δεξιάς στην Ελλάδα και εάν δεν σου αρέσει και δεν το θεωρείς δεξιά μπορείς να βγεις να πεις αυτά που γράφει η "Ελεύθερη Ώρα" να δούμε πόσοι δεν θα γελάσουν.
Προσωπικά πιστεύω ότι ΚΑΙ ο Τζήμερος προβάλλει θέσεις που δεν είναι ρεαλιστικές μερικές φορές αλλά εν πάσει περιπτώσει ένα μικρό κόμμα πρέπει και να υπερβάλλει.Άλλο όμως να υπερβάλλει και άλλο να είναι εκτός τόπου και χρόνου όπως είναι ΟΛΟΣ ο γαλαξίας των "πατριωτών" της πλάκας που παριστάνουν ότι ζουν σε μια μεγάλη δύναμη που απλά έτυχε να μην διοικείται από αυτούς.

Χτυπάς στο ότι δεν υπάρχει κόμμα στον χώρο με σαφή δυτικό προσανατολισμό που δεν έχει δηλώσει ότι θα συνεργαστεί με τη ΝΔ . Αυτού του είδους οι συζητήσεις είναι δύσκολο να γίνουν τσάτρα πατρα λίγο πριν τις εκλογές όταν όλος ο χώρος είναι στην κλωτσοπατιναδα όσο δεν μυρίζεται εκλογές.

Mα δεν μπορεί να υπάρξει διότι εάν υπήρχε οι διαφορές με τη ΝΔ θα ήσαν ελάχιστες.Όπως είπα ήδη οι φαηλοτζήμεροι που οι άλλοι τους κατηγορούν ότι θα συνεργασθούν με τη ΝΔ εξαγγέλλουν πράγματα που είναι δύσκολα να γίνουν με το κοινοτικό κεκτημένο.Φαντάσου τι φίδια θα έλεγαν κάποιοι που θα ήθελαν να διαφοροποιηθούν πολύ.
Το πρώτο πράγμα που κάνω μόλις διαβάζω την "πλατφόρμα" - ο Θεός να τις κάνει - ενός νέου "πατριωτικού" κόμματος είναι να εντοπίζω τα σημεία που είναι έξω από τις προδιαγραφές ΕΕ και ΝΑΤΟ (είναι πολύ εύκολο να βρεθούν,είναι πρώτα πρώτα) και να ρωτάω εάν θα φύγουν από εκεί ή όχι οπότε βραχυκυκλώνουν.
Εδώ βραχυκύκλωσε το asset Βαρουφάκης.
Ανέφερα πιο πίσω για τη Μελόνι και προκάλεσα να μου πει κάποιος τι σαφώς πιο "δεξιό" έκανε αυτή από τον Μητσοτάκη.Απάντηση δεν πήρα.Να πάμε και ανατολικότερα με τον Ερντογάν που δεν είναι στην ΕΕ και τραβάει του Αλλάχ τα πάθη σε μια χώρα πάνω από 80 εκατομμύρια επειδή το παίζει αυτόνομος.Του έχουν κόψει τα αεροπλάνα και τρέχει και δεν φθάνει.Φαντάσου να τα έκανε όλα αυτά κανένας Κασιδιάρης ή Βελόπουλος τι θα γινόταν.
Γιατί ασχολείστε με πράγματα που δεν γίνονται;αυτή υποτίθεται ήταν ασθένεια της αριστεράς.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:30 Το δικό μου ερώτημα όμως, αφορά στην επιλογή ψήφου μετά τα αποτελέσματα των πρώτων εκλογών, έτσι και δεν παίξει συγκυβέρνηση. Έστω λοιπόν ότι δεν εκλέγεται κανένα από τα σημερινά πατριωτικά κόμματα. Ποιο κόμμα από τα εκλεγμένα θεωρείς ότι θα στηρίξουν οι αντιτζημερικοί πατριώτες;

Οι πρώτες είναι με απλή αναλογική, δεν υπάρχει ρεαλιστικό σενάριο συγκυβέρνησης. Για τις δευτέρες, μάλλον θα έχει τον πρώτο λόγο όποιος πάρει μεγαλύτερο ψίχουλο της πίτας στις πρώτες αλλά θα παίξει τέτοια πόλωση που μπορεί να την πατήσουν όλοι μαζί.

Beria έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:10

southern έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:08 εγώ αν δεν πάει καλά ο Μπογδάνος και δεν συμμετάσχει στις β εκλογές θα προτιμήσω την ασφαλή επιλογή του Μάνου κωνστα που δεν τον θεωρώ ΕΣ.
δεν είναι τέλειος αλλά είναι κατάλληλος για ψήφο διαμαρτυρίας

ε δεν αρεσει σε ολους η τυροπιτα,γουστα ειναι αυτα

πατησιωτης έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:55 Mα δεν μπορεί να υπάρξει διότι εάν υπήρχε οι διαφορές με τη ΝΔ θα ήσαν ελάχιστες.Όπως είπα ήδη οι φαηλοτζήμεροι που οι άλλοι τους κατηγορούν ότι θα συνεργασθούν με τη ΝΔ εξαγγέλλουν πράγματα που είναι δύσκολα να γίνουν με το κοινοτικό κεκτημένο.Φαντάσου τι φίδια θα έλεγαν κάποιοι που θα ήθελαν να διαφοροποιηθούν πολύ.
Το πρώτο πράγμα που κάνω μόλις διαβάζω την "πλατφόρμα" - ο Θεός να τις κάνει - ενός νέου "πατριωτικού" κόμματος είναι να εντοπίζω τα σημεία που είναι έξω από τις προδιαγραφές ΕΕ και ΝΑΤΟ (είναι πολύ εύκολο να βρεθούν,είναι πρώτα πρώτα) και να ρωτάω εάν θα φύγουν από εκεί ή όχι οπότε βραχυκυκλώνουν.
Εδώ βραχυκύκλωσε το asset Βαρουφάκης.
Ανέφερα πιο πίσω για τη Μελόνι και προκάλεσα να μου πει κάποιος τι σαφώς πιο "δεξιό" έκανε αυτή από τον Μητσοτάκη.Απάντηση δεν πήρα.Να πάμε και ανατολικότερα με τον Ερντογάν που δεν είναι στην ΕΕ και τραβάει του Αλλάχ τα πάθη σε μια χώρα πάνω από 80 εκατομμύρια επειδή το παίζει αυτόνομος.Του έχουν κόψει τα αεροπλάνα και τρέχει και δεν φθάνει.Φαντάσου να τα έκανε όλα αυτά κανένας Κασιδιάρης ή Βελόπουλος τι θα γινόταν.
Γιατί ασχολείστε με πράγματα που δεν γίνονται;αυτή υποτίθεται ήταν ασθένεια της αριστεράς.

Κόμμα με τροποποιημένο δυτικό προσανατολισμό και σαφώς διαφοροποιημένο από τη ΝΔ γίνεται να υπάρξει. Πέρα από τα θέματα εσωτερικής πολιτικής και την όποια δυνατότητα ελιγμών και αλλαγής τακτικής εντός ΕΕ-ΝΑΤΟ, που όντως είναι αμφισβητήσιμη, όλη η διαφορά θα φαινόταν στα θέματα που δεν υπάρχει αυστηρή δυτική γραμμή πχ βαλκανική και μεσανατολική πολιτική της Ελλάδας, ασφάλεια εξωτερικών συνόρων κτλ.

Κατά τα λοιπά, κι εγώ είμαι της άποψης ότι ποτέ δεν φεύγεις πρώτος από ένα πάρτι, όσο και αν δεν σου αρέσει, ειδικά όταν δεν υπάρχει άλλο πάρτι για να πας .

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:26

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:24

Golden Age έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:21 Η ΝΔ θέλει να υπάρχει αυτή η σύγχιση για να κερδίσει ψήφους απο τα δεξιά.

Ο Κασιδιάρης μπορεί αύριο να δώσει τέρμα στη σύγχυση αν θέλει. Δεν υπάρχει άλλος δρόμος για το ΕΚΕ από το να κατέβει μέσω του Εθνικού Μετώπου αυτή τη στιγμή. Θέλω να πιστεύω ότι περιμένουν να το ανακοινώσουν τελευταία στιγμή για να μην έχουν απρόοπτα. Ας θυμηθούν τι έγινε την τελευταία φορά που εμφανίζονταν σίγουροι για κάποια δικαστική απόφαση.

Και πάλι μπορεί να υπάρξει θέμα με την έγκριση, εαν έχει υποψήφιο έναν καταδικασμένο κλπ.

Μπορεί να κατέβουν δύο διαφορετικά ψηφοδέλτια κι αν πάρει έγκριση το ΕΚΕ, το Εθνικό Μέτωπο να αποσυρθεί. Αν πάλι δεν πάρει έγκριση το ΕΚΕ, τότε να υπάρξει στήριξη στο Εθνικό Μέτωπο.

Το μεγάλο πρόβλημα είναι η "πραγματική ηγεσία", όχι τυχόν μεμονωμένοι.

Αν κατέβουν δύο ψηφοδέλτια στις πρώτες εκλογές, κόβω το κεφάλι μου ότι θα υπάρξει κόσμος που θα μπερδευτεί και, επειδή μιλάμε για ποσοστά ιχνοστοιχείων, ένα 0,3% μπορεί να είναι η διαφορά Βουλής - εξωκοινοβουλιου ή χρηματοδότησης - μπουκάλας. Υποτίθεται ότι έχουν εκλογική συνεργασία.

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 22:07 δεν υπάρχει αυστηρή δυτική γραμμή πχ βαλκανική και μεσανατολική πολιτική της Ελλάδας, ασφάλεια εξωτερικών συνόρων κτλ.

Για πες μια άλλη πολιτική από αυτή που ακολουθείται.Εδώ έχει κάνει συμφωνίες με κάθε αντιτουρκική χώρα της Μέσης Ανατολής.Ποιά θα ήταν η "άλλη" μεσανατολική πολιτική;και ποιά θα ήταν η ασφάλεια των συνόρων πέρα από αυτό που γίνεται και ορύεται ο Ιάσωνας και οι ΜΚΟ;μήπως νομίζεις ότι δεν είναι αυστηρή γραμμή να μη βυθίζεις στα ίσια τις βάρκες που έρχονται;θα έφτιαχνε μεγαλύτερο φράχτη;
Δεν υπάρχει τίποτε που να μπορούσε να γίνει και δεν γίνεται.

υπάρχουν 70 χιλιάδες που μπουκαραν μέσα πριν τον Μάρτιο του 2020. ένα ποσοστό απόδοσης ασύλου της τάξεως του 44%. και απελάσεις φυσικά δεν γίνονται.
επίσης θα μπορούσαμε να έχουμε δομές σε ακατοίκητα ξερονησια αντί για τα τουριστικά νησιά του Αιγαίου.

Rakomelofronas έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:58

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:30 Το δικό μου ερώτημα όμως, αφορά στην επιλογή ψήφου μετά τα αποτελέσματα των πρώτων εκλογών, έτσι και δεν παίξει συγκυβέρνηση. Έστω λοιπόν ότι δεν εκλέγεται κανένα από τα σημερινά πατριωτικά κόμματα. Ποιο κόμμα από τα εκλεγμένα θεωρείς ότι θα στηρίξουν οι αντιτζημερικοί πατριώτες;

Οι πρώτες είναι με απλή αναλογική, δεν υπάρχει ρεαλιστικό σενάριο συγκυβέρνησης. Για τις δευτέρες, μάλλον θα έχει τον πρώτο λόγο όποιος πάρει μεγαλύτερο ψίχουλο της πίτας στις πρώτες αλλά θα παίξει τέτοια πόλωση που μπορεί να την πατήσουν όλοι μαζί.

Πόλωση μεταξύ ποιων; Και γιατί;

Εγώ πχ έχω την άποψη, ότι αν δεν υπήρχε αποκλεισμός του Κασιδιάρη, θα έμπαινε στη βουλή. Και ότι τον εκνευρισμό που προκάλεσε, θα τον εισπράξει σε κάποιο ποσοστό ο σύριζα. Έχω επίσης την άποψη ότι πολλοί πατριώτες έχουν ήδη αποφασίσει να ψηφίσουν σύριζα και το παίζουν λούφα και παραλλαγή.

πατησιωτης έγραψε: 12 Φεβ 2023, 21:55 Γιατί ασχολείστε με πράγματα που δεν γίνονται;αυτή υποτίθεται ήταν ασθένεια της αριστεράς.

Γιατί στην πραγματικότητα έχουν αριστερή ψυχοσύνθεση και ζητούμενα. Είναι πολύ απλό.

southern έγραψε: 12 Φεβ 2023, 22:17 υπάρχουν 70 χιλιάδες που μπουκαραν μέσα πριν τον Μάρτιο του 2020. ένα ποσοστό απόδοσης ασύλου της τάξεως του 44%. και απελάσεις φυσικά δεν γίνονται.
επίσης θα μπορούσαμε να έχουμε δομές σε ακατοίκητα ξερονησια αντί για τα τουριστικά νησιά του Αιγαίου.

Θα δείξει σύντομα το πόσο δυσαρεστημένοι είναι οι κάτοικοι των τουριστικών νησιών του Αιγαίου.

Θεωρητικώς, θα πρέπει να σαρώσουν τα πατριωτικά αντιμεταναστευτικά κόμματα.

Ισχύει και για τις υποβαθμισμένες περιοχές.

Οπότε, θα δείξει.

ΓΑΛΗ έγραψε: 12 Φεβ 2023, 22:45

southern έγραψε: 12 Φεβ 2023, 22:17 υπάρχουν 70 χιλιάδες που μπουκαραν μέσα πριν τον Μάρτιο του 2020. ένα ποσοστό απόδοσης ασύλου της τάξεως του 44%. και απελάσεις φυσικά δεν γίνονται.
επίσης θα μπορούσαμε να έχουμε δομές σε ακατοίκητα ξερονησια αντί για τα τουριστικά νησιά του Αιγαίου.

Θα δείξει σύντομα το πόσο δυσαρεστημένοι είναι οι κάτοικοι των τουριστικών νησιών του Αιγαίου.

Θεωρητικώς, θα πρέπει να σαρώσουν τα πατριωτικά αντιμεταναστευτικά κόμματα.

Ισχύει και για τις υποβαθμισμένες περιοχές.

Οπότε, θα δείξει.

Η Μυτιλήνη είναι παραδοσιακά αριστερή. και η ΓΑΛΗ παραδοσιακή συνήγορος του Μητσοτάκη