Σελίδα 12 από 23
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:33
από sys3x
stavmanr έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:29
Κι όμως δεν είναι ουτε αυτό ethereal:
"είμαι ελεύθερος γιατί δεν είμαι άνθρωπος ενέργειας που να έχω ανάγκη για να δράσω από δόγματα και βεβαιότητες και πρακτικούς συλλογισμούς."
Αισθάνεται ελεύθερος επειδή δεν κινητοποιείται από τέτοια κινήματα. Αισθάνεται ελεύθερος, επειδή σε αντίθεση με όλους αυτούς που σκοτώνονται μεταξύ τους
προσπαθώντας να βρουν τη λύση στο εγκόσμιο δράμα, δεν αισθάνεται την ίδια ανάγκη.
Η κατακλείδα του άρθρου είναι στην πραγματικότητα η εισαγωγή του. Αν δεν διαβάσεις την κατακλείδα δεν καταλαβαίνεις και το περιεχόμενο.
Οι άνθρωποι φτάνουν σε τρία επίπεδα ηθικής μύησης. Όχι όλοι. Ελάχιστοι καταφέρνουν να φτάσουν στο τρίτο.
Υπάρχουν λοιπόν:
Αυτοί που νομίζουν ότι πολεμούν το κακό και υπερασπίζονται το καλό.
Αυτοί που νομίζουν ότι μπορούν να χρησιμοποιήσουν το κακό για να παράγουν καλό.
Αυτοί που κατάλαβαν ότι δεν υπάρχει ούτε καλό ούτε κακό.
Αισθανόταν ελεύθερος, με την αστική έννοια της ελευθερίας αυστηρά σταβ, γιατί τον έπαιρνε, τον έπαιρνε οικονομικά εννοώ, δεν ήτανε κανένα φτωχαδάκι.
Επίσης, είναι από τους πιο πολυμεταφρασμένους Έλληνες συγγραφείς καθώς ο ίδιος φρόντισε για αυτό, πχ τα κονέ και οι επαφές στην Ιταλία με το τότε καθεστώς κτλ.
Δεν κρίνω, απλά παραθέτω γεγονότα.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:39
από nemo
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:44
sharp έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:41
Δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον με τόσα κενά το πώς ήταν οι άνθρωποι εκείνη την περίοδο. Δεν είναι τυχαίο που ανέβηκε ο Χίτλερ.
Όπως δεν είναι τυχαίο που πολλοί διανοούμενοι ένιωσαν έλξη για τον φασισμό και αργότερα για τον ναζισμό.
Ιδίως από τον φασισμό που είχε αρκετά νεωτερικά χαρακτηριστικά
εγω νομιζω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε μια εξαρση πνευματικη πολυ περισσοτερη απο οτι σημερα
σημερα μπορω να πω οτι ειμαστε κατι σαν τον μεσαιωνα σε σχεση με το 1900
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:41
από nemo
και σημερα αναμασαμε τα παντα ακριβως απο το παρελθον δηλαδη τιποτα το καινουργιο
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:42
από sys3x
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:41
και σημερα αναμασαμε τα παντα ακριβως απο το παρελθον δηλαδη τιποτα το καινουργιο

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:45
από nemo
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:42
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:41
και σημερα αναμασαμε τα παντα ακριβως απο το παρελθον δηλαδη τιποτα το καινουργιο
στα γρηγορα σε τι διαφωνεις
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:49
από ethereal
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:39
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:44
sharp έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:41
Δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον με τόσα κενά το πώς ήταν οι άνθρωποι εκείνη την περίοδο. Δεν είναι τυχαίο που ανέβηκε ο Χίτλερ.
Όπως δεν είναι τυχαίο που πολλοί διανοούμενοι ένιωσαν έλξη για τον φασισμό και αργότερα για τον ναζισμό.
Ιδίως από τον φασισμό που είχε αρκετά νεωτερικά χαρακτηριστικά
εγω νομιζω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε μια εξαρση πνευματικη πολυ περισσοτερη απο οτι σημερα
σημερα μπορω να πω οτι ειμαστε κατι σαν τον μεσαιωνα σε σχεση με το 1900
Ποσοτικό είναι το θέμα. Και οι νεωτερικότητες που λέει ο Beria και η πνευματική έξαρση που διαπιστώνεις οφείλεται στο ότι οι δημιουργοί και οι εκφραστές της είναι ελάχιστοι σε σχέση με τη μάζα. Και, μάλιστα, μια μάζα μαθημένη να θαυμάζει και να σέβεται πρώτα πρώτα.
Σήμερα, για γνωστούς λόγους, όλοι την έχουν δει συγγραφείς, διανοούμενοι και ταγοί μα κανείς δεν στέκεται να ακούσει, να επεξεργαστεί, να διακρίνει. Αντιπαράθεση στείρα συνήθως, πολεμική, ανταγωνισμός, καταιγισμός ακατέργαστης δήθεν πληροφορίας με άμεση πρόσβαση.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 00:56
από nemo
ethereal έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:49
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:39
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:44
Όπως δεν είναι τυχαίο που πολλοί διανοούμενοι ένιωσαν έλξη για τον φασισμό και αργότερα για τον ναζισμό.
Ιδίως από τον φασισμό που είχε αρκετά νεωτερικά χαρακτηριστικά
εγω νομιζω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε μια εξαρση πνευματικη πολυ περισσοτερη απο οτι σημερα
σημερα μπορω να πω οτι ειμαστε κατι σαν τον μεσαιωνα σε σχεση με το 1900
Ποσοτικό είναι το θέμα. Και οι νεωτερικότητες που λέει ο Beria και η πνευματική έξαρση που διαπιστώνεις οφείλεται στο ότι οι δημιουργοί και οι εκφραστές της είναι ελάχιστοι σε σχέση με τη μάζα. Και, μάλιστα, μια μάζα μαθημένη να θαυμάζει και να σέβεται πρώτα πρώτα.
Σήμερα, για γνωστούς λόγους, όλοι την έχουν δει συγγραφείς, διανοούμενοι και ταγοί μα κανείς δεν στέκεται να ακούσει, να επεξεργαστεί, να διακρίνει. Αντιπαράθεση στείρα συνήθως, πολεμική, ανταγωνισμός, καταιγισμός ακατέργαστης δήθεν πληροφορίας με άμεση πρόσβαση.
συμβαινουν ολα αυτα που λες γιατι δεν υπαρχει τιποτα το καινουργιο
στεκομαστε σαν δεσμιοι στο τι εγραψαν οι παλιοι και προσπαθουμε να τα αναλυσουμε να τα καταλαβουμε
δες και απο τις συζητήσεις στο φορουμ ολες αναγονται απο τον περασμενο αιωνα
ακομη και ο σοβαρος βερια αυτο κανει αξιολογει παλιες γνωσεις
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 01:02
από ethereal
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:56
ethereal έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:49
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:39
εγω νομιζω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε μια εξαρση πνευματικη πολυ περισσοτερη απο οτι σημερα
σημερα μπορω να πω οτι ειμαστε κατι σαν τον μεσαιωνα σε σχεση με το 1900
Ποσοτικό είναι το θέμα. Και οι νεωτερικότητες που λέει ο Beria και η πνευματική έξαρση που διαπιστώνεις οφείλεται στο ότι οι δημιουργοί και οι εκφραστές της είναι ελάχιστοι σε σχέση με τη μάζα. Και, μάλιστα, μια μάζα μαθημένη να θαυμάζει και να σέβεται πρώτα πρώτα.
Σήμερα, για γνωστούς λόγους, όλοι την έχουν δει συγγραφείς, διανοούμενοι και ταγοί μα κανείς δεν στέκεται να ακούσει, να επεξεργαστεί, να διακρίνει. Αντιπαράθεση στείρα συνήθως, πολεμική, ανταγωνισμός, καταιγισμός ακατέργαστης δήθεν πληροφορίας με άμεση πρόσβαση.
συμβαινουν ολα αυτα που λες γιατι δεν υπαρχει τιποτα το καινουργιο
στεκομαστε σαν δεσμιοι στο τι εγραψαν οι παλιοι και προσπαθουμε να τα αναλυσουμε να τα καταλαβουμε
δες και απο τις συζητήσεις στο φορουμ ολες αναγονται απο τον περασμενο αιωνα
ακομη και ο σοβαρος βερια αυτο κανει αξιολογει παλιες γνωσεις
Για να υπάρξει νέα γνώση, νέα κουβέντα, νέο πάρε δώσε, πρέπει να υπάρχει έναυσμα, να δοθεί ερέθισμα.
Ελάχιστοι εδώ μπορούν να προσφέρουν πλέον κάτι τέτοιο.
Ακόμα και οι "σοβαροί" ασχολούνται με τι ομάδα είναι στο GoT κι αν υπήρχε VAR στις μονομαχίες.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 01:20
από sys3x
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:45
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:42
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:41
και σημερα αναμασαμε τα παντα ακριβως απο το παρελθον δηλαδη τιποτα το καινουργιο
στα γρηγορα σε τι διαφωνεις
Θα σου πω σε τι συμφωνώ πάνω σε αυτό που έγραψες:
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 11:33
από Καραμελίτσα
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:39
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:44
sharp έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:41
Δύσκολο να εξηγήσεις σε κάποιον με τόσα κενά το πώς ήταν οι άνθρωποι εκείνη την περίοδο. Δεν είναι τυχαίο που ανέβηκε ο Χίτλερ.
Όπως δεν είναι τυχαίο που πολλοί διανοούμενοι ένιωσαν έλξη για τον φασισμό και αργότερα για τον ναζισμό.
Ιδίως από τον φασισμό που είχε αρκετά νεωτερικά χαρακτηριστικά
εγω νομιζω οτι εκεινη την εποχη υπηρχε μια εξαρση πνευματικη πολυ περισσοτερη απο οτι σημερα
σημερα μπορω να πω οτι ειμαστε κατι σαν τον μεσαιωνα σε σχεση με το 1900
Ναι, σε πολλά πράγματα ήταν κορύφωση το πρώτο μισό του 20ου αιώνα και τώρα τρέχουμε με τα καύσιμα που φτιάχτηκαν τότε. Από την άλλη, όταν στέκεσαι σε πλάτες γιγάντων βλέπεις καλύτερα, ή τουλάχιστον έτσι θα έπρεπε. Απλά έχει γιγαντωθεί η παραγωγή σκουπιδιών και ο εθισμός σ' αυτά που τα καλά πράγματα κρύβονται.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 12:35
από sys3x
Νευτώνια, Λίτσα.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 12:38
από stavmanr
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 01:20
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:45
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:42
στα γρηγορα σε τι διαφωνεις
Θα σου πω σε τι συμφωνώ πάνω σε αυτό που έγραψες:
Η φιλοσοφία του μηδενισμού σε ένα ποστ...
Εδώ να επισημάνω ότι ο Καζαντζάκης είχε επηρεαστεί από τον νιτσεικό (σοπεναουρικό) μηδενισμό.
Απορώ που δεν σου αρέσει.

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 13:31
από sys3x
stavmanr έγραψε: 24 Αύγ 2022, 12:38
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 01:20
nemo έγραψε: 24 Αύγ 2022, 00:45
στα γρηγορα σε τι διαφωνεις
Θα σου πω σε τι συμφωνώ πάνω σε αυτό που έγραψες:
Η φιλοσοφία του μηδενισμού σε ένα ποστ...
Εδώ να επισημάνω ότι ο Καζαντζάκης είχε επηρεαστεί από τον νιτσεικό (σοπεναουρικό) μηδενισμό.
Απορώ που δεν σου αρέσει.
Θα μπορούσες να ρωτήσεις αν και τι μου αρέσει σταβ πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου παρουσιάζοντας τα σαν να είναι δική μου θέση.
Θα μπορούσες είπα ε.
Τέσπα, όπως την βρίσκει ο καθένας, θες να μαζεύεις τα κομμάτια σου; νο προμπ, άσε τα δικά μου ήσυχα όμως φίλε.
Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 13:42
από Χαοτικός
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 13:31
stavmanr έγραψε: 24 Αύγ 2022, 12:38
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 01:20
Θα σου πω σε τι συμφωνώ πάνω σε αυτό που έγραψες:
Η φιλοσοφία του μηδενισμού σε ένα ποστ...
Εδώ να επισημάνω ότι ο Καζαντζάκης είχε επηρεαστεί από τον νιτσεικό (σοπεναουρικό) μηδενισμό.
Απορώ που δεν σου αρέσει.
Θα μπορούσες να ρωτήσεις αν και τι μου αρέσει σταβ πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου παρουσιάζοντας τα σαν να είναι δική μου θέση.
Θα μπορούσες είπα ε.
Τέσπα, όπως την βρίσκει ο καθένας, θες να μαζεύεις τα κομμάτια σου; νο προμπ, άσε τα δικά μου ήσυχα όμως φίλε.
Τι έγινε ρε μαλάκες τελικά; Ναζόσκυλο ο Καζαντζάκης; Ε το μουνί ρε πούστη μου!

Re: Εθνικοσοσιαλισμός και Νίκος Καζαντζάκης
Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 14:28
από nemo
Χαοτικός έγραψε: 24 Αύγ 2022, 13:42
sys3x έγραψε: 24 Αύγ 2022, 13:31
stavmanr έγραψε: 24 Αύγ 2022, 12:38
Η φιλοσοφία του μηδενισμού σε ένα ποστ...
Εδώ να επισημάνω ότι ο Καζαντζάκης είχε επηρεαστεί από τον νιτσεικό (σοπεναουρικό) μηδενισμό.
Απορώ που δεν σου αρέσει.
Θα μπορούσες να ρωτήσεις αν και τι μου αρέσει σταβ πριν βγάλεις τα συμπεράσματα σου παρουσιάζοντας τα σαν να είναι δική μου θέση.
Θα μπορούσες είπα ε.
Τέσπα, όπως την βρίσκει ο καθένας, θες να μαζεύεις τα κομμάτια σου; νο προμπ, άσε τα δικά μου ήσυχα όμως φίλε.
Τι έγινε ρε μαλάκες τελικά; Ναζόσκυλο ο Καζαντζάκης; Ε το μουνί ρε πούστη μου!
ουτε ναζοσκυλο και ουτε κομμουνοσκυλο ...ειχε την πνευματικοτητα να ξεχωριζει τα σκατα