Σελίδα 12 από 24

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 19:05
από southern
Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:00
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:57 Ο Παναγιώτης δουμας σίγουρα θα διαδεχθεί τον εμφιετζογλου στην ηγεσία της πατριωτικης ένωσης μετά από λίγο καιρό.
Δεν νομίζω ότι ο Εμφιετζόγλου κάνει κόμμα για να το παραδώσει σε κάποιον άλλο. Απλά μετά απο εκλογική αποτυχία μπορεί να αποσυρθεί. Όσο για το Δούμα, σιγά την επιρροή που έχει.
Έχει πολιτική παιδεία και είναι γνήσια αντιμεταναστευτικος ο δουμας.

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 19:06
από Golden Age
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:02
Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:58
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:54
Ο κασιδιάρης προσπαθεί να φτιάξει τη ΧΑ 2.0. Δεν μπορεί να πάει πάνω από το 5% ο Κασιδιαρης. Δυστυχώς θα γίνουμε πακισταν
Δεν θέλει κόμμα τύπου ΧΑ. Λεπενοτραμπικό κόμμα προσπαθεί να φτιάξει. Για ποσοστά δεν περιμένω κάτι. Ένα 3% μετα βίας αν καταφέρει.
Μόνο ο μπογδανος έχει τραμπικα χαρακτηριστικά στην Ελλάδα. Ο κασιδιάρης θα μπει βουλή αλλά δεν θα μπορέσει ποτέ να φτιάξει κάτι που θα αντικαταστήσει τη ΝΔ σε συνθήκες ανάλογες με αυτές που ο συριζα αφανίσει το πασοκ
Ο Μπογδάνος δεν έχει την προσωπικότητα να δημιουργήσει ένα εκλόγιμο κόμμα. Μην περιμένεις να δημμιουργηθεί στην Ελλάδα δεξιό κόμμα που θα αντικαταστήσσει τη ΝΔ.Υπάρχει μια μικρή πιθανότητα, αν εκλεγεί το κόμμα των Τζήμερου - Φαήλου, αλλά κι αυτό δεν πρόκειται να το πετύχουν οι ίδιοι, αλλά τυχόν άλλες προσωπικότητες, που να 'ναι αξιόλογες, αν εκλεγούν με το κόμμα τους.

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 19:08
από Golden Age
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:05
Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:00
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:57 Ο Παναγιώτης δουμας σίγουρα θα διαδεχθεί τον εμφιετζογλου στην ηγεσία της πατριωτικης ένωσης μετά από λίγο καιρό.
Δεν νομίζω ότι ο Εμφιετζόγλου κάνει κόμμα για να το παραδώσει σε κάποιον άλλο. Απλά μετά απο εκλογική αποτυχία μπορεί να αποσυρθεί. Όσο για το Δούμα, σιγά την επιρροή που έχει.
Έχει πολιτική παιδεία και είναι γνήσια αντιμεταναστευτικος ο δουμας.
Ο Δούμας έχει λιγότερες πιθανότητες κι απο τον Κώνστα για να πετύχει κάτι ως ηγέτης. Τουλάχιστον ο Κώνστας το προσπάθησε ως πολιτικός αρχηγός. Ο Δούμας ούτε δικό του κόμμα δεν ίδρυσε.

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 19:09
από southern
Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:06
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 19:02
Golden Age έγραψε: 23 Αύγ 2022, 18:58

Δεν θέλει κόμμα τύπου ΧΑ. Λεπενοτραμπικό κόμμα προσπαθεί να φτιάξει. Για ποσοστά δεν περιμένω κάτι. Ένα 3% μετα βίας αν καταφέρει.
Μόνο ο μπογδανος έχει τραμπικα χαρακτηριστικά στην Ελλάδα. Ο κασιδιάρης θα μπει βουλή αλλά δεν θα μπορέσει ποτέ να φτιάξει κάτι που θα αντικαταστήσει τη ΝΔ σε συνθήκες ανάλογες με αυτές που ο συριζα αφανίσει το πασοκ
Ο Μπογδάνος δεν έχει την προσωπικότητα να δημιουργήσει ένα εκλόγιμο κόμμα. Μην περιμένεις να δημμιουργηθεί στην Ελλάδα δεξιό κόμμα που θα αντικαταστήσσει τη ΝΔ.Υπάρχει μια μικρή πιθανότητα, αν εκλεγεί το κόμμα των Τζήμερου - Φαήλου, αλλά κι αυτό δεν πρόκειται να το πετύχουν οι ίδιοι, αλλά τυχόν άλλες προσωπικότητες, που να 'ναι αξιόλογες, αν εκλεγούν με το κόμμα τους.
Ο φαηλος και ο Τζήμερος είναι σε συνεννόηση με το Μητσοτάκη.κανει μπαμ αυτό. Η Ελλάδα δυστυχώς θα ξεπουλήθει σε ολιγαρχες και μετανάστες. Νεοφιλελευθερη δυστοπια...

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 20:04
από Αρχέλαος
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 09:49
Jimmy81 έγραψε: 23 Αύγ 2022, 09:43 Φοβερός κεντροδεξιός πατριώτης και ο Καραμανλής. Συνέβαλε τα μέγιστα στη χρεωκοπία της χώρας και το έβαλε στα πόδια πριν σκάσει η φούσκα ενώ κάποτε δέχτηκε να ξεκινήσουν διαπραγματεύσεις για το όνομα "Μακεδονία-Σκόπια" μόνο για το εξωτερικό και διατήρηση του όρου "Μακεδονία" για το εσωτερικό...της γειτονικής χώρας :giggle:
Η ΝΔ ευθύνεται για πολλά όχι όμως για τη χρεοκοπία της χώρας. Η χρεοκοπία είναι παιδι του άντρεα και του Σημίτη.
Οι πασοκοι που κατέστρεψαν την Ελλάδα σήμερα βρίσκονται στις τάξεις του Σύριζα και κάποιοι σημιτικοι στη ΝΔ. Η αριστερά ευθύνεται για την χρεοκοπία και το μνημόνιο
Λάθος και σε μεγάλο βαθμό στο απέδειξε.

Ας κάνουμε ξανά μία ανάλυση:

Το εσωτερικό χρέος παίρνει απο τον φορολογούμενο πολίτη και δίνει στον κάτοχο του ομολόγου τίτλου,δηλαδή η μία πράξη αντισταθμίζει την άλλη.
Π.χ. ο Σταμάτης αγοράζει έντοκα γραμμάτια και κάποιος άλλος,ο Νίκος,φορολογείται για να πληρωθούν,δηλαδή στον εσωτερικό δανεισμό η μία πράξη ακυρώνει την άλλη.
Έτσι,οι μισοί έλληνες πληρώνουν τόκο στους άλλους μισούς και το ελληνικό κράτος εισπράττει φόρο και δεν υφίσταται διαρροή εισοδήματος στην αλλοδαπή.
Στην Ελλάδα βέβαια είχαμε και άλλα εργαλεία εσωτερικού δανεισμού απλώς το έθεσα απλουστευτικά.
Πρόκειται δηλαδή για καθαρή αναδιανεμητική διαδικασία των δεδομένων πόρων εντός του συστήματος και έτσι χρωστάμε στον εαυτό μας.
Το εξωτερικό χρέος μεταφέρει πόρους απο τους φορολογούμενους της ημεδαπής προς το εξωτερικό με αποτέλεσμα την καθαρή μείωση του πλούτου της χώρας. Ο Σταμάτης πληρώνει τόκο στον Χάνς.
Για αυτό και όλες οι χρεωκοπίες της χώρας συνέβησαν είτε με άλλο νόμισμα ή με εξωτερικό δανεισμό κυρίως ή με τον κανόνα του χρυσού επί Βενιζέλου.

Η Ελλάς μέχρι το 2000 είχε κατά 80% εσωτερικό δημόσιο χρέος αξιολογημένο με Α2 από τις αγορές ενώ το εξωτερικό δημόσιο χρέος είχε αξιολόγηση ΒΑΑ1

Π.χ.
MOODY'S CONFIRMS GREECE'S COUNTRY CEILINGS FOR FOREIGN CURRENCY DEBT AND DEPOSITS AT Baa1; ALSO CONFIRMS THE GOVERNMENT'S DOMESTIC CURRENCY-DENOMINATED DEBT RATINGS AT A2

07 May 1998https://www.moodys.com/research/MOODYS-CONFIRMS ... --PR_19242


Χαρδούβελης
"χρηματοδότηση χρέους και ελλειμμάτων, η οποία προηγουμένως γινόταν σχεδόν αποκλειστικά από τις ελληνικές τράπεζες και ιδιώτες, αυξανόμενα πραγματοποιείτο με άντληση κεφαλαίων από τις διεθνείς χρηματαγορές. Το ποσοστό του δημόσιου χρέους το οποίο χρηματοδοτείτο με ξένα κεφάλαια, από 22% το 1999 έφτασε στο 79% το 2009."


Επιπλέον ο δανεισμός ήταν βραχυχρόνιος κατά κανόνα. Δεν είναι ότι έπαιρνε δάνειο το ελληνικό δημόσιο το 1990 και έπρεπε να αναχρηματοδοτηθεί το 2010 με κυβέρνηση άλλη.
Επίσης οι τόκοι αποκλιμακώνονταν. Άρα τα βραχυχρόνια δάνεια της αλλοδαπής, αναχρηματοδοτούνταν με ευνοϊκούς όρους.

Εικόνα


Ουσιαστικά δηλαδή και το χρέος είχε αξιόλογη πιστοληπτική ικανότητα, χρωστούσαμε λίγα στο εξωτερικό και τα οποία αποπληρώνονταν με χαμηλό επιτόκιο.




Πρωταίτιος της χρεoκοπίας ο Καραμανλής με Σημίτη 2001-04 και τέλος ΓΑΠ ως προς τη διαχείριση.
Πριν το ευρώ αναγκαστικά οι ελληνικές κυβερνήσεις πατούσαν φρένο νωρίτερα, ενώ ο Καραμανλής πατούσε γκάζι καθώς και ο Σημίτης στην τετραετία του εντός ευρώ.
Να σκεφτείτε ότι και το 1990 με Κοσκωτά, δημοσιονομικό εκτροχιασμό, πολιτική πόλωση κλπ. η πιστοληπτική ικανότητα της χώρας ήταν ΒΑΑ1.

Και έλεγε ο Ζολώτας:

Εικόνα

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 20:09
από Αρχέλαος
Το κυριότερο είναι πως οι παροχές των Καραμανλή(2004-09) αλλά και Σημίτη(2001-04), γίνονταν σε ουσιαστικά δανεικά από την αλλοδαπή σε μεγάλο βαθμό.
Πλέον δεν δάνειζε ο Σταμάτης στον Γιώργο, αλλά ο Χανς.
Έτσι η όποια σπατάλη ήταν λιγότερο εύκολο το να μαζευτεί.

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Εικόνα

Τέτοιο όργιο σπατάλης δεν ξαναέγινε. Και έγινε με δανεισμό από την αλλοδαπή. Οι προηγούμενες κυβερνήσεις έκαναν σπατάλες αλλά έπαιρναν και μέτρα δημοσιονομικής προσαρμογής, ενώ το κυριότερο ήταν κυρίως με δανεικά από το εσωτερικό.
Μάλιστα και αρκετοί φοροφυγάδες διακατείχαν δημόσιο χρέος.
Σημασία δεν έχει πόσα χρωστάς, αλλά και που τα χρωστάς.
Σε αμφότερα όμως ιδίως ο Καραμανλής τα έδωσε όλα.
Και μετά δεν μαζευόταν εύκολα το πράγμα, αλλά ήρθε και ο ΓΑΠ και έκανε μία εντελώς άστοχη διαχείριση πλειοδοτώντας και αυτός σε παροχές.

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 21:23
από Nandros
southern έγραψε: 21 Αύγ 2022, 11:55
Ο Μπογδάνος κατεβαίνει υποψήφιος με τον Τραμπ;

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 21:37
από Eθνικοκοινωνιστης
Δεν φταίει η κνδ για την χρεωκοπία της χωρας :giggle: :giggle:

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 22:51
από southern
Nandros έγραψε: 23 Αύγ 2022, 21:23
southern έγραψε: 21 Αύγ 2022, 11:55
Ο Μπογδάνος κατεβαίνει υποψήφιος με τον Τραμπ;
Θα αντιγράψει τη πολιτική του πλατφόρμα. Θέλει να φτιάξει μια εναλλακτική ΝΔ

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:37
από Beria
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 14:22
Ναύτης έγραψε: 23 Αύγ 2022, 12:47 Ναι, όπως ακριβώς τη δημιούργησε ο Εμφι όταν χρηματοδοτούσε και πατρονάριζε τον Καρατζαφέρη.
Και να φανταστείς ότι ο Μπογδάνος δεν έχει καν το επικοινωνιακό χάρισμα του Καρατζαφέρη
Ο μπογδανος έχει επικοινωνιακες ικανότητες και είναι πολύ πιο μορφωμένος από τον καρατζαφερη. Ούτε κουβαλά το στίγμα του ανοίγματος και της συνεργασίας με τη ΧΑ όπως ο ΛΑΟΣ
Σε καλό σου, βραδιάτικα :smt005:

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:38
από independent44
Η πόλωση θα φέρει αφόρητη πίεση στα μικρά κόμματα.
Αυτοί είναι έτσι κι αλλιώς τόσο κοντά στη ΝΔ που οι μισοί τουλάχιστον θα γυρίσουν πίσω.
Την ίδια τύχη θα έχει και ο Βαρουφάκης απ' την άλλη πλευρά.
Και το ΠΑΣΟΚ θα χάσει γιατί θα αναγκαστεί να πει με ποιον θα συνεργαστεί.

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:51
από southern
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:37
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 14:22
Ναύτης έγραψε: 23 Αύγ 2022, 12:47 Ναι, όπως ακριβώς τη δημιούργησε ο Εμφι όταν χρηματοδοτούσε και πατρονάριζε τον Καρατζαφέρη.
Και να φανταστείς ότι ο Μπογδάνος δεν έχει καν το επικοινωνιακό χάρισμα του Καρατζαφέρη
Ο μπογδανος έχει επικοινωνιακες ικανότητες και είναι πολύ πιο μορφωμένος από τον καρατζαφερη. Ούτε κουβαλά το στίγμα του ανοίγματος και της συνεργασίας με τη ΧΑ όπως ο ΛΑΟΣ
Σε καλό σου, βραδιάτικα :smt005:
Ο καρατζαφερης είχε τελειώσει το London school of journalism. O Μπογδανος έχει τελειώσει τη παντειο κι έχει μεταπτυχιακό από αγγλικό πανεπιστήμιο

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:52
από southern
independent44 έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:38 Η πόλωση θα φέρει αφόρητη πίεση στα μικρά κόμματα.
Αυτοί είναι έτσι κι αλλιώς τόσο κοντά στη ΝΔ που οι μισοί τουλάχιστον θα γυρίσουν πίσω.
Την ίδια τύχη θα έχει και ο Βαρουφάκης απ' την άλλη πλευρά.
Και το ΠΑΣΟΚ θα χάσει γιατί θα αναγκαστεί να πει με ποιον θα συνεργαστεί.
Οι πραγματικοί δεξιοι είναι αποξενωμενοι από τη μητσοτακικη ΝΔ. Εγώ δεν τη ξαναπαταω

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 23 Αύγ 2022, 23:53
από Beria
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:51
Beria έγραψε: 23 Αύγ 2022, 23:37
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 14:22
Ο μπογδανος έχει επικοινωνιακες ικανότητες και είναι πολύ πιο μορφωμένος από τον καρατζαφερη. Ούτε κουβαλά το στίγμα του ανοίγματος και της συνεργασίας με τη ΧΑ όπως ο ΛΑΟΣ
Σε καλό σου, βραδιάτικα :smt005:
Ο καρατζαφερης είχε τελειώσει το London school of journalism. O Μπογδανος έχει τελειώσει τη παντειο κι έχει μεταπτυχιακό από αγγλικό πανεπιστήμιο
Η αλήθεια ει αϊ ότι αν θες να περιγράψεις με λίγα λόγια τον Μπογδάνο αυτό θα πεις. Μορφωμένος και πολυμαθής :003:

Re: Με τον Μπογδανο και τον Εμφι για την ελληνικη μεγαλη τραμπικη παραταξη

Δημοσιεύτηκε: 24 Αύγ 2022, 08:19
από Ναύτης
southern έγραψε: 23 Αύγ 2022, 14:22
Ναύτης έγραψε: 23 Αύγ 2022, 12:47 Ναι, όπως ακριβώς τη δημιούργησε ο Εμφι όταν χρηματοδοτούσε και πατρονάριζε τον Καρατζαφέρη.
Και να φανταστείς ότι ο Μπογδάνος δεν έχει καν το επικοινωνιακό χάρισμα του Καρατζαφέρη
Ο μπογδανος έχει επικοινωνιακες ικανότητες και είναι πολύ πιο μορφωμένος από τον καρατζαφερη. Ούτε κουβαλά το στίγμα του ανοίγματος και της συνεργασίας με τη ΧΑ όπως ο ΛΑΟΣ
Έλα ρε φίλε, ένας τσιρκολάνος με αθεράπευτα μεταμφυλιακά σύνδρομα είναι ο τύπος, που ψαρεύει -μεταξύ πολλών άλλων- στα θολά νερά της πιο ακραίας, αντιδραστικής δεξιάς. Ξαναλέω -γιατί έχει σημασία- ότι δεν τον άντεξαν ούτε καν οι Φαηλοτζήμεροι.
Ο Καρατζαφέρης, χουντόσπερμα μεν, τετραπέρατος δε. Καμιά σχέση με τον γρόθο.