Σελίδα 12 από 16
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 09:57
από taxalata xalasa
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:55
Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:43
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:40
ΓΙΑΤΙΡΕΑΝΘΕΛΛΗΝΑΟΠΑΠΥΡΟΣΣΕΧΑΛΑΕΙ;
Ουπς, αιγυπτιακός είναι, ε;

ΟΧΙΡΕΝΑΣΚΑΛΙΖΕΤΕΜΑΡΑΜΑΡΑΝΑΚΑΝΕΤΕΚΑΙΜΠΡΑΤΣΑΝΑΓΙΝΕΤΕΝΕΟΙΝΕΟΙΛΕΩΝΙΔΕΣΔΙΣΙΖΣΠΑΡΤΑΠΟΥΕΧΕΤΕΓΙΝΕΙΟΛΟΙΛΟΥΛΟΥΔΕΣΚΑΙΜΟΥΜΑΘΑΤΕΤΑΜΠΙΚΚΑΙΤΑΤΕΤΡΑΔΙΑΕΤΣΙΕΚΠΟΥΣΤΕΥΤΗΚΕΤΟΕΘΝΟΣ
taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:45
Saliveros έγραψε:Ουπς, αιγυπτιακός είναι, ε;

ΛΕΣΝΑΤΑΝΑΝΕΤΟΜΟΝΟΠΟΥΦΕΡΑΜΑΝΑΠΤΗΝΚΜΤΙΑ
Τι είναι η ΚΜΤΙΑ;
Τα φροντιστηρια πλερωνονται. Τι με περασες; Δημοσιο ΝεοΔουλικο υπηκοο να στα μαθαινω δωρεαν ;

Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 10:03
από Saliveros
taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:57
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:55
taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:45
ΛΕΣΝΑΤΑΝΑΝΕΤΟΜΟΝΟΠΟΥΦΕΡΑΜΑΝΑΠΤΗΝΚΜΤΙΑ
Τι είναι η ΚΜΤΙΑ;
Τα φροντιστηρια πλερωνονται. Τι με περασες; Δημοσιο ΝεοΔουλικο υπηκοο να στα μαθαινω δωρεαν ;

Εντάξει, να πλερώσω ρε μάστορα.
Δώσε IBAN και password να στα βάλω.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 10:10
από taxalata xalasa
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 10:03
taxalata xalasa έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:57
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:55
Τι είναι η ΚΜΤΙΑ;
Τα φροντιστηρια πλερωνονται. Τι με περασες; Δημοσιο ΝεοΔουλικο υπηκοο να στα μαθαινω δωρεαν ;

Εντάξει, να πλερώσω ρε μάστορα.
Δώσε IBAN και password να στα βάλω.
Θα στο κάμω δωρεά.
Απο την ΚΜΤία ήτανε η Μισιρλού και ο Κhουφού...
Στου Κhουφού την πόρτα, πάρ'τη πόρτα και φύγε!
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 10:17
από Allah
sharp έγραψε: 03 Ιουν 2023, 23:18
Και ο λόγος που δεν υπάρχει δημοτική και επικρατεί αγραμματωσιά είναι ότι καταργήθηκε η καθαρεύουσα ως γλώσσα διδαχής στα σχολειά!
Δεν ισχύει με την καμμία αυτό που λες, είναι λογικό άλμα εντελώς αστήριχτο. Ξαναδιάβασε το προσεχτικά, να καταλάβεις τι έγραψες.
Ο λόγος που επικράτει αγραμματοσύνη είναι αφενός μεν η γενικότερη απαξίωση του σχολείου και της μάθησης, αφετέρου δε η εξάπλωση της χρήσης του διαδικτύου, η οποία επιτρέπει στον κάθε αγράμματο να ποστάρει ανορθόγραφα και ασύντακτα χωρίς κανέναν ποιοτικό έλεγχο.
Τίποτα από αυτά τα δύο δεν έχει να κάνει με την καθαρεύουσα. Ο λόγος που τόσοι Έλληνες κατακρεουργούν τη δημοτική είναι επειδή δεν διδαχτηκαν σωστά
την δημοτική (duh...). Το ίδιο ισχύει και για όλα τα υπόλοιπα γνωστικά αντικείμενα: Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι για τον πούτσο. Δεν θα διορθωθεί αυτόματα και ως δια μαγείας με την επαναφορά διδασκαλίας της καθαρεύουσας.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 10:25
από taxalata xalasa
Allah έγραψε: 04 Ιουν 2023, 10:17
sharp έγραψε: 03 Ιουν 2023, 23:18
Και ο λόγος που δεν υπάρχει δημοτική και επικρατεί αγραμματωσιά είναι ότι καταργήθηκε η καθαρεύουσα ως γλώσσα διδαχής στα σχολειά!
Δεν ισχύει με την καμμία αυτό που λες, είναι λογικό άλμα εντελώς αστήριχτο.
Ο λόγος που επικράτει αγραμματοσύνη είναι αφενός μεν η γενικότερη απαξίωση του σχολείου και της μάθησης, αφετέρου δε
η εξάπλωση της χρήσης του διαδικτύου, η οποία επιτρέπει στον κάθε αγράμματο να ποστάρει ανορθόγραφα και ασύντακτα χωρίς κανέναν ποιοτικό έλεγχο.
true story
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 11:20
από sharp
Allah έγραψε: 04 Ιουν 2023, 10:17
sharp έγραψε: 03 Ιουν 2023, 23:18
Και ο λόγος που δεν υπάρχει δημοτική και επικρατεί αγραμματωσιά είναι ότι καταργήθηκε η καθαρεύουσα ως γλώσσα διδαχής στα σχολειά!
Δεν ισχύει με την καμμία αυτό που λες, είναι λογικό άλμα εντελώς αστήριχτο. Ξαναδιάβασε το προσεχτικά, να καταλάβεις τι έγραψες.
Ο λόγος που επικράτει αγραμματοσύνη είναι αφενός μεν η γενικότερη απαξίωση του σχολείου και της μάθησης, αφετέρου δε η εξάπλωση της χρήσης του διαδικτύου, η οποία επιτρέπει στον κάθε αγράμματο να ποστάρει ανορθόγραφα και ασύντακτα χωρίς κανέναν ποιοτικό έλεγχο.
Τίποτα από αυτά τα δύο δεν έχει να κάνει με την καθαρεύουσα. Ο λόγος που τόσοι Έλληνες κατακρεουργούν τη δημοτική είναι επειδή δεν διδαχτηκαν σωστά
την δημοτική (duh...). Το ίδιο ισχύει και για όλα τα υπόλοιπα γνωστικά αντικείμενα: Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι για τον πούτσο. Δεν θα διορθωθεί αυτόματα και ως δια μαγείας με την επαναφορά διδασκαλίας της καθαρεύουσας.
Δεν διαφωνώ, όμως ο κύριος λόγος για τον οποίο οδηγήθηκε η κοινωνία στην απαξίωση του σχολείου και της μάθησης είναι κατά τη γνώμη μου αυτός που ανέφερα. Άλλωστε εξ ορισμού απαξιώθηκαν τα περισσότερα από όσα γράφτηκαν (επισημονικά, λογοτεχνικά, ιστορικά κλπ) πριν 50+ χρόνια, αφού οι περισσότεροι δεν μπορούν να τα διαβάσουν.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 11:36
από hellegennes
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 07:15
hellegennes έγραψε: 04 Ιουν 2023, 01:30
Η Δημοτική δεν είναι κάποια νέα γλώσσα, ελληνικές λέξεις έχει.
...και μπόλικες τούρκικες.
Οι περισσότερες είναι πλέον σε αχρηστία, έχουν αντικατασταθεί σε μεγάλο βαθμό και λόγω καθαρεύουσας αρχικά αλλά πολύ περισσότερο τα τελευταία 70 χρόνια λόγω απόστασης από την παλιά κουλτούρα της υπαίθρου, που είχε διατηρήσει μεγάλο αριθμό αυτών. Πλέον είναι μερικές εκατοντάδες λέξεις σε ένα λεξιλόγιο εκατοντάδων χιλιάδων. Συνολικά λιγότερο από 1%.
Και πριν όμως δεν ήταν σε καμία περίπτωση στα επίπεδα δανεισμού άλλων ευρωπαϊκών γλωσσών.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 11:47
από Space_Passenger
Υπερ της Δημοτικης ξεκαθαρα. ο πατερας μου γνωριζε προσωπικα τον Κριαρα και ηταν φιλοι και συναδελφοι.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 11:47
από ΓΑΛΗ
sharp έγραψε: 04 Ιουν 2023, 11:20
Allah έγραψε: 04 Ιουν 2023, 10:17
sharp έγραψε: 03 Ιουν 2023, 23:18
Και ο λόγος που δεν υπάρχει δημοτική και επικρατεί αγραμματωσιά είναι ότι καταργήθηκε η καθαρεύουσα ως γλώσσα διδαχής στα σχολειά!
Δεν ισχύει με την καμμία αυτό που λες, είναι λογικό άλμα εντελώς αστήριχτο. Ξαναδιάβασε το προσεχτικά, να καταλάβεις τι έγραψες.
Ο λόγος που επικράτει αγραμματοσύνη είναι αφενός μεν η γενικότερη απαξίωση του σχολείου και της μάθησης, αφετέρου δε η εξάπλωση της χρήσης του διαδικτύου, η οποία επιτρέπει στον κάθε αγράμματο να ποστάρει ανορθόγραφα και ασύντακτα χωρίς κανέναν ποιοτικό έλεγχο.
Τίποτα από αυτά τα δύο δεν έχει να κάνει με την καθαρεύουσα. Ο λόγος που τόσοι Έλληνες κατακρεουργούν τη δημοτική είναι επειδή δεν διδαχτηκαν σωστά
την δημοτική (duh...). Το ίδιο ισχύει και για όλα τα υπόλοιπα γνωστικά αντικείμενα: Το εκπαιδευτικό σύστημα είναι για τον πούτσο. Δεν θα διορθωθεί αυτόματα και ως δια μαγείας με την επαναφορά διδασκαλίας της καθαρεύουσας.
Δεν διαφωνώ, όμως ο κύριος λόγος για τον οποίο οδηγήθηκε η κοινωνία στην απαξίωση του σχολείου και της μάθησης είναι κατά τη γνώμη μου αυτός που ανέφερα. Άλλωστε εξ ορισμού απαξιώθηκαν τα περισσότερα από όσα γράφτηκαν (επισημονικά, λογοτεχνικά, ιστορικά κλπ) πριν 50+ χρόνια, αφού οι περισσότεροι δεν μπορούν να τα διαβάσουν.
Ε ναι, ακόμη και ο Λεμπέσης χρειάζεται μετάφραση.
https://periplous.gr/ekdoseis-periplous/2408
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 12:09
από hellegennes
Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:33
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:29
Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:08
Επίσης, γιατί πεζά; Ας εκκαθαρίσουμε τη γλώσσα των προγόνων μας και ας ξαναγυρίσουμε στην κεφαλαιογράμματη γραφή.
ΚΑΙΑΝΕΥΔΙΑΣΤΗΜΑΤΩΝΜΕΤΑΞΥΤΩΝΛΕΞΕΩΝ
ΚΑΙΝΑΓΡΑΦΟΥΜΕΠΑΝΩΣΕΜΑΡΜΑΡΙΝΕΣΠΛΑΚΕΣΑΝΤΕΤΟΠΟΛΥΠΟΛΥΠΑΝΩΣΕΠΛΑΚΕΣΕΠΙΣΤΡΩΜΕΝΕΣΜΕ ΚΕΡΙΗΑΣΒΕΣΤΗΑΝΤΕΓΙΑΤΙΤΟΠΑΡΑΧΕΣΑΜΕΜΕΤΟΞΕΝΟΦΕΡΤΟΧΑΡΤΙΓΑΜΩΤΟΥΣΚΙΝΕΖΟΥΣΜΟΥΓΑΜΩΜΕΣΑΕΛΛΑΣΗΤΕΦΡΑ
Fun fact: οι ευρωπαϊκές γλώσσες δεν έχουν λέξη για το χαρτί. Όλες έχουν λέξη που προκύπτει είτε από την λέξη πάπυρος, που είναι μάλλον αιγυπτιακή αλλά δεν ξέρουμε από ποια ρίζα, γιατί δεν αντιστοιχεί στην λέξη τους για το φυτό, είτε από την λέξη χαρτί ή carta, που επίσης έρχεται από άγνωστη αιγυπτιακή λέξη. Στα ελληνικά αρχικά σήμαινε φύλλα από πάπυρο.
Στα αγγλικά υπάρχουν οι λέξεις card, chart, carto-graphy, carton, όλες από την μεσαιωνική λατινική carta, που έρχεται από την λέξη χαρτί. Τα κλασικά λατινικά επίσης είχαν την λέξη carta, όχι από τα ελληνικά αλλά από την ίδια αιγυπτιακή ρίζα, ξέχωρα.
Τα αγγλικά επίσης έχουν τις λέξεις parchment, από την λέξη περγαμηνή και bible/biblio- από την λέξη βιβλίο, που είναι από την λέξη βίβλος, που επίσης αρχικά σήμαινε αιγυπτιακός πάπυρος. Υπάρχουν δύο θεωρίες για την λέξη αυτή. Είτε προέκυψε από την φοινικική πόλη Βύβλος που εξήγαγε πάπυρο στην Ελλάδα, οπότε η λέξη είναι φοινικική, είτε η ίδια η πόλη ονομάστηκε έτσι από τους Έλληνες και η λέξη είναι αιγυπτιακή.
Τέλος, τα αγγλικά έχουν τις λέξεις paper και papyrus, αμφότερα από τον πάπυρο.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 12:27
από Saliveros
Οι αρχαίοι Έλληνες γράφαν σε πάπυρο:
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 12:47
από hellegennes
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 12:27
Οι αρχαίοι Έλληνες γράφαν σε πάπυρο:
Εννοείται. Σε τι νομίζεις ότι έγραφαν; Σε πέτρες;
Ορίστε το αθηναϊκό Σύνταγμα:
Τα περισσότερα ευρήματα φυσικά είναι από την Αίγυπτο. Για διάφορους λόγους δεν έχουμε πάπυρους που σώζονται στον ελλαδικό χώρο ή έχουμε ελάχιστους, δεν είναι σίγουρος. Πάντως σχεδόν ό,τι σώζεται σε αρχαία ντοκουμέντα είναι σε πάπυρο.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 12:51
από sharp
Ναύτης έγραψε: 04 Ιουν 2023, 09:08
Επίσης, γιατί πεζά; Ας εκκαθαρίσουμε τη γλώσσα των προγόνων μας και ας ξαναγυρίσουμε στην κεφαλαιογράμματη γραφή.
Γιατί έχεις χάσει την προσωδία. Ουσιαστικά ούτε τα ήτα, ωμέγα κλπ. έχουν νόημα ύπαρξης, εφ' όσον καταργήθηκαν οι χρόνοι των φωνηέντων με το μονοτονικό. Απλώς κανείς δεν ενδιαφέρεται να το κάνει, γιατί δεν υπάρχει πολιτικό κέρδος, όπως υπήρξε με τις άλλες δύο σημαντικές γλωσσικές αλλαγές.
Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 13:14
από Saliveros
hellegennes έγραψε: 04 Ιουν 2023, 12:47
Saliveros έγραψε: 04 Ιουν 2023, 12:27
Οι αρχαίοι Έλληνες γράφαν σε πάπυρο:
Εννοείται. Σε τι νομίζεις ότι έγραφαν; Σε πέτρες;
Ακριβώς
και σε μάρμαρα, σε πλίνθους, στ'αρχίδια τους.
Ορίστε το αθηναϊκό Σύνταγμα:
Τα περισσότερα ευρήματα φυσικά είναι από την Αίγυπτο. Για διάφορους λόγους δεν έχουμε πάπυρους που σώζονται στον ελλαδικό χώρο ή έχουμε ελάχιστους, δεν είναι σίγουρος. Πάντως σχεδόν ό,τι σώζεται σε αρχαία ντοκουμέντα είναι σε πάπυρο.

Re: Είσαστε υπέρ της δημοτικής ή υπέρ της καθαρευούσης ;
Δημοσιεύτηκε: 04 Ιουν 2023, 13:22
από hellegennes
Εντάξει, λίγο δύσκολο να έκαναν πρόβες την Ιφιγένεια εν Ταύροις από τα αρχίδια του Ευριπίδη.