Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους! https://dev.phorum.com.gr/
Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 02:35
από Δημοκράτης
stavmanr έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:30
Δεν είναι μόνο το αέριο Δημοκράτης.
Η Ουκρανία έχει όλα τα βασικά εξαγωγικά προϊόντα που διαθέτει και η Ρωσία. Σιτηρά, λιπάσματα κλπ.
Με την είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, ο καλύτερος πελάτης της Ρωσίας, δηλαδή η ΕΕ, αποκτά επάρκεια κι αυτονομία. Δεν έχει ανάγκη τις εισαγωγές από Ρωσία, ειδικά αυτών των βασικών εξαγωγικών προϊόντων. Λύνει το ζήτημά της εσωτερικά, στη δική της αγορά.
Προφανώς και για αυτό την ήθελαν οι Ευρωπαίοι. Ξαφνικά θα είχαμε μέσα στην ένωση ένα κράτος με όλους τους φυσικούς πόρους που εισάγουμε από τους Ρώσους. Υποθέτω ότι για αυτό ο κοντός δεν την ήθελε μέσα στην εε γιατι θα μας έχανε από πελάτες. Δεν καταλαβαίνει το βλήμα ότι θα μας χάσει από πελάτες έτσι κι αλλιως
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 02:36
από Δημοκράτης
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Κατάλαβα, win-win επειδή δεν υπολογίζουμε το lose των Ουκρανών. Εδώ που τα λέμ', σάματις μετέχουν στον πόλεμο...
Θα χάσουν τους ανατολικούς φιλορώσους που έτσι κι αλλιώς δεν τους γούσταραν και σε αντάλλαγμα θα μπει στην ΕΕ κατά παράβαση όλων των προϋποθέσεων ένταξης και θα αρχίσει να ρέει ένα ποτάμι χρήμα στην υπόλοιπη χώρα
Δεν θα χάσουν τίποτα. Κανείς δεν αναγνωρίζει τα κατεχόμενα.
Το ίδιο συνέβη και στα προηγούμενα Μινσκ (συνθήκες). Δεν μπορεί η Ουκρανία να αναγνωρίσει απόσχιση εδαφών της επειδή κατέχονται παράνομα από ρωσικά στρατεύματα.
Θα συμβεί πιθανότατα ό,τι συνέβη και τις προηγούμενες φορές. Η Ρωσία θα ζητήσει από την Ουκρανία να συνάψει σύμφωνο "εγγύησης" του Ντομπάς και της Κριμαίας, και η ίδια θα μπει ως εγγυητής, δηλαδή θα αφήσει ανοιχτό το "δικαίωμα" να ξαναεισβάλει κατά βούληση.
Η επόμενη εισβολή θα χρηματοδοτηθεί από το λαό της Κίνας και της Β. Κορέας, όταν αποφασίσει ανάλογα ο νεοτσάρος από τα lidl να 4πλασιάσει την τιμή του αερίου σε αυτούς πλέον, προκειμένου να ξαναεισβάλει.
(viewtopic.php?f=30&t=38860&start=1395#p2472876 )
Και τότε θα δούμε πόσα απίδια πιάνει ο σάκος των κινεζοκορεατών.
Θα δούμε.
Ο Ζελένσκι πάντως, κι αυτός κερδισμένος θα είναι. Σιγά μην κάτσει πρόεδρος. Θα τον καλούν να μιλάει σε συνέδρια για 10.000 $ /min, θα γίνει ηθοποιός στο Xoλιγουντ κτλ
Πάντως όπως φαίνεται κανείς δεν μπορεί να πετύχει ολοκληρωτική νίκη.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 02:39
από Cecily Anne
Δημοκράτης έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:36
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Όχι, είναι μπαναρισμένο για περιβαντολλογικούς λόγους. Απαγορεύεται.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοκράτης έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:36
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Όχι, είναι μπαναρισμένο για περιβαντολλογικούς λόγους. Απαγορεύεται.
Είναι όντως πρόβλημα ή μας έφαγε η γκρετα ;
Όχι, είναι όντως πρόβλημα. Και πέραν αυτού, θυμάμαι την περίπτωση της Ρουμανίας που τελικά αποδείχτηκε και κοστοβόρο, αλλά τα μπαν πέσανε ξεκάθαρα για το περιβάλλον.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Όχι, είναι μπαναρισμένο για περιβαντολλογικούς λόγους. Απαγορεύεται.
Είναι όντως πρόβλημα ή μας έφαγε η γκρετα ;
Όχι, είναι όντως πρόβλημα. Και πέραν αυτού, θυμάμαι την περίπτωση της Ρουμανίας που τελικά αποδείχτηκε και κοστοβόρο, αλλά τα μπαν πέσανε ξεκάθαρα για το περιβάλλον.
Ευχαριστώ για τις πληροφορίες
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 02:59
από sharp
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 03:00
από sharp
stavmanr έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:30
Δεν είναι μόνο το αέριο Δημοκράτης.
Η Ουκρανία έχει όλα τα βασικά εξαγωγικά προϊόντα που διαθέτει και η Ρωσία. Σιτηρά, λιπάσματα κλπ.
Με την είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, ο καλύτερος πελάτης της Ρωσίας, δηλαδή η ΕΕ, αποκτά επάρκεια κι αυτονομία. Δεν έχει ανάγκη τις εισαγωγές από Ρωσία, ειδικά αυτών των βασικών εξαγωγικών προϊόντων. Λύνει το ζήτημά της εσωτερικά, στη δική της αγορά.
Αυτονομία με το 70% του αερίου της Νορβηγίας; Εκτός και αν κάνω λάθος.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 03:03
από sharp
Δημοκράτης έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:36
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Πού; Αν θα ξέρεις το φράκιγκ μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα και η Ευρώπη είναι πολύ πυκνοκατοικημένη. Το είχε ξεκινήσει η Γερμανία στο Αννόβερο και το απαγόρευσαν. Μάλιστα είχε όπως λένε μπόλικο. Η Ισπανία έχει αέριο, χωρίς φράκιγκ, αλλά η Γαλλία δεν θέλει να περάσει αγωγός από το έδαφος της. Αντιδρά το λόμπυ των πυρηνικών. Ο καθένας κοιτά το μικροσυμφέρον του δυστυχώς.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοκράτης έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:36
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Πού; Αν θα ξέρεις το φράκιγκ μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα και η Ευρώπη είναι πολύ πυκνοκατοικημένη. Το είχε ξεκινήσει η Γερμανία στο Αννόβερο και το απαγόρευσαν. Μάλιστα είχε όπως λένε μπόλικο. Η Ισπανία έχει αέριο, χωρίς φράκιγκ, αλλά η Γαλλία δεν θέλει να περάσει αγωγός από το έδαφος της. Αντιδρά το λόμπυ των πυρηνικών. Ο καθένας κοιτά το μικροσυμφέρον του δυστυχώς.
Για το φρακιβγκ έγραψε και η φίλη από πάνω, δεν ήξερα. Επίσης δεν ήξερα για την Ισπανία και την Γαλλία. Ευχαριστώ κι εσένα με δώσατε πληροφορίες που δεν ήξερα και τροφή για ψάξιμο
Ναι το πρόβλημα της εε είναι ότι είμαστε ένωση στα χαρτιά κυρίως
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
stavmanr έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:30
Δεν είναι μόνο το αέριο Δημοκράτης.
Η Ουκρανία έχει όλα τα βασικά εξαγωγικά προϊόντα που διαθέτει και η Ρωσία. Σιτηρά, λιπάσματα κλπ.
Με την είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, ο καλύτερος πελάτης της Ρωσίας, δηλαδή η ΕΕ, αποκτά επάρκεια κι αυτονομία. Δεν έχει ανάγκη τις εισαγωγές από Ρωσία, ειδικά αυτών των βασικών εξαγωγικών προϊόντων. Λύνει το ζήτημά της εσωτερικά, στη δική της αγορά.
Αυτονομία με το 70% του αερίου της Νορβηγίας; Εκτός και αν κάνω λάθος.
Ας τα πάρουμε με τη σειρά:
Στον τομέα του φυσικού αερίου, η Ρωσία παρείχε περίπου το 45 % των συνολικών εισαγωγών φυσικού αερίου της ΕΕ το 2021. Τα τελευταία χρόνια, το ποσοστό αυτό ανέρχεται κατά μέσο όρο σε περίπου 40 %. Οι άλλοι κύριοι προμηθευτές φυσικού αερίου στην ΕΕ ήταν η Νορβηγία (23 %), η Αλγερία (12 %), οι Ηνωμένες Πολιτείες (6 %) και το Κατάρ (5 %).
Περίπου 40% είναι ρωσικό και περίπου 23% είναι νορβηγικό.
Αυτό σημαίνει ότι αν θεωρήσουμε πως έχεις δίκιο, τότε το ουκρανικό ανέρχεται σε 16%.
Αυτό σημαίνει ότι το ρώσικο θα πέσει αμέσως στο 24% της κάλυψης των ευρωπαϊκών αναγκών. Δηλαδή, όσο ακριβώς είναι και το νορβηγικό αέριο.
Είσαι, λοιπόν, ο τσάρος από τα lidl ή αλλιώς βενζινάς της Σιβηρίας, και σου λένε ότι με την είσοδο της Ουκρανίας, πέραν των άλλων, πέφτουν οι εξαγωγές σου στην ΕΕ κατά 16/40= 40%.
Τι κάνεις;
Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις την πηγή, δηλαδή την επιτροπή της ΕΕ θα διαβάσεις και το εξής:
Η Επιτροπή διενήργησε επείγουσα ανάλυση ετοιμότητας αντιμετώπισης κινδύνων όσον αφορά την ασφάλεια εφοδιασμού με φυσικό αέριο και την κοινοποίησε στα κράτη μέλη. Η Επιτροπή έχει μοντελοποιήσει την ετοιμότητα της ΕΕ για διάφορα σενάρια διαταραχής του εφοδιασμού με φυσικό αέριο. Τα αποτελέσματα δείχνουν την ανθεκτικότητα της ΕΕ σε ευρείας κλίμακας διαταραχές και το γεγονός ότι οι προμήθειες φυσικού αερίου είναι επαρκείς ακόμη και σε περίπτωση πλήρους διακοπής του εφοδιασμού από τη Ρωσία για αυτή τη χειμερινή περίοδο θέρμανσης. Από την ανάλυσή μας προκύπτει επίσης ότι είναι σημαντικό να διασφαλιστεί η επαναπλήρωση των δεξαμενών αποθήκευσης πριν από την επόμενη χειμερινή περίοδο θέρμανσης.
Τα αποθέματα της ΕΕ σε φυσικό αέριο επαρκούν για αυτή τη χειμερινή περίοδο (2022-2023). Ο εφοδιασμός θα πρέπει να γίνει μέχρι τον Οκτώβριο του 2023 για την επόμενη χειμερινή περιόδο (2023-2024).
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοκράτης έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:36
Άσχετο, γιατί δεν κάνουμε και στην Ευρώπη φρακινγκ όπως οι αμερικανοι; δεν έχουμε καθόλου σχιστολιθο ;
Πού; Αν θα ξέρεις το φράκιγκ μολύνει τον υδροφόρο ορίζοντα και η Ευρώπη είναι πολύ πυκνοκατοικημένη. Το είχε ξεκινήσει η Γερμανία στο Αννόβερο και το απαγόρευσαν. Μάλιστα είχε όπως λένε μπόλικο. Η Ισπανία έχει αέριο, χωρίς φράκιγκ, αλλά η Γαλλία δεν θέλει να περάσει αγωγός από το έδαφος της. Αντιδρά το λόμπυ των πυρηνικών. Ο καθένας κοιτά το μικροσυμφέρον του δυστυχώς.
Για το φρακιβγκ έγραψε και η φίλη από πάνω, δεν ήξερα. Επίσης δεν ήξερα για την Ισπανία και την Γαλλία. Ευχαριστώ κι εσένα με δώσατε πληροφορίες που δεν ήξερα και τροφή για ψάξιμο
Ναι το πρόβλημα της εε είναι ότι είμαστε ένωση στα χαρτιά κυρίως
Είναι όντως επιβλαβές. Στην Αμερική έχει περιοχές που δεν μπορούν να πιουν νερό.
Δες αυτό το βίντεο. Το νερό της βρύσης έχει αέριο και πιάνει φωτιά
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
stavmanr έγραψε: 01 Μάιος 2022, 02:30
Δεν είναι μόνο το αέριο Δημοκράτης.
Η Ουκρανία έχει όλα τα βασικά εξαγωγικά προϊόντα που διαθέτει και η Ρωσία. Σιτηρά, λιπάσματα κλπ.
Με την είσοδο της Ουκρανίας στην ΕΕ, ο καλύτερος πελάτης της Ρωσίας, δηλαδή η ΕΕ, αποκτά επάρκεια κι αυτονομία. Δεν έχει ανάγκη τις εισαγωγές από Ρωσία, ειδικά αυτών των βασικών εξαγωγικών προϊόντων. Λύνει το ζήτημά της εσωτερικά, στη δική της αγορά.
Αυτονομία με το 70% του αερίου της Νορβηγίας; Εκτός και αν κάνω λάθος.
Ας τα πάρουμε με τη σειρά:
Στον τομέα του φυσικού αερίου, η Ρωσία παρείχε περίπου το 45 % των συνολικών εισαγωγών φυσικού αερίου της ΕΕ το 2021. Τα τελευταία χρόνια, το ποσοστό αυτό ανέρχεται κατά μέσο όρο σε περίπου 40 %. Οι άλλοι κύριοι προμηθευτές φυσικού αερίου στην ΕΕ ήταν η Νορβηγία (23 %), η Αλγερία (12 %), οι Ηνωμένες Πολιτείες (6 %) και το Κατάρ (5 %).
Περίπου 40% είναι ρωσικό και περίπου 23% είναι νορβηγικό.
Αυτό σημαίνει ότι αν θεωρήσουμε πως έχεις δίκιο, τότε το ουκρανικό ανέρχεται σε 16%.
Αυτό σημαίνει ότι το ρώσικο θα πέσει αμέσως στο 24% της κάλυψης των ευρωπαϊκών αναγκών. Δηλαδή, όσο ακριβώς είναι και το νορβηγικό αέριο.
Είσαι, λοιπόν, ο τσάρος από τα lidl ή αλλιώς βενζινάς της Σιβηρίας, και σου λένε ότι με την είσοδο της Ουκρανίας, πέραν των άλλων, πέφτουν οι εξαγωγές σου στην ΕΕ κατά 16/40= 40%.
Τι κάνεις;
Αν κάνεις τον κόπο να διαβάσεις την πηγή, δηλαδή την επιτροπή της ΕΕ θα διαβάσεις και το εξής:
Η Επιτροπή διενήργησε επείγουσα ανάλυση ετοιμότητας αντιμετώπισης κινδύνων όσον αφορά την ασφάλεια εφοδιασμού με φυσικό αέριο και την κοινοποίησε στα κράτη μέλη. Η Επιτροπή έχει μοντελοποιήσει την ετοιμότητα της ΕΕ για διάφορα σενάρια διαταραχής του εφοδιασμού με φυσικό αέριο. Τα αποτελέσματα δείχνουν την ανθεκτικότητα της ΕΕ σε ευρείας κλίμακας διαταραχές και το γεγονός ότι οι προμήθειες φυσικού αερίου είναι επαρκείς ακόμη και σε περίπτωση πλήρους διακοπής του εφοδιασμού από τη Ρωσία για αυτή τη χειμερινή περίοδο θέρμανσης. Από την ανάλυσή μας προκύπτει επίσης ότι είναι σημαντικό να διασφαλιστεί η επαναπλήρωση των δεξαμενών αποθήκευσης πριν από την επόμενη χειμερινή περίοδο θέρμανσης.
Τα αποθέματα της ΕΕ σε φυσικό αέριο επαρκούν για τη χειμερινή περίοδο 2022-2023. Ο εφοδιασμός θα πρέπει να γίνει μέχρι τον Οκτώβριο του 2023 για τη χειμερινή περιόδο 2023-2024.
Και ποιος σού είπε ότι θέλαν να αλλάξουν βενζινά; Ειδικά οι Γερμανοί έχουν επενδύσει στο Ρώσο και έχουν ειδικά συμβόλαια με χαμηλές τιμές για δεκαετίες. Σε αντάλλαγμα τους έχουν στήσει όλο το μηχανισμό εξαγωγής. Είναι περίπλοκο το θέμα και το ξέρω καλά. Δεν αρκούν δύο νούμερα για να πεις ότι κατάλαβες τι παίζεται.
Re: Ρωσία: «Σε 202 δευτερόλεπτα το Λονδίνο δεν θα υπάρχει πια»
Δημοσιεύτηκε: 01 Μάιος 2022, 03:19
από independent44
sharp έγραψε: 01 Μάιος 2022, 03:03
Αντιδρά το λόμπυ των πυρηνικών. Ο καθένας κοιτά το μικροσυμφέρον του δυστυχώς.
Καθένας το μικροσυμφέρον του και όλοι μαζί για το μεγαλοσυμφέρον των Αμερικανικών λόμπυ των Όπλων και της Ενέργειας
