eimai antra eimai antra

[Naida]

Το ότι έφαγε 16 χρόνια από που το διάβασες; να δούμε τι λέει. Μήπως είχε κάνει και κάτι άλλο; αλλά και πάλι με την νομοθεσία που επικρατεί τα 16 θα γίνουν 2. Τι 2. Ούτε καν θα μπει μέσα. Αλλά θα ήθελα να διαβάσω.

Να

Χωρίς κανένα ελαφρυντικό και χωρίς να κάνει δεκτό κανένα από τα αιτήματα του κατηγορούμενου για μετατροπή του κατηγορητηρίου, το Μικτό Ορκωτό Εφετείο της Αθήνας, καταδίκασε (σε δεύτερο βαθμό) σε κάθειρξη 16 ετών τον 32χρονο αποκαλούμενο «δράκο του Αμαρουσίου» για απόπειρα βιασμού κατά συρροή αλλά και για παράνομη οπλοκατοχή.

https://www.dikastiko.gr/akroathrio/%ce ... %b1%cf%81/

Και οι καταθεσεις των γυναικων (καθε παραγραφος ειναι απο διαφορετικο θυμα)
«Ένιωσα ένα χέρι στο στήθος, άρχισα να ουρλιάζω. Με έριξε κάτω, με κρατούσε από το κεφάλι. Σκέφτηκα ή θα με βιάσει ή θα σκάσω. Δεν μίλησε καθόλου, δυσκολευόταν με το ένα χέρι να μου ανοίξει το παντελόνι» κατέθεσε στο Δικαστήριο ένα από τα θύματα, ξεσπώντας σε κλάματα.

Τον 30χρoνο αναγνώρισε το τελευταίο θύμα του, μία υπάλληλος της εφημερίδας «Πρώτο Θέμα», στον τομέα καθαριότητας, η οποία κατάφερε να συγκρατήσει τα χαρακτηριστικά του και να τα περιγράψει στους αστυνομικούς.
«Μου βάζει την ταινία στο στόμα και σκέφτηκα, πάει τελείωσα τώρα. Βάζω το χέρι μου να τον διώξω, τον έγδαρα στο στόμα. Έβγαλα την ταινία και άρχισα να φωνάζω. Άρχισαν να γαβγίζουν κάτι σκυλιά που έχει η εφημερίδα και τότε με άφησε και έφυγε

Ήρθε τρέχοντας έβαλε τα χέρια του ανάμεσα στα πόδια μου, με θώπευσε, με έσπρωξε για να με πετάξει κάτω, τον χτύπησα στο πρόσωπο και έφυγε. Τον έβρισα, αυτός με κοιτούσε ατάραχος και μετά εξαφανίστηκε».


«Νιώθω κάποιον να προσπαθεί να με θωπεύσει, άρχισα να φωνάζω βοήθεια. Σηκώθηκε και έφυγε. Δεν είδα τα χαρακτηριστικά του, ούτε τον άκουσα να μιλάει. Ήρθε αθόρυβα πίσω μου».

Και ο ψυχιατρος που τον παρακολουθουσε
“Είναι ένας άνθρωπος με οριακή νοημοσύνη που αρρώστησε. Δεν είναι βιαστής, είναι άτολμος και δειλός” κατέθεσε στο δικαστήριο ο ψυχίατρος Δημήτρης Σούρας ο οποίος παρακολουθεί τον κατηγορούμενο τους τελευταίους εννέα μήνες.

https://www.fimes.gr/2017/03/drakos-amarousiou-2/

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

[Blackdog]

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

[Naida]

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

Δεν διάβασες τι παρέθεσες; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια; όπως είπες στην αρχή;

[έργο_μακέτο]

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

Η αλήθεια είναι ότι έκανε πιο σοβαρά πράγματα από χουφτώματα.

[Naida]

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

Η αλήθεια είναι ότι έκανε πιο σοβαρά πράγματα από χουφτώματα.

Ο ξεπλενης ο μπλακντογκ θεωρεί απλό χούφτωμα τις απόπειρες βιασμου και τον πόνεσε η ψυχούλα του για τα 16 χρόνια του τύπου.

[Blackdog]

Δεν ξέρω, ίσως κρίθηκε επικύνδινος για τέλεση νέων εγκλημάτων στα επόμενα χρόνια. Περνάνε κι από ψυχομετρικά τεστ νομίζω.

Εγω νομιζω οτι ηταν παραδειγματισμος. Απ οτι φαινεται και σε αλλες περιπτωσεις η ελλ δικαιοσυνη θελει να συμβαδισει με της επιταγες της εποχης.

Η ο δικηγορος του ηταν γτπκ

Δεν ισχύει όμως αυτό και σε άλλες περιπτώσεις.
Πχ. ένας 21χρονος πριν τρεις μήνες αθωώθηκε μετά από δικαστήριο για σεξ με 12χρονη. Η ο 22χρονος από τη Νέα Σμύρνη.
Οι άλλες περιπτώσεις βιασμών αυτό το έτος.

Όπως και να χει αυτή η λογική του παραδειγματισμού είναι ξεκάθαρα αντιδραστική και μου κάνει εντύπωση ότι υποστηρίζεται από ανθρώπους προοδευτικούς κατά τ'άλλα. Ναι πρέπει να πολεμηθεί το φαινόμενο των βιασμών, της παιδεραστείας, της παρενόχλησης κλπ. Αλλά αυτό δε γίνεται αποκλειστικά μέσω της ιδρυματοποίησης των παραβατών. Ένας άνθρωπος ο οποίος κάθεται 15-20 χρόνια στη φυλακή δεν θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στην κοινωνία όταν βγει. Η φυλάκισε τον ισόβια αν είναι ανίατη περίπτωση η διαμόρφωσε ποινές λελογισμένου μήκους, γύρω στα 10 χρόνια, οι οποίες θα προβλέπουν και εργασία και ψυχοθεραπεία και επιμόρφωση. Κοστίζουν όλα αυτά βεβαίως αλλά χωρίς κόστος δεν μπορούμε να βελτιωθούμε σαν κοινωνία.

Συμφωνω σε ολα αυτα.

Ομως δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι πχ αυτος που λες στην Ν Σμυρνη, που εδειχνε το πουλι του σε ραντομ γυναικες κατηγορειται για αποπειρα βιασμου.

[Naida]

Εγω νομιζω οτι ηταν παραδειγματισμος. Απ οτι φαινεται και σε αλλες περιπτωσεις η ελλ δικαιοσυνη θελει να συμβαδισει με της επιταγες της εποχης.

Η ο δικηγορος του ηταν γτπκ

Δεν ισχύει όμως αυτό και σε άλλες περιπτώσεις.
Πχ. ένας 21χρονος πριν τρεις μήνες αθωώθηκε μετά από δικαστήριο για σεξ με 12χρονη. Η ο 22χρονος από τη Νέα Σμύρνη.
Οι άλλες περιπτώσεις βιασμών αυτό το έτος.

Όπως και να χει αυτή η λογική του παραδειγματισμού είναι ξεκάθαρα αντιδραστική και μου κάνει εντύπωση ότι υποστηρίζεται από ανθρώπους προοδευτικούς κατά τ'άλλα. Ναι πρέπει να πολεμηθεί το φαινόμενο των βιασμών, της παιδεραστείας, της παρενόχλησης κλπ. Αλλά αυτό δε γίνεται αποκλειστικά μέσω της ιδρυματοποίησης των παραβατών. Ένας άνθρωπος ο οποίος κάθεται 15-20 χρόνια στη φυλακή δεν θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στην κοινωνία όταν βγει. Η φυλάκισε τον ισόβια αν είναι ανίατη περίπτωση η διαμόρφωσε ποινές λελογισμένου μήκους, γύρω στα 10 χρόνια, οι οποίες θα προβλέπουν και εργασία και ψυχοθεραπεία και επιμόρφωση. Κοστίζουν όλα αυτά βεβαίως αλλά χωρίς κόστος δεν μπορούμε να βελτιωθούμε σαν κοινωνία.

Συμφωνω σε ολα αυτα.

Ομως δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι πχ αυτος που λες στην Ν Σμυρνη, που εδειχνε το πουλι του σε ραντομ γυναικες κατηγορειται για αποπειρα βιασμου.

Κι άλλον θα ξεπλύνεις;

[Ασέβαστος]

Βρε εδώ μας έχεις πει ότι η περίπτωση του τύπου στην Ξάνθη που σκότωσε στο ξύλο την κοπέλα την δέχεσαι ως γυναικοκτονία επειδή είναι μουσουλμάνος αλλά τον τύπο που πήγε με το όπλο και σκότωσε την άλλη επειδή τον άφησε και επειδή έτσι καθαρίζουν στην Μάνη, δεν το δέχεσαι ως γυναικοκτονία γιατί είναι Έλληνας (τα θρησκευτικά του πιστεύω δεν τα ξέρουμε). Τι να πούμε περισσότερο;

ειπα γω τετοια πραγματα; χλωμο, κατι δεν εχεις καταλαβει.

καταρχην δε δεχομαι τη γυναικοκτονια ως εκφραση, τη βρισκω ηλιθια, δυσκολο να τη χρησιμοποιησα, ειτε για να δεχτω ειτε οχι.

[Blackdog]

Τι ξέπλυμα πηγές να του κάνεις βρε αγόρι; για χουφτωματα δικαστηκε 16 χρόνια;

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

Η αλήθεια είναι ότι έκανε πιο σοβαρά πράγματα από χουφτώματα.

Ναι οκ. 16 χρονια ομως;

Να ειμασταν αμερικη θα το καταλαβαινα. Αλλα εδω δινουν 15 για δολοφονια.

[Ασέβαστος]

Μιας και λετε για ποινες, διαβαζα τις προαλλες για αυτον

Μανώλης Κούτζης


...Ο οποιος εστηνε καρτερι κατω απο μια διαβαση και χουφτωνε αυτες που περναγαν. Συνολικα εξι γυναικες τον κατηγγειλαν.


Εφαγε τελικα 16 χρονια φυλακη. Πολλα δεν ειναι;

λιγα.

[Naida]

Βρε εδώ μας έχεις πει ότι η περίπτωση του τύπου στην Ξάνθη που σκότωσε στο ξύλο την κοπέλα την δέχεσαι ως γυναικοκτονία επειδή είναι μουσουλμάνος αλλά τον τύπο που πήγε με το όπλο και σκότωσε την άλλη επειδή τον άφησε και επειδή έτσι καθαρίζουν στην Μάνη, δεν το δέχεσαι ως γυναικοκτονία γιατί είναι Έλληνας (τα θρησκευτικά του πιστεύω δεν τα ξέρουμε). Τι να πούμε περισσότερο;

ειπα γω τετοια πραγματα; χλωμο, κατι δεν εχεις καταλαβει.

καταρχην δε δεχομαι τη γυναικοκτονια ως εκφραση, τη βρισκω ηλιθια, δυσκολο να τη χρησιμοποιησα, ειτε για να δεχτω ειτε οχι.

Αφού το ξέρεις το έχεις πει. Θες να το ψάξω να στο φέρω;

[Ασέβαστος]

Στην Ελλάδα 16 δεν πάνε ούτε για παιδεραστεία.

Νομίζω 10 χρόνια είναι ένα λελογισμένο διάστημα για ελαφρύ σεξουαλικό έγκλημα. Απομονώνεις τον παραβάτη από την κοινωνία και παράλληλα έχεις το χρόνο να τον σωφρονίσεις.

Δε μιλάω για ανίατες περιπτώσεις όπως serial rapists η serial pedos.

καταρχην 10 χρονια ποινη, δεν σημαινει οτι θα κατσει μεσα 10 χρονια. παιζει να βγει σε 2-3.

υστερα δεν ειναι κανας 15χρονος εφηγος να πεις ζαλιτηκε απ τις ορμονες και χουφτωσε μια φορα να πεσει στα μαλακα.

ειναι πιθανοτατα αυτος που στο μελλον θα διαπραξει βιασμο. καλο ειναι να απομακρυνθει απο την κοινωνια για οσο το δυνατον περισσοτερο.

[έργο_μακέτο]

Ναι αλλωστε δεν εχω αλλη δουλεια να κανω απ το να ξεπλενω ψυχακηδες. Μην κρινεις εξ ιδιων τα αλλοτρια (βαλτο γκουγκλ)


Γιατι καταδικαστηκε 16 χρονια;

Η αλήθεια είναι ότι έκανε πιο σοβαρά πράγματα από χουφτώματα.

Ναι οκ. 16 χρονια ομως;

Να ειμασταν αμερικη θα το καταλαβαινα. Αλλα εδω δινουν 15 για δολοφονια.

Συμφωνώ ότι είναι πολλά. Γύρω στα 10 θα έπρεπε να πάρει. Η ισοβία αν είναι ψυχάκιας.

Αλλά ο τύπος δεν ήταν ένας απλός χουφτωματάκιας όπως τον παρουσίασες.

[Blackdog]

Δεν ισχύει όμως αυτό και σε άλλες περιπτώσεις.
Πχ. ένας 21χρονος πριν τρεις μήνες αθωώθηκε μετά από δικαστήριο για σεξ με 12χρονη. Η ο 22χρονος από τη Νέα Σμύρνη.
Οι άλλες περιπτώσεις βιασμών αυτό το έτος.

Όπως και να χει αυτή η λογική του παραδειγματισμού είναι ξεκάθαρα αντιδραστική και μου κάνει εντύπωση ότι υποστηρίζεται από ανθρώπους προοδευτικούς κατά τ'άλλα. Ναι πρέπει να πολεμηθεί το φαινόμενο των βιασμών, της παιδεραστείας, της παρενόχλησης κλπ. Αλλά αυτό δε γίνεται αποκλειστικά μέσω της ιδρυματοποίησης των παραβατών. Ένας άνθρωπος ο οποίος κάθεται 15-20 χρόνια στη φυλακή δεν θα μπορέσει να ανταπεξέλθει στην κοινωνία όταν βγει. Η φυλάκισε τον ισόβια αν είναι ανίατη περίπτωση η διαμόρφωσε ποινές λελογισμένου μήκους, γύρω στα 10 χρόνια, οι οποίες θα προβλέπουν και εργασία και ψυχοθεραπεία και επιμόρφωση. Κοστίζουν όλα αυτά βεβαίως αλλά χωρίς κόστος δεν μπορούμε να βελτιωθούμε σαν κοινωνία.

Συμφωνω σε ολα αυτα.

Ομως δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι πχ αυτος που λες στην Ν Σμυρνη, που εδειχνε το πουλι του σε ραντομ γυναικες κατηγορειται για αποπειρα βιασμου.

Κι άλλον θα ξεπλύνεις;

Ναι, τι θα κανεις για αυτο;

[Naida]

Συμφωνω σε ολα αυτα.

Ομως δεν μπορω να μην παρατηρησω οτι πχ αυτος που λες στην Ν Σμυρνη, που εδειχνε το πουλι του σε ραντομ γυναικες κατηγορειται για αποπειρα βιασμου.

Κι άλλον θα ξεπλύνεις;

Ναι, τι θα κανεις για αυτο;

Τίποτα. Φροντίζει η κοινωνία σιγά σιγά τύπους σαν και του λόγου σου.