Phorum.com.gr

klg έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:36
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:33 Αυτό συμβαίνει στη δύση του σήμερα. Στην Ελλάδα, ευτυχώς, αν ένα κανάλι πει ότι ο γάιδαρος πετάει, η πρώτη σκέψη που περνάει από το μυαλό του μέσου έλληνα είναι "πάλι μαλακίες μας λένε οι δημοσιογράφοι".
Αυτό είναι συνάρτηση της πολιτικής μαλακίες που βαράει τον καθένα και του που είναι ταγμένο το κανάλι. Αν πχ το ακούσεις στον ΣΚΑΙ και είσαι νδουλικό, όχι μόνο πετάει ο γάιδαρος, αλλά εχει τελειώσει Χάρβαντ και πίνει και artisan εσπρεσσάκια.

Αν όμως διαθέτεις σοβαρή κριτική σκέψη, θα μπορείς να εντοπίζεις την αλητεία, πρωτίστως στα ΜΜΕ που στηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεις. Κριτική σκέψη δεν έχεις για παραδειγμα στις περιπτώσεις που κάνεις το αντίθετο απ' ότι σου λέει ένα κανάλι, μόνο και μόνο γιατί το κανάλι αυτό υποστηρίζει διαφορετικό κόμμα από εσένα.

Επαναλαμβάνω: Η μαγκιά είναι να είσαι "κόμμα κυνηγών" (τρόπος του λέγειν) και να μπορείς να εντοπίσεις την αλητεία σε ένα κανάλι που στηρίζει το "κόμμα κυνηγών".

γιατί σε κάθε κουβέντα που γίνεται τελευταία διαβάζουμε
για μιλλένιαλς-μπούμερς-ζούμερς και όλες αυτές τις σαχλαμάρες;

τί κατηγοριοποίηση είν' αυτή, γαμώ τα νετ νερντς

αυτό είναι απωθητικό, χίλιες φορές να είναι βλάκας κάποιος από
το να ταξινομεί τα πάντα με τρέντυ όρους

AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:41
klg έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:36
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:33 Αυτό συμβαίνει στη δύση του σήμερα. Στην Ελλάδα, ευτυχώς, αν ένα κανάλι πει ότι ο γάιδαρος πετάει, η πρώτη σκέψη που περνάει από το μυαλό του μέσου έλληνα είναι "πάλι μαλακίες μας λένε οι δημοσιογράφοι".
Αυτό είναι συνάρτηση της πολιτικής μαλακίες που βαράει τον καθένα και του που είναι ταγμένο το κανάλι. Αν πχ το ακούσεις στον ΣΚΑΙ και είσαι νδουλικό, όχι μόνο πετάει ο γάιδαρος, αλλά εχει τελειώσει Χάρβαντ και πίνει και artisan εσπρεσσάκια.
Αν όμως διαθέτεις σοβαρή κριτική σκέψη, θα μπορείς να εντοπίζεις την αλητεία, πρωτίστως στα ΜΜΕ που στηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεις. Κριτική σκέψη δεν έχεις για παραδειγμα στις περιπτώσεις που κάνεις το αντίθετο απ' ότι σου λέει ένα κανάλι, μόνο και μόνο γιατί το κανάλι αυτό υποστηρίζει διαφορετικό κόμμα από εσένα.

Επαναλαμβάνω: Η μαγκιά είναι να είσαι "κόμμα κυνηγών" (τρόπος του λέγειν) και να μπορείς να εντοπίσεις την αλητεία σε ένα κανάλι που στηρίζει το "κόμμα κυνηγών".

σεβασμος στο ΚΕΚ μην σε καλεσω για ξεκαθαρισμα στο ΟΑΚΑ

Αγις έγραψε: 11 Νοέμ 2021, 23:12
Να σε βοηθησω
Μια πολυ καλη μου φιλη - εξαιρετικη ατις πιπες -

τον αγαπώ

νύχτα έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:42 γιατί σε κάθε κουβέντα που γίνεται τελευταία διαβάζουμε
για μιλλένιαλς-μπούμερς-ζούμερς και όλες αυτές τις σαχλαμάρες;

τί κατηγοριοποίηση είν' αυτή, γαμώ τα νετ νερντς

αυτό είναι απωθητικό, χίλιες φορές να είναι βλάκας κάποιος από
το να ταξινομεί τα πάντα με τρέντυ όρους

Κάποιοι θέλουν να διαιρέσουν την κοινωνία σε υποσύνολα. Είτε λέγονται κοινωνιολόγοι, είτε ΜΜΕ, είτε Αμερικάνοι, είτε δεν ξέρω κι εγώ τι.

Προωθείται δυστυχώς η ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ σε βάρος της ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑΣ δημιουργώντας έτσι, οργουελικές καταστάσεις.

AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:33
έργο_μακέτο έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:24
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:19

Καμία σχέση με το ΚΚΕ. Αυτή τη στιγμή που μιλάμε, οι λαοί της δύσης, γίνονται μάρτυρες μιας ροής πληροφορίας που τους επιβάλλεται, που διαφωνούν με αυτή (στη συντριπτική τους πλειοψηφία) και που αντί να πάψει να τους επιβάλλεται εφόσον διαφωνούν αυτοί οι λαοί, εξακολουθούν κάποιοι να την επιβάλλουν με το στανιό. Ποιος την επιβάλλει; Τα συστημικά ΜΜΕ τους και κάποιες από τις πολυεθνικές που έχουν συγκεκριμένη ατζέντα.

Ενας από τους λόγους που η Ελλάδα αναμένεται να αποτελέσει "σκληρό καρύδι" σε αυτή την επιβολή, είναι ο υγιής σκεπτικισμός με τον οποίο αντιμετωπίζει ο Ελληνας την εξουσία και τα ΜΜΕ. Αρα δεν πρόκειται να "στρατολογηθεί" το ίδιο εύκολα με τον δυτικό.

Από την επόμενη δεκαετία θα ξεκινήσει το "γυναικείο μέλλον", το οποίο ως μια διαφορετική μορφή παγκόσμιας διακυβέρνησης, είναι καλοδεχούμενο και ελπιδοφόρο.

Ωστόσο στον τομέα των σχέσεων, της ποπ κουλτούρας και της καθημερινότητας, οι επιπτώσεις δεν θα είναι πάντα θετικές. Ισα-ίσα, μπορεί πολλές φορές να είναι αρνητικές.

Μία νεαρή γυναίκα που έχει υγιείς ανησυχίες και ανασφάλειες, έχει δύο επιλογές: Η μία είναι να αντιμετωπίσει τον εαυτό της ως μονάδα, δηλαδή ως μια ξεχωριστή και μοναδική οντότητα, επομένως να αναζητήσει έναν στοιχειωδώς έξυπνο σύντροφο, ο οποίος να δύναται -εκτός των άλλων- να θεραπεύσει τις ανασφάλειές της, όπως αυτή θα θεραπεύσει τις δικές του ανασφάλειες. Το αποτέλεσμα είναι να σφυρηλατηθεί μια ισχυρή σχέση.

Η άλλη επιλογή είναι να αντιμετωπίσει τον εαυτό της ως μέλος μίας κοινωνικής ομάδας: Αυτής των strong independent women, αυτής των non-binary gender fluid ή οποιασδήποτε άλλης κάστας στην οποία ταξινομείται από την πολιτική ορθότητα. Σε αυτή την περίπτωση, η ενδυνάμωση και η στήριξη που επιδιώκει να εξασφαλίσει, επιδιώκεται μέσα από την κάστα και όχι από τον ερωτικό σύντροφο. Είναι προτίστως μέλος ενός κοινωνικού συνόλου και δευτερευόντως μέλος μιας σχέσης. Το κοινωνικό σύνολο όμως θεωρεί τον αγαπημένο της ως καταπιεστή και εν δυνάμει βιαστή, τοξικό κλπ. Η "ενδυνάμωση" λοιπόν γίνεται σε αυτή την περίπτωση με το να εντοπίσει κάποιο σύντροφο που να υστερεί αισθητά, ώστε να αποκομίσει από αυτόν μονάχα τη διαδικασία της αναπαραγωγής.

Φυσικά πάντα θα υπάρχουν γυναίκες οι οποίες να αντιστέκονται στις κοινωνικές επιταγές και να αντιμετωπίζουν τον εαυτό τους ως μία μοναδικότητα και όχι ως μέλος κάποιας συλλογικότητας. Διότι ο μόνος τρόπος για να ενδυναμωθούν, θα είναι μέσω ενός ατόμου που να τις καταλαβαίνει πλήρως και όχι μιας ομάδας με αμείλικτα και φασιστικά χαρακτηριστικά. Αυτές οι γυναίκες πάντα θα υπάρχουν και θα πηγαίνουν κόντρα στα σύγχρονα ρεύματα.
Το τερμάτισες.

Σκεπτικισμός είναι το να είσαι αστοιχείωτος, αλλοπρόσαλος, παθολογικά καχύποπτος, θυμώδης και αντιδραστικός; Μάλλον ο σκεπτικισμός έχει διαφορετική σημασία.
Αναφέρεσαι σε κάποια σοβαρά ελαττώματα του ελληνικού λαού, τα οποία του έχουν στοιχίσει σε πολλές περιπτώσεις και τον έχουν οδηγήσει σε αδιέξοδα.

Ωστόσο είναι περίπου τα ίδια στοιχεία, τα οποία στην περίπτωση της πολιτικής ορθότητας, θα τον καταστήσουν πιο ανθεκτικό.

Προσωπικά απορώ πώς είναι δυνατόν να λέει το CNN π.χ. ότι ο γάιδαρος πετάει και την αμέσως επόμενη μέρα, να το πιστεύουν άκριτα και δουλικά όλα τα τρολς του τουίτερ (ότι ο γάιδαρος πετάει).

Αυτό συμβαίνει στη δύση του σήμερα. Στην Ελλάδα, ευτυχώς, αν ένα κανάλι πει ότι ο γάιδαρος πετάει, η πρώτη σκέψη που περνάει από το μυαλό του μέσου έλληνα είναι "πάλι μαλακίες μας λένε οι δημοσιογράφοι".

Βέβαια το ίδιο θα έλεγε και στην περίπτωση που οι δημοσιογράφοι λέγανε ότι ο γάιδαρος δεν πετάει και εκεί έχουμε την περίπτωση των μειονεκτημάτων στα οποία αναφέρεσαι.

Ο λόγος που ο μέσος έλληνας είναι εχθρικός προς την πολιτική ορθότητα δεν οφείλεται σε κάποιου είδους σκεπτικισμό. Ο σκεπτικισμός προυποθέτει κριτική σκέψη και η κριτική σκέψη παιδεία. Ο έλληνας απλά διαβλέπει ότι δεν έχει να αποκομίσει τίποτα ωφέλιμο από αυτό το ρεύμα. Για αυτό και στέκεται "κριτικά" απέναντί του. Στα 90s όμως μια χαρά ακολουθούσε τους Κωστοπουλέους και το δυτικόφερτο lifestyle της εποχής το οποίο διάβρωνε τα μέχρι τότε ήθη και έθιμα της κοινωνίας.

Η σχέση του μέσου ανθρώπου με τους φορείς εξουσίας ( άρα και τα media ) είναι σχιζοφρενική. Σαν το πρεζάκι που είχε για θεό τον έμπορο όσο του έφερνε ηρωίνη αλλά τώρα που του φέρνει νοθευμένο κρακ τον καταργιέται με όλη του την ψυχή. Μιλάμε για εκφρασή του θυμικού, όχι του λογικού. Άρα για ποιό σκεπτικισμό μιλάμε; Ο μέσος έλληνας είναι χριστιανοταλιμπάν, κομματόσκυλο, οπαδός ομάδας, τοπικιστής, και σεξιστής. Η μέση ελληνίδα περίπου το ίδιο εκτός του "οπαδός ομάδας". Θα τους χαρακτήριζα υπανθρώπους αν θεωρούσα πως το άτομο έχει δικιά του ουσία και δεν είναι προιόν του περιβάλλοντός του.

Αγις έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:44
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:41
klg έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:36

Αυτό είναι συνάρτηση της πολιτικής μαλακίες που βαράει τον καθένα και του που είναι ταγμένο το κανάλι. Αν πχ το ακούσεις στον ΣΚΑΙ και είσαι νδουλικό, όχι μόνο πετάει ο γάιδαρος, αλλά εχει τελειώσει Χάρβαντ και πίνει και artisan εσπρεσσάκια.
Αν όμως διαθέτεις σοβαρή κριτική σκέψη, θα μπορείς να εντοπίζεις την αλητεία, πρωτίστως στα ΜΜΕ που στηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεις. Κριτική σκέψη δεν έχεις για παραδειγμα στις περιπτώσεις που κάνεις το αντίθετο απ' ότι σου λέει ένα κανάλι, μόνο και μόνο γιατί το κανάλι αυτό υποστηρίζει διαφορετικό κόμμα από εσένα.

Επαναλαμβάνω: Η μαγκιά είναι να είσαι "κόμμα κυνηγών" (τρόπος του λέγειν) και να μπορείς να εντοπίσεις την αλητεία σε ένα κανάλι που στηρίζει το "κόμμα κυνηγών".
σεβασμος στο ΚΕΚ μην σε καλεσω για ξεκαθαρισμα στο ΟΑΚΑ

Σεβασμός

Ως παράδειγμα το έφερα.

AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:46
νύχτα έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:42 γιατί σε κάθε κουβέντα που γίνεται τελευταία διαβάζουμε
για μιλλένιαλς-μπούμερς-ζούμερς και όλες αυτές τις σαχλαμάρες;

τί κατηγοριοποίηση είν' αυτή, γαμώ τα νετ νερντς

αυτό είναι απωθητικό, χίλιες φορές να είναι βλάκας κάποιος από
το να ταξινομεί τα πάντα με τρέντυ όρους
Κάποιοι θέλουν να διαιρέσουν την κοινωνία σε υποσύνολα. Είτε λέγονται κοινωνιολόγοι, είτε ΜΜΕ, είτε Αμερικάνοι, είτε δεν ξέρω κι εγώ τι.

Προωθείται δυστυχώς η ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ σε βάρος της ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑΣ δημιουργώντας έτσι, οργουελικές καταστάσεις.

Δηλαδή τελικά δεν είμαστε unique little snowflakes οι μιλλένιαλς;
Είμαστε βαρβάτοι κομμουνιστές;

Υπάρχει κάτι πιο κοινότυπο από τον άντρα που πιστεύει ότι έχει κριτική σκέψη σε αντιδιαστολή με την κοινωνία που τον περιβάλλει.

Αυτό που αποκαλούμε μέσος Έλληνας δεν είναι τίποτα άλλο παρά ένας εξευρωπαϊσμένος Ρωμιός.

έργο_μακέτο έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:46
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:33
έργο_μακέτο έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:24
Το τερμάτισες.

Σκεπτικισμός είναι το να είσαι αστοιχείωτος, αλλοπρόσαλος, παθολογικά καχύποπτος, θυμώδης και αντιδραστικός; Μάλλον ο σκεπτικισμός έχει διαφορετική σημασία.
Αναφέρεσαι σε κάποια σοβαρά ελαττώματα του ελληνικού λαού, τα οποία του έχουν στοιχίσει σε πολλές περιπτώσεις και τον έχουν οδηγήσει σε αδιέξοδα.

Ωστόσο είναι περίπου τα ίδια στοιχεία, τα οποία στην περίπτωση της πολιτικής ορθότητας, θα τον καταστήσουν πιο ανθεκτικό.

Προσωπικά απορώ πώς είναι δυνατόν να λέει το CNN π.χ. ότι ο γάιδαρος πετάει και την αμέσως επόμενη μέρα, να το πιστεύουν άκριτα και δουλικά όλα τα τρολς του τουίτερ (ότι ο γάιδαρος πετάει).

Αυτό συμβαίνει στη δύση του σήμερα. Στην Ελλάδα, ευτυχώς, αν ένα κανάλι πει ότι ο γάιδαρος πετάει, η πρώτη σκέψη που περνάει από το μυαλό του μέσου έλληνα είναι "πάλι μαλακίες μας λένε οι δημοσιογράφοι".

Βέβαια το ίδιο θα έλεγε και στην περίπτωση που οι δημοσιογράφοι λέγανε ότι ο γάιδαρος δεν πετάει και εκεί έχουμε την περίπτωση των μειονεκτημάτων στα οποία αναφέρεσαι.
Ο λόγος που ο μέσος έλληνας είναι εχθρικός προς την πολιτική ορθότητα δεν οφείλεται σε κάποιου είδους σκεπτικισμό. Ο σκεπτικισμός προυποθέτει κριτική σκέψη και η κριτική σκέψη παιδεία. Ο έλληνας απλά διαβλέπει ότι δεν έχει να αποκομίσει τίποτα ωφέλιμο από αυτό το ρεύμα. Για αυτό και στέκεται "κριτικά" απέναντί του. Στα 90s όμως μια χαρά ακολουθούσε τους Κωστοπουλέους και το δυτικόφερτο lifestyle της εποχής το οποίο διάβρωνε τα μέχρι τότε ήθη και έθιμα της κοινωνίας.

Η σχέση του μέσου ανθρώπου με τους φορείς εξουσίας ( άρα και τα media ) είναι σχιζοφρενική. Σαν το πρεζάκι που είχε για θεό τον έμπορο όσο του έφερνε ηρωίνη αλλά τώρα που του φέρνει νοθευμένο κρακ τον καταργιέται με όλη του την ψυχή. Μιλάμε για εκφρασή του θυμικού, όχι του λογικού. Άρα για ποιό σκεπτικισμό μιλάμε; Ο μέσος έλληνας είναι χριστιανοταλιμπάν, κομματόσκυλο, οπαδός ομάδας, τοπικιστής, και σεξιστής. Η μέση ελληνίδα περίπου το ίδιο εκτός του "οπαδός ομάδας". Θα τους χαρακτήριζα υπανθρώπους αν θεωρούσα πως το άτομο έχει δικιά του ουσία και δεν είναι προιόν του περιβάλλοντός του.

Ολα αυτά που λες είναι σωστά. :goodpost:

Σκέψου όμως να έρθει μια εποχή που θα βλέπεις σε επίσημες ειδησεογραφικές ιστοσελίδες ότι "το κέτσαπ είναι ρατσιστικό" και ότι "η μαγιονέζα αυξάνει την τοξική αρρενωπότητα".

Σε αυτές τις περιπτώσεις, ο κάφρος, καράμπαμπας έλληνας, δεν θα έχει δίκιο να αντιδράσει; Δεν είναι παράξενο ότι αυτού του τύπου τον βιασμό της πραγματικότητας υπάρχει στη δύση ένα μικρό αλλά αξιόλογο ποσοστό που τον αποδέχεται άκριτα; Και μάλιστα πρόκειται για το ίδιο μικρό ποσοστό που προκαλεί τον μεγαλύτερο θόρυβο... στο τουίτερ. Και "απολύει" κόσμο. Και "καταστρέφει" ζωές.

Λες ότι ο μέσος Έλληνας είναι εχθρικός προς την πολιτική ορθότητα. Μα ο μέσος ΑΝΘΡΩΠΟΣ είναι εχθρικός προς την πολιτική ορθότητα. Σε όλες σχεδόν τις χώρες. Αλλά η πολιτική ορθότητα επιβάλλεται παρ' αυτά.

Η διαφορά είναι ότι εδώ θα επιβληθεί πιο δύσκολα από αλλού.

Dwarven Blacksmith έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:48
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:46
νύχτα έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:42 γιατί σε κάθε κουβέντα που γίνεται τελευταία διαβάζουμε
για μιλλένιαλς-μπούμερς-ζούμερς και όλες αυτές τις σαχλαμάρες;

τί κατηγοριοποίηση είν' αυτή, γαμώ τα νετ νερντς

αυτό είναι απωθητικό, χίλιες φορές να είναι βλάκας κάποιος από
το να ταξινομεί τα πάντα με τρέντυ όρους
Κάποιοι θέλουν να διαιρέσουν την κοινωνία σε υποσύνολα. Είτε λέγονται κοινωνιολόγοι, είτε ΜΜΕ, είτε Αμερικάνοι, είτε δεν ξέρω κι εγώ τι.

Προωθείται δυστυχώς η ΣΥΛΛΟΓΙΚΟΤΗΤΑ σε βάρος της ΜΟΝΑΔΙΚΟΤΗΤΑΣ δημιουργώντας έτσι, οργουελικές καταστάσεις.
Δηλαδή τελικά δεν είμαστε unique little snowflakes οι μιλλένιαλς;
Είμαστε βαρβάτοι κομμουνιστές;

Οχι απλά παίρνετε σοβαρά τι λέει ο κάθε καμένος του VICE.

AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:41
klg έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:36
AlienWay έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:33 Αυτό συμβαίνει στη δύση του σήμερα. Στην Ελλάδα, ευτυχώς, αν ένα κανάλι πει ότι ο γάιδαρος πετάει, η πρώτη σκέψη που περνάει από το μυαλό του μέσου έλληνα είναι "πάλι μαλακίες μας λένε οι δημοσιογράφοι".
Αυτό είναι συνάρτηση της πολιτικής μαλακίες που βαράει τον καθένα και του που είναι ταγμένο το κανάλι. Αν πχ το ακούσεις στον ΣΚΑΙ και είσαι νδουλικό, όχι μόνο πετάει ο γάιδαρος, αλλά εχει τελειώσει Χάρβαντ και πίνει και artisan εσπρεσσάκια.
Αν όμως διαθέτεις σοβαρή κριτική σκέψη, θα μπορείς να εντοπίζεις την αλητεία, πρωτίστως στα ΜΜΕ που στηρίζουν το κόμμα που ψηφίζεις. Κριτική σκέψη δεν έχεις για παραδειγμα στις περιπτώσεις που κάνεις το αντίθετο απ' ότι σου λέει ένα κανάλι, μόνο και μόνο γιατί το κανάλι αυτό υποστηρίζει διαφορετικό κόμμα από εσένα.

Επαναλαμβάνω: Η μαγκιά είναι να είσαι "κόμμα κυνηγών" (τρόπος του λέγειν) και να μπορείς να εντοπίσεις την αλητεία σε ένα κανάλι που στηρίζει το "κόμμα κυνηγών".

Ε ναι αλλά το θέμα είναι πώς το να μην πιστεύεις ότι πετάει ο γάιδαρος δεν έχει να κάνει με κάποιου είδους σκεπτικισμό σε σχέση με τα ΜΜΕ, αλλά με το αν γουστάρεις αυτούς που τσιμπουκώνει το κανάλι που σου έφερε την είδηση. Οι έλληνες καταλαβάνουν (όπως και οι περισσότεροι λαοί στον πλανήτη) μόνο πράγματα που μπορούν να τα κάνουν reduce σε απλά δίπολα, a la βάζελος-γαύρος, πασοκ-νδ, etc.

οσο πετυχαν τα μακντοναλντς αλλο τοσο θα πετυχει κ η ''πολιτικη ορθοτητα ''

Καραμελίτσα έγραψε: 12 Νοέμ 2021, 14:52 Υπάρχει κάτι πιο κοινότυπο από τον άντρα που πιστεύει ότι έχει κριτική σκέψη σε αντιδιαστολή με την κοινωνία που τον περιβάλλει.

Ναι, το να γράφεις βαρετούς αφορισμούς στο ιντερνετ.

Phorum.com.gr

Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;

Re: Εϊναι οι έξυπνοι άντρες απωθητικοί;