Σελίδα 12 από 18
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 12:47
από nik_killthemall
Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:36
Πρέπει να
αλλάξει ο τίτλος, αποτελεί προσβολή για έναν εξαιρετικό επιστήμονα που υπηρετεί σε μία πολύ δύσκολη θέση. Εκτός τούτου είναι και άσχημο το λογοπαίγνιο όπως και να το πάρει κανείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλησα να εμβολιαστώ για την ατομική μου προστασία και δίκην κοινωνικότητας-κινητικότητας.
Ωστόσο αυτό που λένε αρκετοί και το αναφέρει και ο καθηγητής Γουργουλιάνης, αφορά το ότι το μείζον για την κοινωνική κανονικότητα είναι να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι οι άνω των 50 ετών.
Το σύστημα υγείας δέχεται μεγάλη πίεση για αυτό το λόγο.
Εν ολίγοις και χωρίς αντίλογο, καθολικός εμβολιασμός των 50αρηδων και άνω θα έλυνε το ζήτημα από άποψη κανονικότητας.
Θα παρέμενε βέβαια η ανάγκη να εμβολιαστεί ο 42χρονος Μανώλης για ατομική του προστασία, θα προσπαθούσαμε να τον πείσουμε ιδίως αν δεν εφάρμοζε μέτρα, αλλά δεν θα ήμασταν κλειστά ή με περιορισμούς.
Τα είπες ολα, αλλά ποιος σε ακουει ...
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 12:50
από Ju-87
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:44
Ju-87 έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:43
Εχουμε τους πολιτικούς, τους στρατιωτικούς, τους παπάδες και τους επιστήμονες που μας αξίζουν...
Επουστήμονες.
Τους άκουσες να λένε τίποτα όταν γινόταν το gay pride (και μάλιστα δις);
Ίσως ο Βασιλακόπουλος (τυχαίο παράδειγμα ε) όταν του έσκισαν το πουκάμισο σε εκείνη την ταβέρνα να του έσκισαν και κάτι ακόμη και να του έμεινε κουσουρι στα πενήντα φεύγα...
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 12:54
από Kauldron
Ju-87 έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:50
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:44
Ju-87 έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:43
Εχουμε τους πολιτικούς, τους στρατιωτικούς, τους παπάδες και τους επιστήμονες που μας αξίζουν...
Επουστήμονες.
Τους άκουσες να λένε τίποτα όταν γινόταν το gay pride (και μάλιστα δις);
Ίσως ο Βασιλακόπουλος (τυχαίο παράδειγμα ε) όταν του έσκισαν το πουκάμισο σε εκείνη την ταβέρνα να του έσκισαν και κάτι ακόμη και να του έμεινε κουσουρι στα πενήντα φεύγα...
Οι γκέη έχουν ειδική μεμβράνη στη μύτη τους, και δεν περνάει ο ιός.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 12:57
από Kauldron
Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:36
Πρέπει να
αλλάξει ο τίτλος, αποτελεί προσβολή για έναν εξαιρετικό επιστήμονα που υπηρετεί σε μία πολύ δύσκολη θέση. Εκτός τούτου είναι και άσχημο το λογοπαίγνιο όπως και να το πάρει κανείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλησα να εμβολιαστώ για την ατομική μου προστασία και δίκην κοινωνικότητας-κινητικότητας.
Ωστόσο αυτό που λένε αρκετοί και το αναφέρει και ο καθηγητής Γουργουλιάνης, αφορά το ότι το μείζον για την κοινωνική κανονικότητα είναι να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι οι άνω των 50 ετών.
Το σύστημα υγείας δέχεται μεγάλη πίεση για αυτό το λόγο.
Εν ολίγοις και χωρίς αντίλογο, καθολικός εμβολιασμός των 50αρηδων και άνω θα έλυνε το ζήτημα από άποψη κανονικότητας.
Θα παρέμενε βέβαια η ανάγκη να εμβολιαστεί ο 42χρονος Μανώλης για ατομική του προστασία, θα προσπαθούσαμε να τον πείσουμε ιδίως αν δεν εφάρμοζε μέτρα, αλλά δεν θα ήμασταν κλειστά ή με περιορισμούς.
Η διάρκεια ανοσίας που έχεις απ' αυτό το εμβόλιο, είναι 6 μήνες, επισήμως πλέον (όταν τα έλεγα, βέβαια, κάποιοι ειρωνεύονταν).
Αυτό σημαίνει, οτι πρέπει όλοι κυριολεκτικά να είναι με μια βελόνα στο χέρι (με δεδομένο τον αριθμό του πληθυσμού).
Δηλαδή άλλη δουλειά δε θα κάνει το σύστημα υγείας, θ' αγοράζει εμβόλια, για μια νόσο που είναι εξαιρετικά χαμηλής θνητότητας.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:14
από BOOMER
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:57
Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:36
Πρέπει να
αλλάξει ο τίτλος, αποτελεί προσβολή για έναν εξαιρετικό επιστήμονα που υπηρετεί σε μία πολύ δύσκολη θέση. Εκτός τούτου είναι και άσχημο το λογοπαίγνιο όπως και να το πάρει κανείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλησα να εμβολιαστώ για την ατομική μου προστασία και δίκην κοινωνικότητας-κινητικότητας.
Ωστόσο αυτό που λένε αρκετοί και το αναφέρει και ο καθηγητής Γουργουλιάνης, αφορά το ότι το μείζον για την κοινωνική κανονικότητα είναι να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι οι άνω των 50 ετών.
Το σύστημα υγείας δέχεται μεγάλη πίεση για αυτό το λόγο.
Εν ολίγοις και χωρίς αντίλογο, καθολικός εμβολιασμός των 50αρηδων και άνω θα έλυνε το ζήτημα από άποψη κανονικότητας.
Θα παρέμενε βέβαια η ανάγκη να εμβολιαστεί ο 42χρονος Μανώλης για ατομική του προστασία, θα προσπαθούσαμε να τον πείσουμε ιδίως αν δεν εφάρμοζε μέτρα, αλλά δεν θα ήμασταν κλειστά ή με περιορισμούς.
Η διάρκεια ανοσίας που έχεις απ' αυτό το εμβόλιο, είναι 6 μήνες, επισήμως πλέον (όταν τα έλεγα, βέβαια, κάποιοι ειρωνεύονταν).
Αυτό σημαίνει, οτι πρέπει όλοι κυριολεκτικά να είναι με μια βελόνα στο χέρι (με δεδομένο τον αριθμό του πληθυσμού).
Δηλαδή άλλη δουλειά δε θα κάνει το σύστημα υγείας, θ' αγοράζει εμβόλια, για μια νόσο που είναι εξαιρετικά χαμηλής θνητότητας.
Ανοησίες κάποιου που θεωρεί το ετήσιο εμβόλιο γρίπης το να είσαι με μια βελόνα στο χέρι,για να δικαιολογήσει μια νοοτροπία που οδηγεί στον θάνατο 1.000 συμπολίτες μας τον μήνα.
Η παγκοσμίος αποδεκτή επιστημονική πραγματικότητα περιγράφεται ως εξης :
" •Με τον εμβολιασμό για την covid-19 γνωρίζουμε πλέον οτι επάγεται χυμικη ανοσία (Β λεμφοκύτταρα που παράγουν αντίσωματα/τίτλο αντισωμάτων) και κυτταρική ανοσία (Τ και Β κύτταρα μνήμης.)
Τι σημαινει αυτό;
•Τα αντισώματα (χυμικη ανοσία) μας προστατεύουν άμεσα ώστε να μην κολλήσουμε καν τον ιο σε τυχόν έκθεσή μας σε αυτόν.
•Τα λεμφοκύτταρα Β και Τ (κυτταρικη ανοσία), διατηρούν ανοσολογική μνήμη, η οποία επιτρέπει μια ταχύτερη και ισχυρότερη απόκριση (προστατευτική ανοσία) του οργανισμού μας σε μια συνάντηση με τον ιό οπου εαν τα αντισώματά μας είναι χαμηλά και κολλήσουμε, ο ιος να παραμείνει στο ανώτερο αναπνευστικό και να αδρανοποιηθεί ταχέως, ώστε να μην καταλήξουμε με βαριά νόσο.
• Ξέρουμε πλέον απο τις κλινικες μελέτες και επιδημιολογικες ερευνες οτι τα αντισώματα, δηλαδη η χυμική ανοσια που μας προστατευει από το να μην κολλησουμε τον ιο, μειώνονται συν τω χρονω. Και οτι στους 4-6 μηνες μετά την β δόση και αναλόγως του εμβολίου που κάναμε, στη μεγάλη πλειοψηφία των ανθρώπων, τα αντισώματα πέφτουν τόσο, ωστε πλεον να μην είμαστε τοσο προστατευμενοι απο λοίμωξη οσο στην αρχή του εμβολιασμού μας.
• Δυστυχώς αυτό που δεν ξέρουμε ακόμη για αυτά τα εμβόλια και αυτον τον ιο, είναι ποια ακριβώς ειναι η προστατευτική τιμή του τίτλου αντισωμάτων ούτως ώστε να μην κολλάμε καν τον ιο.
•Όμως η κυτταρικη ανοσία παραμένει ενεργή και γι αυτό τα εμβόλια διατηρούν πολυ ψηλά την αποτελεσματικότητά τους έναντι σοβαρής νόσου, δηλαδή την προστατευτικη τους δράση για να μην καταλήξουμε στο Νοσοκομείο.
• Η αναμνηστική (τρίτη) δόση ανεβάζει τα αντισώματα περίπου τέσσερις φορές πιο πάνω απο ότι η β δόση.
Συνεπώς μας προσφέρει μια εξαιρετική χυμική ανοσία προστατευτική για να μην κολλήσουμε καθόλου τον ιο (και συνεπώς να μην μεταδώσουμε κιόλας).
• Επισης ξέρουμε απο την ανοσολογία αλλά και μέσω κλινικών ερευνών και δημοσιεύσεων (η Δρ. Χατζηιωάννου στο Rockefeller έχει κάνει εξαιρετική ερευνητική δουλειά πάνω σε αυτό το ζήτημα) οτι με κάθε boosting απο αναμνηστική δόση αλλά και καθε επαφή μας με το παθογόνο τα αντισώματα μας αλλα και τα κύτταρα μνήμης μας, ωριμάζουν ακόμη περισσότερο και γίνονται ακόμη πιο αποτελεσματικά στην αντιμετώπιση του ιου και των μεταλλάξεών του (ακόμη και των μελλοντικών ενδεχομένως).
• Ξέρουμε επίσης οτι τα εμβόλιά μας δεν ειναι 100% αποτελεσματικά έναντι βαριάς νόσου. Ειναι γύρω στο 90% αποτελεσματικά. Οι άνω των 60 λόγω πιο γηρασμένου ανοσοποιητικού αλλα και λόγω υποκειμένων και ηλικίας, ειναι πιο ευάλωτοι στον ιο αυτό.
•Με την τριτη δόση λοιπόν οι άνω των 60 εκμηδενίζουν τις πιθανότητες να βρεθούν στο 10% της μη αποτελεσματικότητας του εμβολίου έναντι σοβαρής νόσου.
• Λόγω χαμηλης εμβολιαστικής κάλυψης του γενικού πληθυσμού στη χώρα μας (γυρω στο 58%) υπάρχει μεγάλη κυκλοφορία του ιου. Το Ισραήλ είχε το ίδιο πρόβλημα. Και κατάφερε με 3,5 εκατομμυρια τρίτες δοσεις να ριξει το Rt κάτω απο το 1 και να αντιμετωπίσει έτσι το σφοδρό κύμα του Δελτα στελέχους.
• Η αναμνηστική δόση έχει ακόμη πιο σπάνιες και ήπιες παροδικές παρενέργειες απο οτι η β δόση (πυρετό λεμφαδενιτιδα, κόπωση κλπ).
• Ευελπιστώ οτι θα σταδιακά θα δοθεί δυνατότητα τρίτης δόσης σε όλους. Θεωρώ οτι πρέπει να δοθει η δυνατότητα τρίτης δόσης σε όλους.
Συνεπώς υπάρχουν ισχυροί λόγοι προστασίας αλλα και εκμηδενισμού της μετάδοσης, για να κάνουμε την τριτη δόση. Και όσοι λογω επαγγέλματος έχουμε πολυ υψηλή έκθεση στον κίνδυνο του ιου αλλα και όσοι άνω των 60 ετών ή άνω των 50 ετών ευπαθείς, αλλά και νεότεροι θέλουν να μην διακινδυνεύουν να κολλήσουν και να βρεθούν στο 10% που θα καταλήξει παρά τον εμβολιασμό, με βαριά νοσηση σε Νοσοκομείο ή να μεταδόσουν αθελα τους τον ιο σε ανεμβολιαστους ή ευπαθεις εμβολιασμένους. Ελενα Μηλιώτη-ιατρός"
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:23
από nik_killthemall
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:57
Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:36
Πρέπει να αλλάξει ο τίτλος, αποτελεί προσβολή για έναν εξαιρετικό επιστήμονα που υπηρετεί σε μία πολύ δύσκολη θέση. Εκτός τούτου είναι και άσχημο το λογοπαίγνιο όπως και να το πάρει κανείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλησα να εμβολιαστώ για την ατομική μου προστασία και δίκην κοινωνικότητας-κινητικότητας.
Ωστόσο αυτό που λένε αρκετοί και το αναφέρει και ο καθηγητής Γουργουλιάνης, αφορά το ότι το μείζον για την κοινωνική κανονικότητα είναι να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι οι άνω των 50 ετών.
Το σύστημα υγείας δέχεται μεγάλη πίεση για αυτό το λόγο.
Εν ολίγοις και χωρίς αντίλογο, καθολικός εμβολιασμός των 50αρηδων και άνω θα έλυνε το ζήτημα από άποψη κανονικότητας.
Θα παρέμενε βέβαια η ανάγκη να εμβολιαστεί ο 42χρονος Μανώλης για ατομική του προστασία, θα προσπαθούσαμε να τον πείσουμε ιδίως αν δεν εφάρμοζε μέτρα, αλλά δεν θα ήμασταν κλειστά ή με περιορισμούς.
Η διάρκεια ανοσίας που έχεις απ' αυτό το εμβόλιο, είναι 6 μήνες, επισήμως πλέον (όταν τα έλεγα, βέβαια, κάποιοι ειρωνεύονταν).
Αυτό σημαίνει, οτι πρέπει όλοι κυριολεκτικά να είναι με μια βελόνα στο χέρι (με δεδομένο τον αριθμό του πληθυσμού).
Δηλαδή άλλη δουλειά δε θα κάνει το σύστημα υγείας, θ' αγοράζει εμβόλια, για μια νόσο που είναι εξαιρετικά χαμηλής θνητότητας.
Ο αρχέλαος σου λέει οτι πρεπει να εμβολιαστουν κατεπαναληψη οι ανω των 50 ετων και εσυ αυτο το μετατρεπεις στο ολοι πρεπει να ειναι με μια βελονα στο χερι. ΟΧΙ δεν ειναι ολοι !
Ο κορονοϊος έχει ΞΕΚΑΘΑΡΗ ηλικιακή προτίμηση που γεμίζει τα συστηματα υγειας και οδηγει σε λοκνταουν, το να αγνοειται αυτη η ηλικιακη προτιμηση του κορονοϊου είναι πολιτικαντισμος σε οποιο στρατοπεδο κι αν θελει καποιος να βαλει τον εαυτο του.
Ο δικαιωματισμος τον οποιο κανενας κορονοϊος δεν θα λαβει υποψη του οσο κι αν του εξηγουμε, υπάρχει ΜΟΝΟ εφόσον δεν προκαλεί κατάρρευση στο δημοσιο συστημα υγειας το οποιο ανηκει σε ολους και οχι σε μερικους !
Ναι ο 10-20-30αρης θα πρεπει να εχει ελευθερο δικαιωμα να επιλεξει αν θα εμβολιαστει χωρις να εκβιαστει, γιατι ποτέ δεν θα δουμε 400 διασωληνωμενους 30 αρηδες στις ΜΕΘ. Ο 70αρης ΟΧΙ δεν πρεπει να εχει ελευθερο δικαιωμα γιατι συνεχεια βλεπουμε 400 70αρηδες διασωληνωμενους σε ενα συστημα υγειας που ανηκει σε ολους !
Είναι ανεπίτρεπτο να εκβιαζεται αυτος που δεν πρεπει να εκβιαστει ( ο νεος ) και να μην εκβιαζεται αυτος που πρεπει να εκβιαστει ( ο γερος ).
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:28
από Kauldron
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:23
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:57
Αρχέλαος έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:36
Πρέπει να αλλάξει ο τίτλος, αποτελεί προσβολή για έναν εξαιρετικό επιστήμονα που υπηρετεί σε μία πολύ δύσκολη θέση. Εκτός τούτου είναι και άσχημο το λογοπαίγνιο όπως και να το πάρει κανείς.
Από εκεί και πέρα, εγώ θέλησα να εμβολιαστώ για την ατομική μου προστασία και δίκην κοινωνικότητας-κινητικότητας.
Ωστόσο αυτό που λένε αρκετοί και το αναφέρει και ο καθηγητής Γουργουλιάνης, αφορά το ότι το μείζον για την κοινωνική κανονικότητα είναι να εμβολιαστούν σχεδόν όλοι οι άνω των 50 ετών.
Το σύστημα υγείας δέχεται μεγάλη πίεση για αυτό το λόγο.
Εν ολίγοις και χωρίς αντίλογο, καθολικός εμβολιασμός των 50αρηδων και άνω θα έλυνε το ζήτημα από άποψη κανονικότητας.
Θα παρέμενε βέβαια η ανάγκη να εμβολιαστεί ο 42χρονος Μανώλης για ατομική του προστασία, θα προσπαθούσαμε να τον πείσουμε ιδίως αν δεν εφάρμοζε μέτρα, αλλά δεν θα ήμασταν κλειστά ή με περιορισμούς.
Η διάρκεια ανοσίας που έχεις απ' αυτό το εμβόλιο, είναι 6 μήνες, επισήμως πλέον (όταν τα έλεγα, βέβαια, κάποιοι ειρωνεύονταν).
Αυτό σημαίνει, οτι πρέπει όλοι κυριολεκτικά να είναι με μια βελόνα στο χέρι (με δεδομένο τον αριθμό του πληθυσμού).
Δηλαδή άλλη δουλειά δε θα κάνει το σύστημα υγείας, θ' αγοράζει εμβόλια, για μια νόσο που είναι εξαιρετικά χαμηλής θνητότητας.
Ο αρχέλαος σου λέει οτι πρεπει να εμβολιαστουν κατεπαναληψη οι ανω των 50 ετων και εσυ αυτο το μετατρεπεις στο ολοι πρεπει να ειναι με μια βελονα στο χερι. ΟΧΙ δεν ειναι ολοι !
Ο κορονοϊος έχει ΞΕΚΑΘΑΡΗ ηλικιακή προτίμηση που γεμίζει τα συστηματα υγειας και οδηγει σε λοκνταουν, το να αγνοειται αυτη η ηλικιακη προτιμηση του κορονοϊου είναι πολιτικαντισμος σε οποιο στρατοπεδο κι αν θελει καποιος να βαλει τον εαυτο του.
Ο δικαιωματισμος τον οποιο κανενας κορονοϊος δεν θα λαβει υποψη του οσο κι αν του εξηγουμε, υπάρχει ΜΟΝΟ εφόσον δεν προκαλεί κατάρρευση στο δημοσιο συστημα υγειας το οποιο ανηκει σε ολους και οχι σε μερικους !
Ναι ο 10-20-30αρης θα πρεπει να εχει ελευθερο δικαιωμα να επιλεξει αν θα εμβολιαστει χωρις να εκβιαστει, γιατι ποτέ δεν θα δουμε 400 διασωληνωμενους 30 αρηδες στις ΜΕΘ. Ο 70αρης ΟΧΙ δεν πρεπει να εχει ελευθερο δικαιωμα γιατι συνεχεια βλεπουμε 400 70αρηδες διασωληνωμενους σε ενα συστημα υγειας που ανηκει σε ολους !
Είναι ανεπίτρεπτο να εκβιαζεται αυτος που δεν πρεπει να εκβιαστει ( ο νεος ) και να μην εκβιαζεται αυτος που πρεπει να εκβιαστει ( ο γερος ).
O γέρος είναι το πολιτικό ακροατήριο της νουδού, οπότε...
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:33
από Arisvilla
https://www.newsbomb.gr/ygeia/story/125 ... -tis-delta
Οι ερευνητές, με επικεφαλής τον δρα Άρθουρ Γουάλας του Ιατρικού Κέντρου Βετεράνων και του Πανεπιστημίου της Καλιφόρνιας στο Σαν Φρανσίσκο και τη δρα Μπάρμπαρα Κον του Ινστιτούτου Δημόσιας Υγείας των ΗΠΑ, οι οποίοι έκαναν τη σχετική δημοσίευση στο περιοδικό «Science», ανέλυσαν στοιχεία για 780.225 εμβολιασμένους ενήλικες μεταξύ Φεβρουαρίου και Οκτωβρίου 2021. Διαπιστώθηκε ότι σε αυτό το διάστημα η μέση προστασία των mRNA εμβολίων (Pfizer/BioNTech και Moderna) έναντι λοίμωξης από κορονοϊό είχε υποχωρήσει από το 88% στο 48%. Αναλυτικά, μεταξύ εκείνων που είχαν διαγνωστεί με μοριακό τεστ θετικοί για κορωνοϊό μετά την 1η Ιουλίου, στους κάτω των 65 ετών η μέση αποτελεσματικότητα των τριών εμβολίων έναντι του κινδύνου θανάτου από Covid-19 υπολογίστηκε στο 81,7% τον Οκτώβριο. Ανά εμβόλιο, η προστασία από θάνατο εκτιμήθηκε στο 84,3% για το εμβόλιο Pfizer/BioNTech, στο 81,5% για τo Moderna και στο 73% για τo Johnson & Johnson.
Για τους άνω των 65 ετών, αντίστοιχα, η αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου ήταν στο 71,6% για τα τρία εμβόλια γενικά, ενώ ανά επιμέρους εμβόλιο ήταν 75,5% για το Moderna, 70,1% για το Pfizer/BioNΤech και 52,2% για το μονοδοσικό J&J. Συνεπώς, με βάση τα ανωτέρω ποσοστά, το εμβόλιο της Pfizer/BioNTech φαίνεται κάπως πιο αποτελεσματικό στα άτομα έως 65 ετών, ενώ εκείνο της Moderna υπερτερεί στους άνω των 65 ετών. Σε όλες τις ηλικιακές ομάδες το εμβόλιο J&J φαίνεται να παρέχει χαμηλότερη προστασία σε σχέση με τα δύο mRNA εμβόλια, κάτι που συνηγορεί υπέρ της χορήγησης ενισχυτικής δόσης. Αυτά είναι τα νούμερα από έρευνα στην Αμερική. Τα συμπεράσματα είναι οτι ακυρώνεται η επιχειρηματολογία και των δυο ψεκ πρώτα αυτών που λένε οτι το εμβόλιο δεν κάνει τίποτε και δεύτερον αυτών που λένε οτι είναι πάνακεια και οτι η μόνη λύση είναι το εμβόλιο. Μιλάμε για αποτελεσματικότητα έναντι θανάτου στους άνω των 65 71% και αποτελεσματικότητα οσον αφορά τη νόσηση γενικά κάτω του 50%. Και εσείς περιμένετε χωρις τρίτες δόσεις σε όλους να μην έχουμε εκατόμβη νεκρών. Δεν ξέρω βέβαια και για πόσο μας καλύπτουν πάλι οι τρίτες δόσεις.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:39
από nik_killthemall
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:28
[
O γέρος είναι το πολιτικό ακροατήριο της νουδού, οπότε...
Ο γέρος ηταν ειναι και θα ειναι ειναι το πολιτικο ακροατηριο καθε κυβερνησης ! αυτος και οι δημοσιοι υπαλληλοι.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:46
από nik_killthemall
Leporello έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 12:34
To σκεπτικό σου θα είχε λογική, αν τα εμβόλια ήταν περιορισμένα. Ομως δεν είναι και μπορεί να κάνει ο καθένας. Αρα, δεν έχει έννοια η εστίαση. Ολοι πρέπει να κάνουν γιά να υποχωρήσει η επιδημία.
Λεπ ως συνηθως εστιαζεις με εκπληκτική ακριβεια στην ασχετη παραμετρο χωρις να εχω καταλαβει αν το κανεις επιτηδες ή απλα απο αφελεια !
Η σχετιζομενη με το πρόβλημα παραμετρος που ΕΧΕΙ περιορισμο και γιαυτο ΕΙΝΑΙ ΣΧΕΤΙΖΟΜΕΝΗ, ΔΕΝ είναι τα εμβολια αλλά ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΥΓΕΙΑς ! ΑΥΤΟ έχει περιορισμο ! Το σκεπτικό μου λοιπόν δεν θα ειχε λογική ΜΟΝΟ ΑΝ είχαμε απεριοριστο - απειρο σύστημα υγείας !
Αυτό που λες λοιπον καταρρίπτεται από το γεγονός
πως ακόμα κι αν το 100% των κατω των 50 ετών εμβολιαστουν 10 φορές ο καθένας, ΑΚΟΜΑ και τοτε το αν θα καταρρευσει το σύστημα υγείας θα εξαρτάται ΜΟΝΟ απο το αν θα εμβολιαστούν οι άνω των 50 ετών !
ΑΡΑ δεν έχει ΚΑΜΙΑ ΣΗΜΑΣΙΑ το αν τα εμβολια ειναι περιορισμενα ή οχι, σημασια ΕΧΕΙ πως
το σύστημα υγείας ΕΙΝΑΙ περιορισμένο !
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:48
από Kauldron
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:39
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:28
[
O γέρος είναι το πολιτικό ακροατήριο της νουδού, οπότε...
Ο γέρος ηταν ειναι και θα ειναι ειναι το πολιτικο ακροατηριο καθε κυβρνησης ! αυτος και οι δημοσιοι υπαλληλοι.
Το ερώτημα είναι, ο Κοπραβέλος τί δουλειά έχει να λέει "θα πεθάνουμε όλοι"?
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:55
από nik_killthemall
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:48
nik_killthemall έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:39
Kauldron έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:28
[
O γέρος είναι το πολιτικό ακροατήριο της νουδού, οπότε...
Ο γέρος ηταν ειναι και θα ειναι ειναι το πολιτικο ακροατηριο καθε κυβρνησης ! αυτος και οι δημοσιοι υπαλληλοι.
Το ερώτημα είναι, ο Κοπραβέλος τί δουλειά έχει να λέει "θα πεθάνουμε όλοι"?
Την ίδια ακριβώς δουλειά που έχει η Λινού που ξύπνησε καθυστερημένα και είπε "δεν έχει κανένα νόημα ο διαχωρισμός εμβολιασμού / ανεμβολίαστου, όλοι πρέπει να υπόκεινται στα ίδια μέτρα γιατί ο ιος μεταδίδεται κανονικά και στους εμβολιασμένους". Ό,τι δουλεια έχει κι ο Μόσιαλος που ξύπνησε και αυτός και είπε "πως το μεγάλο θέμα που έχουμε αυτη τη στιγμή είναι οι 600 χιλιάδες ανεμβολίαστοι άνω των 60 ετών". Κι ο αλλος που εβαλε ο Αρχελαος ...
Κατι συνέβει απότι καταλαβα με την επιτροπη λοιμωξιολογων που μαλλον διαλυεται - διαλυθηκε και στη θεση της μπαινει μια ολιγομελης επιτροπη, και αρχισαν αλλοι (οσοι εμειναν απεξω) να κελαϊδανε για πραγματα απαγορευοταν μεχρι τοτε να πουν, και καποιοι αλλοι να εμμενουν στο κυβερνητικο αφηγημα που χρησιμοποιειται ως τωρα για οπλο για να φοβισουμε τον κορονοϊο και να φυγει ...
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 13:57
από axilmar
Kauldron έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 19:59
Fluffy έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 19:40
δεν μπορώ να καταλάβω τι φοβούνται. Στις φτωχές χώρες διαδηλώνουν για να έχουν εμβόλια και δω ρουφάνε ψεκα αφειδώς.
1. ΔΕΝ φοβούνται τον κορονοϊό, γιατί έχει πολύ χαμηλή θνητότητα.
2. ΔΕΝ εμπιστεύονται, και με το δίκιο τους, διαχρονικά, τις ΕΛ κυβερνήσεις, γιατί είναι πουλημένοι ξεκωλιάρηδες, που κοιτάζουν τα συμφέροντα όλων εκτός απ' αυτά των Ελλήνων.
Γι' αυτό.
Σωστα αυτα, αλλα δεν θα ηταν μονο αυτοι οι λογοι για να εμβολιαστει κανεις. Ειναι και κοινωνικοι. Δλδ να μην διασπειρει καποιος τον ιο.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 14:00
από Kauldron
axilmar έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 13:57
Kauldron έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 19:59
Fluffy έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 19:40
δεν μπορώ να καταλάβω τι φοβούνται. Στις φτωχές χώρες διαδηλώνουν για να έχουν εμβόλια και δω ρουφάνε ψεκα αφειδώς.
1. ΔΕΝ φοβούνται τον κορονοϊό, γιατί έχει πολύ χαμηλή θνητότητα.
2. ΔΕΝ εμπιστεύονται, και με το δίκιο τους, διαχρονικά, τις ΕΛ κυβερνήσεις, γιατί είναι πουλημένοι ξεκωλιάρηδες, που κοιτάζουν τα συμφέροντα όλων εκτός απ' αυτά των Ελλήνων.
Γι' αυτό.
Σωστα αυτα, αλλα δεν θα ηταν μονο αυτοι οι λογοι για να εμβολιαστει κανεις. Ειναι και κοινωνικοι. Δλδ να μην διασπειρει καποιος τον ιο.
Τί να μη διασπείρει, αφού και ο εμβολιασμένος μεταδίδει. Το λένε πλέον όλοι.
Και ο εμβολιασμένος είναι ακόμα πιο επικίνδυνος, γιατί δεν κάνει κανενός είδους τέστ, και δεν έχει κανενός είδους έλεγχο.
Re: Κόπρα-βέλος: «Ή θα εμβολιαστούμε όλοι μας, ή θα κλειστούμε στα σπίτια μας για να μην πεθάνουμε».
Δημοσιεύτηκε: 05 Νοέμ 2021, 14:01
από axilmar
hellegennes έγραψε: 05 Νοέμ 2021, 03:17
Λεγεών έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 13:57
nik_killthemall έγραψε: 04 Νοέμ 2021, 13:52
κοπρανα-βελος, άλλος ένας χοντρομαλάκας που επειδη δεν μπορεί να αποδεχτεί πως ο κορονοϊος και η βιολογία θέτουν έναν ΑΚΡΑΙΟ ΗΛΙΚΙΑΚΟ διαχωρισμο γεροι - νεοι, πάει και μετατρεπει τον διαχωρισμο του κορονοϊου σε εμβολιασμενοι - ανεμβολιαστοι λες και ο κορονοϊος να λειτουργεί με όρους αλυγιστου δημοκρατικού αισθήματος ανάμεσα σε έναν 70αρη και σε έναν 20αρη.
Η πιθανότητα νέων μεταλλάξεων που θα χτυπάνε άσχημα και τους νεότερους, αν ο ιός αφεθεί εντελώς στην τύχη του, υπάρχει ή δεν θέλουμε να την σκεφτόμαστε;
Η πιθανότητα υπάρχει ανεξάρτητα από τους εμβολιασμούς. Οι εμβολιασμοί δεν μειώνουν την πιθανότητα να κολλήσεις τον ιό. Πώς να το κάνουμε, δηλαδή;
Κι ομως τον μειωνουνε...ασχετα που εσυ δεν το παραδεχεσαι. Εχουνε μπει διαφορα λινκς με αποδειξεις για αυτο.