Σελίδα 12 από 12
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:52
από Ασέβαστος
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2021, 09:18
Έχεις και εσύ τα θέματά σου.
ε, μα, σε καθε ασχετο νημα θα πεταχτει καποιος να πει για τον ανυπαρκτο φανταστικο του φιλο. καποιος πρεπει να ενημερωνει οτι αυτα ειναι ανυπαρκτα.
ειναι σαν να πεταγεται καποιος παντου και να λεει οτι φταιει που ο εμης ειναι αναδρομος και ο αφροδιτη στον ποσειδωνα. καποιος πρεπει να ενημερωνει οτι αυτα ειναι μαλακιες.
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:54
από Scouser
Ασέβαστος έγραψε: 23 Σεπ 2021, 20:52καποιος πρεπει να ενημερωνει οτι αυτα ειναι ανυπαρκτα.
Όπως είπα, έχεις και εσύ τα θέματά σου.
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:55
από πατησιωτης
Επειδή μετά τα όσα έχουμε δει μετά τον πόλεμο ξέρουμε τις ψυχολογικές επιχειρήσεις των Αμερικανών το πιθανότερο ήταν ο "αιχμάλωτος" ήταν φυτευτός για να μεταφέρει το συγκεκριμένο μήνυμα.
Δεν αποκλείω και ένα άλλο μήνυμα,ότι στην εισβολή θα μετείχαν και οι Σοβιετικοί.Δεν υπήρχε λόγος να έχουν οι ίδιοι πλοία,θα μεταφέρονταν με αμερικανικά.
Οι Αμερικανοί πιθανώς πέρασαν το μήνυμα και ότι έχουν πολλές βόμβες και ότι εάν συνέχιζαν την ιστορία οι Ιάπωνες θα είχαν την τύχη της Γερμανίας,δηλαδή διχοτόμηση δια της σοβιετικής συμμετοχής και ταυτόχρονα υποχώρησαν - αν και αυτό καλύφθηκε επικοινωνιακά - από την απαίτηση της άνευ όρων παράδοσης,δεχόμενοι την παραμονή της μοναρχίας.
Όλα αυτά ήσαν κατά την αμερικανική φρασεολογία "a proposition you can not refuse".
Φυσικά με το σύνταγμα που κατήρτισε ο Μακ Άρθουρ ο Χιροχίτο έγινε Ευρωπαίος βασιλιάς αλλά δεν υπήρχε κάτι καλύτερο για αυτούς.
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 20:58
από wooded glade
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 20:55
Επειδή μετά τα όσα έχουμε δει μετά τον πόλεμο ξέρουμε τις ψυχολογικές επιχειρήσεις των Αμερικανών το πιθανότερο ήταν ο "αιχμάλωτος" ήταν φυτευτός για να μεταφέρει το συγκεκριμένο μήνυμα.
Δεν αποκλείω και ένα άλλο μήνυμα,ότι στην εισβολή θα μετείχαν και οι Σοβιετικοί.Δεν υπήρχε λόγος να έχουν οι ίδιοι πλοία,θα μεταφέρονταν με αμερικανικά.
Οι Αμερικανοί πιθανώς πέρασαν το μήνυμα και ότι έχουν πολλές βόμβες και ότι εάν συνέχιζαν την ιστορία οι Ιάπωνες θα είχαν την τύχη της Γερμανίας,δηλαδή διχοτόμηση δια της σοβιετικής συμμετοχής και ταυτόχρονα υποχώρησαν - αν και αυτό καλύφθηκε επικοινωνιακά - από την απαίτηση της άνευ όρων παράδοσης,δεχόμενοι την παραμονή της μοναρχίας.
Όλα αυτά ήσαν κατά την αμερικανική φρασεολογία "a proposition you can not refuse".
Φυσικά με το σύνταγμα που κατήρτισε ο Μακ Άρθουρ ο Χιροχίτο έγινε Ευρωπαίος βασιλιάς αλλά δεν υπήρχε κάτι καλύτερο για αυτούς.
Θα φτιαχνόταν και η τρίτη βόμβα σε μερικές μέρες.
Οι δε Σοβιετικοί αφού πήραν τη Σαχαλίνη ήταν έτοιμοι να στείλουν τον αποβατικό στόλο τους στο Χοκάϊντο.
Η Σαχαλίνη πάει βέβαια, δεν την ξαναείδε η Ιαπωνία.
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 23 Σεπ 2021, 21:00
από Scouser
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 20:55Φυσικά με το σύνταγμα που κατήρτισε ο Μακ Άρθουρ ο Χιροχίτο έγινε Ευρωπαίος βασιλιάς αλλά δεν υπήρχε κάτι καλύτερο για αυτούς.
Ο Χιροχίτο έπρεπε να κρεμαστεί. Υπήρχαν άφθονες αποδείξεις για ευθείες εντολές ή για το πράσινο φως που έδωσε για τη διάπραξη των σοβαρότερων εγκλημάτων πολέμου που διέπραξαν οι Ιάπωνες. Παρόλα αυτά, έχει περάσει ο αστικός μύθος ότι στη διάρκεια του πολέμου ήταν περισσότερο αιχμάλωτος του ιαπωνικού στρατιωτικού κατεστημένου (κάτι σαν τον Καϊζερ κατά τον Α΄ΠΠ) παρά πραγματικός ηγέτης, όπως ο Χίτλερ ή οι υπόλοιποι αρχηγοί των μεγάλων δυνάμεων που συμμετείχαν.
Re: Ήταν δικαιολογημένη η χρήση των ατομικών βομβών εναντίον της Χιροσίμα και του Ναγκασάκι;
Δημοσιεύτηκε: 27 Σεπ 2021, 15:35
από wooded glade
Scouser έγραψε: 23 Σεπ 2021, 21:00
πατησιωτης έγραψε: 23 Σεπ 2021, 20:55Φυσικά με το σύνταγμα που κατήρτισε ο Μακ Άρθουρ ο Χιροχίτο έγινε Ευρωπαίος βασιλιάς αλλά δεν υπήρχε κάτι καλύτερο για αυτούς.
Ο Χιροχίτο έπρεπε να κρεμαστεί. Υπήρχαν άφθονες αποδείξεις για ευθείες εντολές ή για το πράσινο φως που έδωσε για τη διάπραξη των σοβαρότερων εγκλημάτων πολέμου που διέπραξαν οι Ιάπωνες. Παρόλα αυτά, έχει περάσει ο αστικός μύθος ότι στη διάρκεια του πολέμου ήταν περισσότερο αιχμάλωτος του ιαπωνικού στρατιωτικού κατεστημένου (κάτι σαν τον Καϊζερ κατά τον Α΄ΠΠ) παρά πραγματικός ηγέτης, όπως ο Χίτλερ ή οι υπόλοιποι αρχηγοί των μεγάλων δυνάμεων που συμμετείχαν.
Έπρεπε.
Στη δίκη των εγκληματίος πολέμος ένας jap κάτι είπε για Χιροχίτο και επενέβησαν όχι μόνο οι συγκατηγορούμενοι αλλά και οι American mps που φύλαγαν από το πλάϊ τα στασίδια των κατηγορουμένων για να τον επαναφέρουν στην τάξη.
Επκεράτησε η άποψη ότι χωρίς αυτοκράτορα η Ιαπωνία θα ήταν επιρρεπής στην κομμουνιστική διείσδυση, γι αυτό ο Μακ Άρθουρ είπε "να μείνει ο αυτοκράτορας".
Μάλιστα τον Ιούλιο του 45, πριν τη βόμβα, λέγεται ότι οι Αμερικάνοι δεν δέχτηκαν να παραδοθεί η Ιαπωνία με τον όρο να παραμείνει ο αυτοκράτορας στο θρόνο του και γι αυτό συνέχιζε ο πόλεμος ! Μετά την παράδοση της Ιαπωνίας κατάλαβαν οι Αμερικάνοι ότι ο αυτοκράτος ήταν αναγκαίος. Συνέτεινε σ' αυτό βέβαια και ότι ο Χιροχίτο ήταν αυτός που αποφάσισε την παράδοση και είχε μετά και την περιπέτεια με τους θερμόαιμους αξιωματικούς που επεχείρησαν να τον καθαιρέσουν.