Καλώς ήρθατε στο Phorum.com.gr Είμαστε εδώ πολλά ενεργά μέλη της διαδικτυακής κοινότητας του Phorum.gr που έκλεισε. Σας περιμένουμε όλους!
https://dev.phorum.com.gr/
_ευθε_ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:59Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:56Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).
και κυρίως, γλτιτώνουν βενζίνη όσοι μένουν μακρυά από το σχολείο
Εγώ περιμένω ΠΟΛΙΤΙΚΟ ΚΟΜΜΑ να ζητήσει λοκντάουν.Θα έπρεπε να περιμένω βέβαια να πει και από που θα βγουν τα έξοδα του λοκντάουν αλλά αυτό για τα ελληνικά πολιτικά δεδομένα είναι υπερβολικό.Arisvilla έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:01Στο Βελγιο παντως που εχει εμβολιαστει το 85% του πληθυσμου και σχεδον καθολικα οι πανω των 50 εχουν με τον ιδιο πληθυσμο με εμας 260 σε Μεθ και 20-30 νεκρους την ημερα με 7-8 χιλιαδες κρουσματα την ημερα. Για αυτο εκαναν συσταση για τηλεεργασια. Για αυτο αλλου τα παραμυθια η μονη λυση ειναι ο εμβολιασμος.πατησιωτης έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:28Κοίταξε,εμείς εδώ πέρα δεν είμαστε κόμματα ασχέτως εάν προσκείμεθα σε κόμματα.Εγώ δεν βλέπω κάποιο κόμμα να ζητάει λοκντάουν.Εάν ήταν τόσο εύκολο να είσαι σίγουρος ότι θα ζητούσαν.
Όλοι έχουν γιατρούς και έχουν την πληροφορία ότι εάν είχαν όλοι εμβολιασθεί δεν θα υπήρχαν πάνω από εκατό στις ΜΕΘ.
Από την άλλη δεν τολμάει κανείς να απαιτήσει και υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού.Όταν ακούς κόμματα να μιλάνε με αοριστίες σημαίνει ότι δεν έχουν καμμιά άλλη ιδέα.
Θα είχε οδηγήσει στη λήξη της πανδημίας από το καλοκαίρι του 2020 αν την ακολουθούσαν όλοι, εκτός αν ξέρεις να μας πεις τρόπους να επιβιώνουν οι ιοί μακροπρόθεσμα χωρίς ξενιστές.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:02 Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας.
Οι κυβερνήσεις και οι μεγάλες εταιρείες ισχυρίζονται πως η παγκόσμια εφοδιαστική αλυσίδα αλλά και η παγκόσμια παραγωγή έχουν διαταραχτεί χάρη στα lockdowns. Eίμαι αρκετά δύσπιστός ως προς την περιγραφή της κατάστασης αυτής αλλά φαίνεται πως δεν περιορίστηκαν μόναχα οι τζίροι των ελληνικών σουβλατζίδικων παγκοσμίως κατά τα τελευταία δύο χρόνια.adon99 έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:47Για το οικονομικο σκελος ηταν που ουρλιαζουνε τα καρτουν οτι το lockdown ηταν καταστροφικο
Μειωθηκαν οι εξαγωγες φραπε και κρεπας στο εξωτερικο και χασαμε λεφτα
Φυσικά ,δεν είναι αμελητέο ποσό τα 230 - 270 (πλέον) που δίνω το μήνα.Feindflug έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:58Καύσιμα για τους δασκάλους που μένουν π.χ. Λάρισα και διδάσκουν στην Κατερίνη, σωστά, τύπε;Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:56Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).
Εσυ πες μας τρόπους για να κλειστούν 7 δισεκατομμύρια άνθρωποι στα σπίτια τους και να τροφοδοτούνται κανονικά με τα στοιχειώδη.BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:06Θα είχε οδηγήσει στη λήξη της πανδημίας από το καλοκαίρι του 2020 αν την ακολουθούσαν όλοι, εκτός αν ξέρεις να μας πεις τρόπους να επιβιώνουν οι ιοί μακροπρόθεσμα χωρίς ξενιστές.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:02 Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας.
Συμφωνώ, δικέ μου, αλλά δεν είναι και κανένα κατόρθωμα να καταλάβεις τους συλλογισμούς του τύπου.
Νομίζω ότι ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Η Ιταλία έκανε σκληρό lockdown όπως και όλος ο πλανήτης σχεδόν, από τον Μάρτιο του 2020 έως τον Μάιο του 2020. Από κει και μετά, έγινε αυτό που έγραψα.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:02Στην Ιταλία έγινε σκληρό λοκντάουν για 2 μήνες σχεδόν. Οι αστυνομικοί ήλεγχαν όποιον έβγαινε από το σπίτι του εξονυχιστικά και οι απλοί πολίτες τραγουδούσαν στα μπαλκόνια. Τουλάχιστον έτσι μας έλεγαν τα ΜΜΕ συνεπικουρούμενα πάντοτε από Έλληνες που ζούσαν στην εν λόγω χώρα. Μάλιστα, τις εποχές της καραντινιστικής εξαλλοσύνης ήταν πολλοί εκείνοι που έλεγαν ότι πρέπει να γίνουμε Ιταλία και όποιος βγαίνει από το σπίτι του να συλλαμβάνεται άμεσα(ή και να πυροβολείται σύμφωνα με κάποιους θερμόαιμους). Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας. Εξάλλου αυτό ακούγονταν πως είχε συμβεί και στην Κίνα αλλά τα κρούσματα των τελευταίων ημερών φαίνεται να το διαψεύδουν. Εν πάση περιπτώση δύο χώρες έκλεισαν τους πολίτες τους στα σπίτια για δύο μήνες και οι δύο παρατηρούν αύξηση κρουσμάτων.Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:52Στην Ιταλία δεν έγινε σκληρό lockdown. Για την ακρίβεια, από τον Μάιο του 2020 έως και το Μάρτιο του 2021 (όπου έγινε κανονικό lockdown για 20 μέρες), στη ιταλία ήταν όλα ανοιχτά μέσα έξω, εως τις 18:00 το απόγευμαΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:41 Εγώ πιστεύω τους λοιμοξιωλόγους, την κυβέρνηση και τα ΜΜΕ πάντως. Όταν βγουν τα εμβόλια θα επιστρέψουμε στην κανονικότητα.
Και για να μην ξεχνιόμαστε στην Κίνα και την Ιταλία που έγιναν σκληρά λοκντάουν δεν υπάρχει πλέον πανδημία
Με αποτέλεσμα 130.000 νεκρούς και τρελά κρούσματα όλο τον περσινό χειμώνα.
Από κει και μετά, η Ιταλία έχει τον Ντράγκι στο τιμόνι που δεν είναι πολιτικός και δεν τον νοιάζει το πολιτικό κόστος. Έκανε υποχρεωτικό το εμβόλιο για όλους, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και έτσι έφτασαν 80%. Κάνει λίγα τεστ αναλογικά με τον πληθυσμό και παρακολουθεί το RT φυσικά. Αυτό γίνεται για να παραμένουν όλες οι ζώνες λευκές.
Βέβαια, εδώ και μια βδομάδα υπάρχει άνοδος και πολλές περιοχές φτάνουν στο όριο για κίτρινη ζώνη. Όμως και πάλι λόγω εμβολιασμών σε τέτοιο ποσοστό οι νεκροί παραμένουν σε χαμηλά νούμερα οπότε και να πάει να κιτρινίσει κάποια ζώνη θα κάνουν τα παγώνια όσο οι νεκροί είναι χαμηλά.
Το αν θα τους βγει, είναι ένα ερώτημα. Η γνώμη μου είναι πως θα ζοριστούν πολύ το διάστημα Νοέμβρη - Φλεβάρη.
Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις, δείχνουν πως ο Ντράγκι εφάρμοσε αυστηρή πολιτική στο θέμα των εμβολιασμών και της διαχείρισης της πανδημίας και πάλι μία τρύπα στο νερό φαίνεται να κάνει.
Feindflug έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:09
Συμφωνώ, δικέ μου, αλλά δεν είναι και κανένα κατόρθωμα να καταλάβεις τους συλλογισμούς του τύπου.
Να κατοικούσες κοντά στην εργασία σου, τύπε, αν δεν σου είναι αμελητέο ποσό.Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:07Φυσικά ,δεν είναι αμελητέο ποσό τα 230 - 270 (πλέον) που δίνω το μήνα.Feindflug έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:58Καύσιμα για τους δασκάλους που μένουν π.χ. Λάρισα και διδάσκουν στην Κατερίνη, σωστά, τύπε;Στύγιος έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:56
Η τηλεκπαίδευση δεν κοστίζει τίποτα. Ίσα ίσα βολεύει και το υπουργείο διότι γλιτώνει ένα σωρό λειτουργικά έξοδα ( ρεύμα ,πετρέλαιο,συντήρηση κτηρίων ,εξοπλισμός,καθαρίστριες ,αντισηπτικά, έντυπα κλπ).
Όπως είχε γίνει στην Κίνα, όπως μισοέγινε εδώ και είχαμε φτάσει να έχουμε εβδομαδιαίες ενημερώσεις για κοβιντ (μέχρι να ανοίξει γιολο ο τουρισμός) κοκ. Θα πρέπει όμως να το κάνουν όλοι και όχι να υπάρχουν αρχιψεκασμένοι όπως ο Τραμπ, ο Τζόνσον, οι Σουηδοί, ο Αρίστος.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:08Εσυ πες μας τρόπους για να κλειστούν 7 δισεκατομμύρια άνθρωποι στα σπίτια τους και να τροφοδοτούνται κανονικά με τα στοιχειώδη.BlastFromThePast έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:06Θα είχε οδηγήσει στη λήξη της πανδημίας από το καλοκαίρι του 2020 αν την ακολουθούσαν όλοι, εκτός αν ξέρεις να μας πεις τρόπους να επιβιώνουν οι ιοί μακροπρόθεσμα χωρίς ξενιστές.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:02 Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας.
Δεν έχω μπερδέψει κάτι. Τα πράγματα είναι απλά. Σύμφωνα με ορισμένους αν ακολουθούσαμε κινεζικές ή ιταλικές λύσεις αντιμετώπισης της πανδημίας δε θα μιλούσαμε καν για αυτήν τώρα. Ε, στην Ιταλία το λες και μόνος σου πως υπάρχει άνοδος των κρουσμάτων τις τελευταίες εβδομάδες και κάποιες περιοχές πάνε να γίνουν κίτρινες από λευκές που ήταν.Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:11Νομίζω ότι ήμουν ξεκάθαρος στο τι έγραψα. Η Ιταλία έκανε σκληρό lockdown όπως και όλος ο πλανήτης σχεδόν, από τον Μάρτιο του 2020 έως τον Μάιο του 2020. Από κει και μετά, έγινε αυτό που έγραψα.ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 31 Οκτ 2021, 11:02Στην Ιταλία έγινε σκληρό λοκντάουν για 2 μήνες σχεδόν. Οι αστυνομικοί ήλεγχαν όποιον έβγαινε από το σπίτι του εξονυχιστικά και οι απλοί πολίτες τραγουδούσαν στα μπαλκόνια. Τουλάχιστον έτσι μας έλεγαν τα ΜΜΕ συνεπικουρούμενα πάντοτε από Έλληνες που ζούσαν στην εν λόγω χώρα. Μάλιστα, τις εποχές της καραντινιστικής εξαλλοσύνης ήταν πολλοί εκείνοι που έλεγαν ότι πρέπει να γίνουμε Ιταλία και όποιος βγαίνει από το σπίτι του να συλλαμβάνεται άμεσα(ή και να πυροβολείται σύμφωνα με κάποιους θερμόαιμους). Η στρατηγική αυτή σύμφωνα με τους θιασώτες του κινεζικού μοντέλου θα έπρεπε να έχει οδηγήσει ήδη στη λήξη της πανδημίας. Εξάλλου αυτό ακούγονταν πως είχε συμβεί και στην Κίνα αλλά τα κρούσματα των τελευταίων ημερών φαίνεται να το διαψεύδουν. Εν πάση περιπτώση δύο χώρες έκλεισαν τους πολίτες τους στα σπίτια για δύο μήνες και οι δύο παρατηρούν αύξηση κρουσμάτων.Otto Weininger έγραψε: 31 Οκτ 2021, 10:52
Στην Ιταλία δεν έγινε σκληρό lockdown. Για την ακρίβεια, από τον Μάιο του 2020 έως και το Μάρτιο του 2021 (όπου έγινε κανονικό lockdown για 20 μέρες), στη ιταλία ήταν όλα ανοιχτά μέσα έξω, εως τις 18:00 το απόγευμα
Με αποτέλεσμα 130.000 νεκρούς και τρελά κρούσματα όλο τον περσινό χειμώνα.
Από κει και μετά, η Ιταλία έχει τον Ντράγκι στο τιμόνι που δεν είναι πολιτικός και δεν τον νοιάζει το πολιτικό κόστος. Έκανε υποχρεωτικό το εμβόλιο για όλους, δημόσιο και ιδιωτικό τομέα και έτσι έφτασαν 80%. Κάνει λίγα τεστ αναλογικά με τον πληθυσμό και παρακολουθεί το RT φυσικά. Αυτό γίνεται για να παραμένουν όλες οι ζώνες λευκές.
Βέβαια, εδώ και μια βδομάδα υπάρχει άνοδος και πολλές περιοχές φτάνουν στο όριο για κίτρινη ζώνη. Όμως και πάλι λόγω εμβολιασμών σε τέτοιο ποσοστό οι νεκροί παραμένουν σε χαμηλά νούμερα οπότε και να πάει να κιτρινίσει κάποια ζώνη θα κάνουν τα παγώνια όσο οι νεκροί είναι χαμηλά.
Το αν θα τους βγει, είναι ένα ερώτημα. Η γνώμη μου είναι πως θα ζοριστούν πολύ το διάστημα Νοέμβρη - Φλεβάρη.
Σε ότι αφορά τα υπόλοιπα που γράφεις, δείχνουν πως ο Ντράγκι εφάρμοσε αυστηρή πολιτική στο θέμα των εμβολιασμών και της διαχείρισης της πανδημίας και πάλι μία τρύπα στο νερό φαίνεται να κάνει.
Όταν έγινε το ξέσπασμα εγώ ήμουν εκεί. Ούτε αεροπλάνο δεν έβρισκα και εν τέλει γυρίσαμε με ένα πλοίο που έβαλε η κυβέρνηση και στην Πάτρα μας περιμεναν ντυμένοι αστροναύτες για να μας πάνε Αθήνα. Τότε, ήταν που έκατσα σπίτι 15 μέρες καραντίνα και δεν πέρασα ούτε την κάσα της πόρτας.
Τα χειροκροτήματα στα μπαλκόνια ήταν τότε στο πρώτο lockdown. Οπότε κάπου τα έχεις μπερδέψει.
Από κει και πέρα, μέχρι τώρα δεν έκανε μια τρύπα στο νερό ο Ντράγκι, το RT παραμένει μεταξύ 0.99 και 1.6% ενώ οι νεκροί είναι σε πολύ χαμηλό νούμερο. Όλα ελεύθερα φυσικά.
Το αν θα τους βγει σε βάθος χρόνου, θα το δούμε από τώρα και μέχρι τον Φλεβάρη.