Phorum.com.gr

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 11:20

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:55 Ένα παράδειγμα. Τα SUV θα έπρεπε να απαγορευτούν ολοκληρωτικά ως αυτοκίνητα.

Δεν χρειάζεται να τα απαγορεύσεις. Υπάρχουν λύσεις. Το κράτος μπορεί να βάλει ένα τσουχτερό κλιμακούμενο φόρο στους ρύπους.

Και στην Ελλάδα μόλις μπήκαν μεγάλα τέλη στα κυβικά τα τζιπ εξαφανίστηκαν από τους δρόμους. Δεν χρειάστηκε το κράτος να απαγορεύσει τίποτα.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:55

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:50 Το να είναι κάτι ακριβό είναι μία τελείως διαφορετική απαγόρευση από το να μην είναι διαθέσιμο για σένα. Στην πρώτη περίπτωση υπάρχει τρόπος να το αποκτήσεις αν καταβάλεις προσπάθεια ή αν αλλάξεις προτεραιότητες. Στην δεύτερη περίπτωση όχι.

Και τα αυτοκίνητα δεν είναι καν ακριβά. Είναι για την ακρίβεια πάμφθηνα. Το πρώτο πράγμα που κάνει ο κάθε πιτσιρικάς μόλις δουλέψει δύο μήνες είναι να πάρει αμάξι.

Το αυτοκίνητο πλέον από εργαλείο έχει καταντήσει μέσο επίδειξης και πλουτισμού.

Άσε που λόγω της κλιματικής αλλαγής θα έπρεπε να επιβληθούν περιορισμοί στα κυβικά. 1200 κυβικά μάξιμουμ είναι καλά.

Ένα παράδειγμα. Τα SUV θα έπρεπε να απαγορευτούν ολοκληρωτικά ως αυτοκίνητα.

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 11:20

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:55 Ένα παράδειγμα. Τα SUV θα έπρεπε να απαγορευτούν ολοκληρωτικά ως αυτοκίνητα.

Δεν χρειάζεται να τα απαγορεύσεις. Υπάρχουν λύσεις. Το κράτος μπορεί να βάλει ένα τσουχτερό κλιμακούμενο φόρο στους ρύπους.

Και στην Ελλάδα μόλις μπήκαν μεγάλα τέλη στα κυβικά τα τζιπ εξαφανίστηκαν από τους δρόμους. Δεν χρειάστηκε το κράτος να απαγορεύσει τίποτα.

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 11:11

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:51 Τηλεκατευθυνόμενο;

Σύντροφε τηλεκατευθυνόμενο και αυτό εάν. Τέτοια είναι η εξαθλίωση της εργατικής τάξης στην δύση. Άδειοι δρόμοι όσο μπορεί να δει το μάτι σου με το αμάξι να είναι άπιαστο όνειρο για τον μέσο πολίτη. Πες τα γιατί τα λέω εγώ και δεν με πιστεύουν. Μου λένε ότι κάθε οικογένεια έχει από δύο τρία.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 11:57

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:55

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:50 Το να είναι κάτι ακριβό είναι μία τελείως διαφορετική απαγόρευση από το να μην είναι διαθέσιμο για σένα. Στην πρώτη περίπτωση υπάρχει τρόπος να το αποκτήσεις αν καταβάλεις προσπάθεια ή αν αλλάξεις προτεραιότητες. Στην δεύτερη περίπτωση όχι.

Και τα αυτοκίνητα δεν είναι καν ακριβά. Είναι για την ακρίβεια πάμφθηνα. Το πρώτο πράγμα που κάνει ο κάθε πιτσιρικάς μόλις δουλέψει δύο μήνες είναι να πάρει αμάξι.

Το αυτοκίνητο πλέον από εργαλείο έχει καταντήσει μέσο επίδειξης και πλουτισμού.

Άσε που λόγω της κλιματικής αλλαγής θα έπρεπε να επιβληθούν περιορισμοί στα κυβικά. 1200 κυβικά μάξιμουμ είναι καλά.

Ένα παράδειγμα. Τα SUV θα έπρεπε να απαγορευτούν ολοκληρωτικά ως αυτοκίνητα.

δεν ειμαστε καλα.

το οτι δεν ξερετε, και δεν θελετε να μαθετε καποια πραγματα, δεν σημαινει οτι καλο ειναι να τα απαγορεψετε.

απο που προκυπτει το οριο, 1200 κυβικα; τι παραμετρους σκεφτηκες και το εβαλες; ας πουμε, σκεφτηκες οτι ετσι απαγορευεις τα τροχοσπιτα, μια που κανενα 1200αρι δεν μπορει να τα τραβηξει;

τα suv, γιατι σε χαλανε; τα ιδια με τα αλλα ειναι, απλως πιο ψηλα. στη βορεια ελλαδα και στα βουνα που χιονιζει, να μην εχουν 4κινητα; κι αν εχουν, μονο 1200αρια;

ρε σεις αριστεροι, πολυ ευκολα και χωρις καμμια σκεψη πετατε τις απαγορευσεις. φαντασου να κυβερνησετε, ουτε να κλασουμε δεν θα μπορουμε.

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:38

gassim έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 02:06

ΦΙΛΕΛΕ ΚΑΙ ΤΡΟΛΕΛΕ έγραψε: 26 Ιούλ 2021, 22:11

Δεν απαγορεύονταν τα αυτοκίνητα στις σοσιαλιστικές χώρες. Από εκεί και πέρα, αν δε μπορείς να καλύψεις το κόστος ενός αγαθού, είναι σα να μην επιτρέπεται να το αγοράσεις. Απλώς αυτό το «δεν επιτρέπεται» σου το επιβάλλει η αγορά μέσω του μηχανισμού των τιμών.

Δεν απαγορεύονταν αλλά απο την στιγμή που δήλωνες οτι θέλεις αυτοκίνητο μέχρι της στιγμή που το παραλάμβανες μεσολαβούσε μια δεκαετία.
Ενα αγαθό που δεν μπορείς να το αγοράσεις σήμερα μπορεί να μπορείς να το αγοράσεις αύριο και αν βγεις μια βόλτα στους δρόμους θα δεις οτι αρκετοί έχουν καταφέρει να αγοράσουν αυτοκίνητο.

Αρκετοί ναι, δεν αντιλέγω, όμως και σήμερα δεν αγοράζει κάποιος αυτοκίνητο από τη μία μέρα στην άλλη.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:55

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 10:50 Το να είναι κάτι ακριβό είναι μία τελείως διαφορετική απαγόρευση από το να μην είναι διαθέσιμο για σένα. Στην πρώτη περίπτωση υπάρχει τρόπος να το αποκτήσεις αν καταβάλεις προσπάθεια ή αν αλλάξεις προτεραιότητες. Στην δεύτερη περίπτωση όχι.

Και τα αυτοκίνητα δεν είναι καν ακριβά. Είναι για την ακρίβεια πάμφθηνα. Το πρώτο πράγμα που κάνει ο κάθε πιτσιρικάς μόλις δουλέψει δύο μήνες είναι να πάρει αμάξι.

Το αυτοκίνητο πλέον από εργαλείο έχει καταντήσει μέσο επίδειξης και πλουτισμού.

Άσε που λόγω της κλιματικής αλλαγής θα έπρεπε να επιβληθούν περιορισμοί στα κυβικά. 1200 κυβικά μάξιμουμ είναι καλά.

Ένα παράδειγμα. Τα SUV θα έπρεπε να απαγορευτούν ολοκληρωτικά ως αυτοκίνητα.

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:05 Το ότι έχετε μαύρα μεσάνυχτα από ελληνική κοινωνία και πιστεύετε ότι επειδή εσείς και ο κύκλος σας είστε βολεμένα παράσιτα όλοι είναι έτσι, είναι άλλη υπόθεση.

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:43

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:05 Το ότι έχετε μαύρα μεσάνυχτα από ελληνική κοινωνία και πιστεύετε ότι επειδή εσείς και ο κύκλος σας είστε βολεμένα παράσιτα όλοι είναι έτσι, είναι άλλη υπόθεση.

Ένα γρήγορο googling βγάζει ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 5εκ αυτοκίνητα. Αυτό είναι ένα αυτοκίνητο ανά δύο κατοίκους. Αν βγάλεις γέρους,παιδιά, κλπ καταλήγουμε ότι βασικά οποιοσδήποτε θέλει να έχει αυτοκίνητο μάλλον το έχει.

Εκτός και αν τα "βολεμένα παράσιτα" σου έχουν από 100 αμάξια το καθένα μάλλον κάτι πάει λάθος στην ανάλυση που κάνεις στην ελληνική κοινωνία.

Ασέβαστος έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 11:59 ... και οποιος πραγματικα τα χρειαζεται εκατσε στο παγωτο. επειδη υπηρχαν μαλακες που επαιρναν 3λιτρο για τα school runs.

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:49 Ένα γρήγορο googling βγάζει ότι "από τα 5,12 εκατ. αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους ελληνικούς δρόμους, τα 3,73 εκατ. (ποσοστό 72,8%) είναι ηλικίας τουλάχιστον 10 ετών", οπότε βασικά οποιοσδήποτε ήθελε να έχει αυτοκίνητο πριν το 2008, μάλλον το είχε.

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:56

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:49 Ένα γρήγορο googling βγάζει ότι "από τα 5,12 εκατ. αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους ελληνικούς δρόμους, τα 3,73 εκατ. (ποσοστό 72,8%) είναι ηλικίας τουλάχιστον 10 ετών", οπότε βασικά οποιοσδήποτε ήθελε να έχει αυτοκίνητο πριν το 2008, μάλλον το είχε.

Είπα εγώ ότι ο πιτσιρικάς που μόλις έπιασε δουλειά θα πάρει καινούργιο ; Το car.gr γιατί υπάρχει ;

Το ότι το αμάξι είναι 10 ετών δεν σημαίνει ότι το έχει αυτός που το αγόρασε πριν 10 χρόνια. Τα αμάξια αλλάζουν ιδιοκτήτες ξέρεις.

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:49

break έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:43

BlastFromThePast έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:05 Το ότι έχετε μαύρα μεσάνυχτα από ελληνική κοινωνία και πιστεύετε ότι επειδή εσείς και ο κύκλος σας είστε βολεμένα παράσιτα όλοι είναι έτσι, είναι άλλη υπόθεση.

Ένα γρήγορο googling βγάζει ότι στην Ελλάδα υπάρχουν 5εκ αυτοκίνητα. Αυτό είναι ένα αυτοκίνητο ανά δύο κατοίκους. Αν βγάλεις γέρους,παιδιά, κλπ καταλήγουμε ότι βασικά οποιοσδήποτε θέλει να έχει αυτοκίνητο μάλλον το έχει.

Εκτός και αν τα "βολεμένα παράσιτα" σου έχουν από 100 αμάξια το καθένα μάλλον κάτι πάει λάθος στην ανάλυση που κάνεις στην ελληνική κοινωνία.

Ένα γρήγορο googling βγάζει ότι "από τα 5,12 εκατ. αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στους ελληνικούς δρόμους, τα 3,73 εκατ. (ποσοστό 72,8%) είναι ηλικίας τουλάχιστον 10 ετών", οπότε βασικά οποιοσδήποτε ήθελε να έχει αυτοκίνητο πριν το 2008, μάλλον το είχε.

Τα βολεμένα παράσιτα σίγουρα έχουν πολλά αμάξια, ένα ακόμα δείγμα της ανικανότητας της αγοράς να κατανείμει πόρους.

ΟΥΤΙΣ έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 12:23

Έχεις δίκιο. Έπρεπε να επισημάνω ότι αναφέρομαι στις πόλεις.

Κατά τα λοιπά, συμφωνούμε. Κεντρικός σχεδιασμός ώστε τα αυτοκίνητα να κατανέμονται με βάση τις ανάγκες, όπως των ορεινών περιοχών που αναφέρεις, και όχι να αγοράζει ο κάθε καράμπαμπας μεγάλο αυτοκίνητο ως αντιστάθμισμα του μικρού πουλιού του.

gassim έγραψε: 27 Ιούλ 2021, 13:00
Απο το δεν εχουμε αυτοκινητα πηγαμε στο δεν εχουμε καινουρια αυτοκινητα.