Δέσμευση Τσίπρα: κατώτατος στα 800€ και 35ωρο

[axilmar]

Tsipronomics

Μπορει να πετυχει ομως.

έχουμε δει πού είναι το ταβάνι.

Greece Private Debt to GDP

Χμμ ομως αυτο που παρεθεσες δεν εχει σχεση με αυτο που λεω εγω.

Για να καταλαβεις τι εννοω, βαλε ενα πολλαπλασιαστη στους μισθους και εναν χαμηλοτερο στις τιμες, ενω σε καθε iteration κοιτα τον λογο μισθων/τιμης.

[Parrot]

Απελευθερώστε τους μισθούς, καταργήστε τον κατώτατο μισθό, μειώστε φορολογίες και εισφορές,
να δεί επιτέλους άσπρη μέρα ο τόπος.. !!

Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν απελευθερωθούν οι μισθοί. Αν είσαι κανένα ςμικρός εργοδότης που πιστεύει ότι αυτό θα τον ωφελήσει να σου πω ότι σκέφτεσαι ανυπόφορα κοντόφθαλμα.

Μα αν υποθέσουμε ότι αυριο το πρωι καταργούνταν ο κατώτατος μισθός, δεν θα ήταν τόσο εύκολο για τον κάθε εργοδότη να αρχίσει να μειώνει μισθούς χωρίς να βλέπει και μείωση της παραγωγικότητας..
Απεναντίας, τέτοια μέτρα θα βοηθούσαν στο άνοιγμα νέων επιχειρήσεων, νέων θέσεων εργασίας κ.ο.κ.

[Green Dragon]

Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν απελευθερωθούν οι μισθοί. Αν είσαι κανένα ςμικρός εργοδότης που πιστεύει ότι αυτό θα τον ωφελήσει να σου πω ότι σκέφτεσαι ανυπόφορα κοντόφθαλμα.

Μα αν υποθέσουμε ότι αυριο το πρωι καταργούνταν ο κατώτατος μισθός, δεν θα ήταν τόσο εύκολο για τον κάθε εργοδότη να αρχίσει να μειώνει μισθούς χωρίς να βλέπει και μείωση της παραγωγικότητας..
Απεναντίας, τέτοια μέτρα θα βοηθούσαν στο άνοιγμα νέων επιχειρήσεων, νέων θέσεων εργασίας κ.ο.κ.

Φίλε, ο μέσος Έλληνας μικροεπιχειρηματίας είναι ο ορισμός του ότι φάμε, ότι πιούμε και ότι αρπάξει ο κώλος μας. Πραγματικά δηλαδή. Εδώ επί χρόνια προσλαμβάνουν 'Πακιστανούς' για να τους πληρώνουν 3 και 60 και φυσικά τέτοια δουλειά κάνουν και οι 'Πακιστανοί' (και πολύ καλά κάνουν) αλλά δεν εννοούν να το δουν.

[break]

Υπάρχει αυτή η λογική και λέγεται φορντισμός. Έχει εφαρμοστεί επί μακρόν ανά την υφήλιο. Είναι κάπως πιο σύνθετο αλλά ο πυρήνας είναι η αύξηση των μισθών.

Supply side economics όμως δεν δουλεύουν στην Ελλάδα γιατί έχει ανεμική παραγωγή και αρνητικό ισοζύγιο τρεχουσών.

Και τέλος πάντων αν το κράτος θέλει να ξαναδοκιμάσει αυτή την αποτυχημένη (στην Ελλάδα το ξαναλέω) πολιτική τότε να δώσει τα δικά του λεφτά στην οικονομία να δει αν θα γυρίσουν σε ΑΕΠ η αν θα πετάξουν στο εξωτερικό.

Το να λέει όμως το κράτος να ανεβεί ο κατώτατος με απώτερο σκοπό να κινηθεί η οικονομία αυτό που γίνεται είναι ότι θέλει να κάνει το πείραμα με τσέπες άλλων.

[Green Dragon]

Υπάρχει αυτή η λογική και λέγεται φορντισμός. Έχει εφαρμοστεί επί μακρόν ανά την υφήλιο. Είναι κάπως πιο σύνθετο αλλά ο πυρήνας είναι η αύξηση των μισθών.

Supply side economics όμως δεν δουλεύουν στην Ελλάδα γιατί έχει ανεμική παραγωγή και αρνητικό ισοζύγιο τρεχουσών.

Και τέλος πάντων αν το κράτος θέλει να ξαναδοκιμάσει αυτή την αποτυχημένη (στην Ελλάδα το ξαναλέω) πολιτική τότε να δώσει τα δικά του λεφτά στην οικονομία να δει αν θα γυρίσουν σε ΑΕΠ η αν θα πετάξουν στο εξωτερικό.

Το να λέει όμως το κράτος να ανεβεί ο κατώτατος με απώτερο σκοπό να κινηθεί η οικονομία αυτό που γίνεται είναι ότι θέλει να κάνει το πείραμα με τσέπες άλλων.

Το επισήμανα πιο πάνω, ότι αποσπασματική εφαρμογή γυρνά μπούμερανγκ εξαιτίας του εμπορικού ισοζυγίου. Χρειάζεται σχεδιασμός που όμως δεν μπορεί να γίνει γιατί κάποια εργαλεία που είναι αναγκαίο να χρησιμοποιήσεις απαγορεύονται λόγω συμμετοχής στην ΕΕ. Η χώρα είναι κλειδωμένη στην μιζέρια και δεν υπάρχει κανένας απολύτως τρόπος να ξεφύγει από την μέγγενη, ειδικά δε τώρα που και τα πετρέλαια πάνε για απόσυρση.

Ειλικρινά δεν βλέπω την παραμικρή χαραμάδα διαφυγής από την οικονομική μιζέρια για την χώρα.

[Ασέβαστος]

Θα δημευσει τις περιουσίες των εργοδοτών που θα αρνούνται να συμμορφωθουν στον κατώτατο των 800 ευρώ. Ξαναπηζεις;

Ευτυχώς που δεν πρόκειται να ξαναβγείτε κυβέρνηση ποτέ.

ισχυει.

[Parrot]

Θα δημευσει τις περιουσίες των εργοδοτών που θα αρνούνται να συμμορφωθουν στον κατώτατο των 800 ευρώ. Ξαναπηζεις;

Ευτυχώς που δεν πρόκειται να ξαναβγείτε κυβέρνηση ποτέ.

ισχυει.

Ούτε εσείς βέβαια..

[ΓΑΛΗ]

Απελευθερώστε τους μισθούς, καταργήστε τον κατώτατο μισθό, μειώστε φορολογίες και εισφορές,
να δεί επιτέλους άσπρη μέρα ο τόπος.. !!

Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν απελευθερωθούν οι μισθοί. Αν είσαι κανένας μικρός εργοδότης που πιστεύει ότι αυτό θα τον ωφελήσει να σου πω ότι σκέφτεσαι ανυπόφορα κοντόφθαλμα.

Συμφωνώ. Αλλά θεωρείς εφικτό το να πάει στα 800 ευρώ ο κατώτατος;

[Ασέβαστος]

Ευτυχώς που δεν πρόκειται να ξαναβγείτε κυβέρνηση ποτέ.

ισχυει.

Ούτε εσείς βέβαια..

ποιοι ειμαστε εμεις;

εγω ψηνομαι να ψηφισω ενα νεο κομμα κυνηγων που ιδρυθηκε προχτες.

ναι, μαλλον δεν θα κυβερνησουμε.

[Green Dragon]

Απελευθερώστε τους μισθούς, καταργήστε τον κατώτατο μισθό, μειώστε φορολογίες και εισφορές,
να δεί επιτέλους άσπρη μέρα ο τόπος.. !!

Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν απελευθερωθούν οι μισθοί. Αν είσαι κανένας μικρός εργοδότης που πιστεύει ότι αυτό θα τον ωφελήσει να σου πω ότι σκέφτεσαι ανυπόφορα κοντόφθαλμα.

Συμφωνώ. Αλλά θεωρείς εφικτό το να πάει στα 800 ευρώ ο κατώτατος;

Σε βάθος τριετίας γίνεται, όσον αφορά τις αντοχές των επιχειρήσεων. Το εμπορικό ισοζύγιο είναι το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο θα επιδεινωθεί. Αυτός είναι ο παράγοντας που πρέπει ν' αξιολογηθεί αλλά φοβάμαι ότι δεν γίνεται, η οικονομολογία είναι περισσότερο speculation παρά επιστήμη (σχεδόν καθόλου επιστήμη κατά την γνώμη μου).

[Μπίστης]

Τι θέλει ο Τσίπρας ; γιατί δεν το βουλώνει ή να πει κάτι πρωτότυπο ;

Πλέον ειμαστε στην μετά-Μεταπολίτευση.
Τι πελάτες ψάχνει ;
Τι πόστο τον ικανοποιεί ;
Τι πιστεύει ακόμα με ειλικρίνεια ;

Η δική μας αντι-Βαιμάρη τον έκανε αντιφύρερ αλλά πλέον οι Ε.Ε Σύμμαχοι βαράνε τα νταούλια. Χορεύομε μόνο στα 4/4

Δημόσιος υπάλληλος είναι, στο προνομιακό πόστο της Βουλής, γιά πάντα πρώην πρωθυπουργός

[ΓΑΛΗ]

Δεν μπορεί να μην καταλαβαίνεις τι θα γίνει αν απελευθερωθούν οι μισθοί. Αν είσαι κανένας μικρός εργοδότης που πιστεύει ότι αυτό θα τον ωφελήσει να σου πω ότι σκέφτεσαι ανυπόφορα κοντόφθαλμα.

Συμφωνώ. Αλλά θεωρείς εφικτό το να πάει στα 800 ευρώ ο κατώτατος;

Σε βάθος τριετίας γίνεται, όσον αφορά τις αντοχές των επιχειρήσεων. Το εμπορικό ισοζύγιο είναι το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο θα επιδεινωθεί. Αυτός είναι ο παράγοντας που πρέπει ν' αξιολογηθεί αλλά φοβάμαι ότι δεν γίνεται, η οικονομολογία είναι περισσότερο speculation παρά επιστήμη (σχεδόν καθόλου επιστήμη κατά την γνώμη μου).

Και από που προκύπτει η αντοχή και βιωσιμότητα των επιχειρήσεων σε βάθος τριετίας από τη στιγμή που ακόμη δεν έχει λήξει το θέμα της πανδημίας;

Το αναφέρω γιατί οι περισσότερες επιχειρήσεις που άντεξαν -και σε κάποιες περιπτώσεις είχαν αύξηση σε έσοδα- ήταν τα καταστήματα τροφίμων, ηλεκτρονικών πωλήσεων και φυσικά με αντικείμενα που μπορούσαν να διεκπεραιωθούν με τηλεργασία. Ήδη έχει αναφερθεί το πρόβλημα που θα προκαλέσει η συνέχεια και παγίωση της τηλεργασίας σε πολλούς εργαζόμενους γραφείου. Σε ποιο σκηνικό λοιπόν αναφέρεσαι γράφοντας για αντοχές; Και σε ποια επαγγέλματα;

[Green Dragon]

Σε βάθος τριετίας γίνεται, όσον αφορά τις αντοχές των επιχειρήσεων. Το εμπορικό ισοζύγιο είναι το πρόβλημα, δεν ξέρω πόσο θα επιδεινωθεί. Αυτός είναι ο παράγοντας που πρέπει ν' αξιολογηθεί αλλά φοβάμαι ότι δεν γίνεται, η οικονομολογία είναι περισσότερο speculation παρά επιστήμη (σχεδόν καθόλου επιστήμη κατά την γνώμη μου).

Και από που προκύπτει η αντοχή και βιωσιμότητα των επιχειρήσεων σε βάθος τριετίας από τη στιγμή που ακόμη δεν έχει λήξει το θέμα της πανδημίας;

Το αναφέρω γιατί οι περισσότερες επιχειρήσεις που άντεξαν -και σε κάποιες περιπτώσεις είχαν αύξηση σε έσοδα- ήταν τα καταστήματα τροφίμων, ηλεκτρονικών πωλήσεων και φυσικά με αντικείμενα που μπορούσαν να διεκπεραιωθούν με τηλεργασία. Ήδη έχει αναφερθεί το πρόβλημα που θα προκαλέσει η συνέχεια και παγίωση της τηλεργασίας σε πολλούς εργαζόμενους γραφείου. Σε ποιο σκηνικό λοιπόν αναφέρεσαι γράφοντας για αντοχές; Και σε ποια επαγγέλματα;

Μιλάω για κανονικές συνθήκες.

[dna replication]

Μπορει να πετυχει ομως.

έχουμε δει πού είναι το ταβάνι.

Greece Private Debt to GDP

Χμμ ομως αυτο που παρεθεσες δεν εχει σχεση με αυτο που λεω εγω.

γενικά δεν έχει καμμία σχέση στη συζήτηση το ιδιωτικό χρέος προς ΑΕΠ
Ειναι η ιστορία του δανεισμού των Ελ με το "ισχυρό ευρώ" , η πιστωτική επέκταση με κάρτες διακοποδάνεια και στεγαστικά
σήμερα με κυβέρνηση Κουλη ξεπερνάει το 130%

[dna replication]

Τι θέλει ο Τσίπρας ; γιατί δεν το βουλώνει ή να πει κάτι πρωτότυπο ;

Πλέον ειμαστε στην μετά-Μεταπολίτευση.
Τι πελάτες ψάχνει ;
Τι πόστο τον ικανοποιεί ;
Τι πιστεύει ακόμα με ειλικρίνεια ;

Η δική μας αντι-Βαιμάρη τον έκανε αντιφύρερ αλλά πλέον οι Ε.Ε Σύμμαχοι βαράνε τα νταούλια. Χορεύομε μόνο στα 4/4

Δημόσιος υπάλληλος είναι, στο προνομιακό πόστο της Βουλής, γιά πάντα πρώην πρωθυπουργός

στα ασφυκτικά μικρά περιθώρια κινήσεων που επιβάλλουν τα νταούλια της ΕΕ,
υπάρχουν κάποιες δυνατότητες και εναλλακτικές τις οποίες συζητάμε

π.χ. φοροελαφρύνσεις εργοδοτών vs αυξήσεις μισθών εργαζομένων